この前完結したメインストーリー第２部について語り合うスレです。議論が度々白熱していますがどんな時も言葉遣いに気を付けて語り合いましょう。

前スレ
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=3820&ukey=0
アンチスレ(2部の愚痴で盛り上がりたい時はこちらで)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1649641476/l50

物語に厚みを出すと言う薄い理由で蔑ろにされる原作&原作キャラ
その結果シナリオそのものが様々な意味で薄くなりましたとさ

いよいよゲーム自体のアンチになってんじゃん

>>358でキャラ叩きはよそでやれという意見があったけどゲーム自体は叩いていいのかな？
気持ち悪くなければいいのか

これ、きらら原作のソシャゲだと思って遊んでた人は、

A. 味方
B. 敵役
C. よく分からない第三者

で、A(味方)が、B(敵)に理不尽にやられて、C(知らない第三者)が代わりにやっつける
という本当に意味不明なシナリオを見てたってことだよね

「コナン vs ルパン」だと思って見たら、コナンもルパンも囚われていて、知らないオリキャラだけが活躍してた

みたいな感じ

>>404
なにその荒らし特有の論理展開は
叩き行為自体が気持ち悪いからここでやるなよ荒らし

お前の方が不快だよ

愚痴の書き込みばかりのスレを見てるとエコーチェンバー現象できらファンへの憎悪がみるみる溜まっていくぞ

好きで続けたいけど不満が多くて辛いならまだしもシンプルに憂さ晴らしのつもりでやってたらほんとに性格歪み始めるから、ネット離れしてリアルに戻った方がいい

愚痴が見たくないのであれば、掲示板を見なければいいのではないかな

「自分はここが良いと思う」「○○という批判は✕✕という理由で適切ではないと思う」
という書き込みをするなら分かるが、「批判は見たくない・書き込むな」というのは、全く建設的ではないよね

ごちうさ参戦時の優遇しまくりでごちうさファンとそうでないファンに溝が出来ていて未だに埋まっていなかった
だが第二部によってその溝は埋まり全ユーザーがまとまった

>>410
同じ理論で、愚痴を書き込むぐらいならきらファンをやめればいいのでは？って言いたいけど、皆辞めないと思うよ　だからそのレスは無意味
あくまで忠告として　もう手遅れかもしれんがな

>>405
ミストさん案件かな

まぁ待ってくれ

愚痴を見たくなければ肯定スレに行けばいいし肯定意見を見たくなければアンチスレに行けば良い

ここは両方の意見が出るフラットな場であるほうがいい

不満持ってる人が書き込んでストレス発散というか、書き込んだあとスッキリするならいいけど、ここ見てる感じ逆にストレス溜めるはめになってるのがな

>>413
何が同じ理論なのか分からない

>>416
べつにストレス発散も溜め込みもしてないよ

完成度の低いシナリオをなるべく客観的に批評しているだけで、
シナリオクソだからゲームやりたくないとか一言も言ってないんだよな

まあ暇なんだなとは思う

>>417
嫌なら辞めろ理論でしょ 同じじゃない？
>>418
あなた個人に言ってるのではなくてこのスレ全体に対して言ってるんだよ
それを自分だけのことだと思ってしまう所がピリピリしてるんじゃない？って思っちゃうんだよな

>>421
嫌なんて言ってないじゃん

こんな愚痴られるようなシナリオ公開したきらファン運営に文句言えよ

・肯定意見も否定意見も自由に書き込もう
・アンチは書き込むな

後者は公の場では認められないんだよ
勉強し直そうね

>>420
ああ暇だよ！
エトワリアに召喚してクレア！
きららさんのツンツーン畑で働かせろ！

もしかして第二部のシナリオ擁護するような姿勢が気にくわないのか？一応言うと、自分はシナリオ全スキップしてるから特に意見がないよ

この掲示板の中で明らかに空気が悪いこのスレの流れから、書き込んでる人の精神が心配になったから言ってるだけ　そんなに癪に障る内容なのかな

>>426
全スキップって一章からスキップしとんの？？

管理人を失ったBBSの宿命かな
まあ失ったわけじゃないんだろうけど最近レス番の歯抜けってあんまり見なくなったな
まとめの頃はこういう時はコメ欄閉鎖がお決まりの流れだったっけ

リアリストメンバーも初期の頃はこんな感じで仲間になりそうって希望持たれてたんだよな

ヒナゲシは本当の姉力に触れるとか
スイセンも食べ物で仲間になるとか言われてたころが懐かしい

リコリスだけは特異だから仲間になる想像が最初からされてなかったような覚えが…

スズランは公式で仲間になるフラグへし折ったしなぁ…

リコリスはそれこそココアとかから「妹くらい大事にしろ」的なことを言われて考えを改める、みたいな展開を希望してた声もあったような

きららやうつつみたいなきらファンオリキャラの主人公勢がメアリー・スーとして批判の対象にならなかったのだけが不幸中の幸い

>>430
そうだった…

ヒナゲシ&リコリスとチノ&ココアの姉妹コンビ同士のやり取りでリアリストが改心するみたいな考察もされてたわ

まぁしなかったんですが…

>>412
そうでもない
一番先に被害を受けたのはGAの如月なのに、ココアがココアがって言って煙たげられている風潮も一部で見かける

リアリスト、章を追うごとに頑なだし不快感も増すし目的も意味不明で逆恨みっぽいし…と悪化していったような気がする
1章の頃は「組織に捨てられたヒナゲシとうつつが云々」みたいな妄想を楽しんだりする余地すらあったのに
まるでユーザーの「こうだよな」という意見を見てわざわざその要素を切り捨てているようだと邪推してしまう(よく指摘されているが最終章のスズランなんかも)
こういう受け手側の予想もしない所を行ってやろうという気持ちがはやり過ぎて最終的にクソみたいな話が出来上がる奴、スターウォーズのEP8なんだよなあ…

>>432
他にも平沢姉妹とかね。
その頃は確か2〜3章くらいの時だったから、「リコリスが後にお姉ちゃんズに参加」なんて書き込みもあった程。
今じゃとても考えられないし、仮にもしそんな展開が来たとしても白々しいだけだな。

何じゃこの文字化け。
2章から3章ということを書きたかった。

>>434
面白い話を作ろう！とかユーザーが期待してる展開をやろう！じゃなくてひたすら逆張りしていった結果が打ち切りだったのかもしれない…

イナイレのオリオンの刻印で力不足に悩むデザームの解決策が特訓とか新技じゃなくて暴力で敵の反則を防ぐとか予測はてまきないけどはっ？って感じがそっくり
打ち切りになった所も含めて…

>>434
スズランは7章でもフェンネルの誘い断って金より大事な物を見つけているって指摘される話があったからな。そこからキャラ掘り下げて行く予定だったのが、打ち切りの皺寄せで聖典嫌いの理由語る尺がなくて
あんな意味不明な頑なさになってしまったんじゃないかね

>>426
>もしかして第二部のシナリオ擁護するような姿勢が気にくわないのか？

自分の内にある認めたくない性質を相手が持っていると思い込むことを、自己投影っていうんだよ

>>426
「自分がこの話題見たくない」というただのわがままを「空気が悪い」と言い換えるのはやめましょう

ニュース見て「統一教会ってヤバい宗教じゃん」と思うような、当たり前の感想をシェアしてるだけなんだよなあ。別に不満でも愚痴でもなんでもない
それなのにやたら「アンチはよそでやれ」「このスレだけ空気が悪い」と的はずれな指摘をする人がいる

>>434
第2部はこういう終わり方するつもりじゃなかったのは分かるんだけど
かと言ってリアリストをどうするつもりだったのかはよく分からんのよな
和解するつもりだったにしては露骨にヘイト稼ぎすぎてるし

元々の絆が強いほどパスを断たれると無関心になるらしいが
周りの状況を見れば敵に何かやられたことは明らかな状況（そもそもサンストーンがパス切れるという記憶はあるのに）で
一人だけ不自然に無気力になっていたり

リアリストの性格（スズランの守銭奴設定とか）もそうだが

「そういう設定がある」

というだけで、それを全く効果的に描けていないよね

>>441
感想なら何書いても良いとか勘違いも甚だしい
このスレ見てて指摘が的はずれで指摘されるようなレスなんかありませんよと思ってるならキモすぎる
結局は自分が気持ちよくなりたいだけでしょ

>>431
うつつが水着になって引きたい勢が多いのは本当に救われるわ

最初はネガティブ発言オンパレードで危ぶまれてたからなあ
やっぱりこれもうつつは最後に成長を見せられたし、いいカップリングもできた結果だよね

>>444
自己紹介かな？
ぶっちゃけお前が今まで言ったことの大半がブーメランだぞ

うつつの成長物語としては良いと思うしメディアとのペアも対比が良い感じだしほんとリアリストがヤバすぎるのが最大の難点なんだよなぁ…

打ち切りのせいでカットされた描写とあるだろうし…

優しい作品が多い中でリアリストは厳しすぎた

>>444
指摘があるならすればいいじゃん

・肯定的な意見も批判的な意見も出し合って下さい。誤りがあれば指摘して下さい
・批判的な意見は見たくない。アンチはよそへ行け

どちらがマナーを弁えているのか、明らかだと思いますがね

・楽しく話をする場である雑談スレで否定的な話はすべきではない
・雑談スレに肯定意見否定意見含めいろんな意見が出るのは当然であり多様な意見を受け入れるべき
・今回の話題について否定意見が大勢を占めるのは事実で深く傷ついている人もいることを配慮すべき

それぞれの正義を信じて三つ巴の戦い中

>>450
後にきらファン三國志と呼ばれる乱世である

第二部感想
良いところ
1章はかなり良かった
メディアとうつつはかなり好き
オリジナルキャラオンリーな章もそこそこ良い

悪いところ
1章と最終以外のオーダー編
正直ワンパターン過ぎ

一部のキャラの設定を壊したこともやぞ

>>452
ワンパターンはハルヒのエンドレス8的なオチかと思ったわ
マッチだけが一万回以上全て経験したことを覚えてるという

>>450
どれが正しいとか以前に
この三択しかない現状そのものがすべての間違いなのでは

>>412
全てまとまったどころかますます溝が深くなってるぞ

主語デカ警察さん、それには反応しなかったな

>>454
マッチは今となっては敵を呼び寄せてた敵の黒幕に思えてくる
毎度毎度、ほらそんなこと言ってるから敵が出てきたみたいな台詞言ってたけど
マッチがうつつにネガティブ思考になるようなワードを伝えて結果としてウツカイが出てきたように思えて仕方ないわ

マッチ、インキュベーター亜種説
中の人がゆるい百合でなかよしさんだしあるかも？

来たぞ！
公式アンケート
さあ思いの丈をぶつけろ！

auser_idを自分のにしてね

https://www.asfes.jp/game/kirarafantasia/enq-1956-ITm/form/?auser_id=ABCDE12345

マッチの第一印象がコエムシだったんだが意外と間違いじゃない感じ？

今回のイベントシナリオ普通に好きだけどせっかくうつつとメディアがイベント初参加なのにという勿体無さも感じた

肯定スレの連中の妄想がふつうにつまらない

そりゃ肯定するスレなのにシナリオの改変考えてマンサーするようなよくわからない思考してる人らのスレだし

他スレの文句をここで語るなよ

>>466
はいはいクソみたいな妄想垂れ流してててね

アンチスレにもたまに現れるが、時折2部ではなく2部ファンの悪口を垂れる輩が発生するよな
何を勘違いしているのか知らんが、ネットウォッチや個人批判は完全なお門違い
どうしてもやりたいなら愚痴板に専用スレ立ててそこでやれ

そういう書き込みが見たくないなら、ネットをやめれば？

そもそもあの話肯定するってきららキャラへの虐待肯定することだからな
第二部の名前すら見たくない人も多いだろうしここも肯定スレもsageでやるべきだわ

第二部の名前すら見たくない人はきららファンタジアっていうアプリをとっくにアンストールしてるのでは？
というかきららＢＢＳも見てなさそう

>>469
見たい見たくないじゃなくてスレ違いだっつってんだよ

この場で垂れ流された妄想に返答を寄越すってんなら分かるが、
他所のスレで話されている場所をネットウォッチ的にあれこれ言うのは完全にスレの内容と異なる

自治厨は、自分の気に入らないことをルールだと主張したがるよなぁ

アンチスレですら人物批判はするな、って散々怒られていたのにまだやっているのかこいつ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1649641476/539
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1649641476/758
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1649641476/790

こいつのことでOK？
＞第二部スレキャラクター名鑑
＞[s]くん。プロレスを仕掛ける子。険悪を養分としている。

自分以外のあらゆる否定意見が受け入れられているのに、自分だけ受け入れられないのは何故かって考えた事も無いんだろうな
そもそも向こうのスレ(肯定派スレ)だって別に肯定意見以外を禁止されているわけでも無いんだから、
文句があるなら直接書けばいいのに何でわざわざ別のスレでやろうとするんだろう

自分の意見を否定する＝自治厨、みたいな頭可哀想なやつって自分が嫌われてることに気づいてないんだろうね

一体どこで「意見を否定」しているんだろう
君が喚いているだけでは？

クレジットされてるんだから、作品の出来が悪ければ叩かれるのは当たり前だが

批判の内容に問題があるなら、それを指摘すればいい

「俺が嫌なものは見たくない」という単純に自分の問題なのだから、他人にマイルールを押し付けるのではなく、自分で解決してくれ

>>478
だからスレ違いって指摘されてるでしょ
批判の内容もクソも、他所のスレのどこを指しているのか分からない具体性皆無のものなんて、問題どうこう以前の話

>>480
お前がさっきから書き込んでることこそ全部スレチなのだが

https://kirarabbs.com/index.cgi?read=3836&ukey=0!
向こうの内容に文句があるなら向こうのスレでどうぞ
こちらでは関与しません

いつからこんなに殺伐とした雰囲気になったんだよここは
管理人さんは何やってんだ

なんできららBBSに荒らしがいんだよ！
教えはどうなってんだ教えは！
お前ら禁じられたオーダーを
平気で使ってんじゃねえか
わかってんのか！？
「2部」が生まれたのは
運営がユーザーに甘えたせいだろうが
金取んのかよ！？
クソッタレ！

ティーダのチ○○はユウナんだけのモノだからね

・第二部の話をしている人
・その場ででっちあげたマイルールで自治始める人

どっちがマナー守ってるのか、明らかだよね

「肯定スレの連中の妄想」が何を指しているかも2部の話題かどうかも不明なので、ダメです(ヾﾉ・∀・｀)

>>463
そういえば里のクリエメイトに正式に御目見えしてないんだなあの様子だと
きららもランプもうつつの世話をメディアに任せっきりだし、どうするんだろう
後日談で補完するつもりなのか
運営がちゃんと方針決めないと、イベのライターもあれくらいの関わりが限界になってしまう
それとも全てを無視していつの間にか知り合いにするのだろうか

>>486
無駄。多数派が絶対なこのbbsでは反対派が正義。
その結果肯定スレという隔離所が出来たけど、そこも反対派が突撃するわ、「ぼくのかんがえたさいこうのココアおねえちゃん」をダラダラ書く奴が来るわでまともに機能してない。
最早第二部を悪く思わない人の居場所はここにはないに等しい。
管理人さんが戻れば多少はマシになるかも知れないが。

>>488

新規参戦キャラもいつのまにか顔合わせをしてるからうつつとメディアはそんな感じになってそう

リアリストはどうなるかだけど…

キャラ名鑑が少しは役に立ったかな？
次はビジュアル化して愛でよう
でも領主絵が描けない

>>490
わざわざブタ箱から逃がしたみたいな設定残したのがな…
野生化したリアリストとニアミスしても、カルダモンとゆるキャン面々みたいなストーリー展開は無理そう

>>490
時が来れば神殿を潰すけど今は無職だから気ままなバカンス楽しむということでイベントに顔を出すサンストーン

>>489
ほんそれな

>>489
君の意見が多数派っていうのは、君の妄想じゃないかな

誰がオレの意見が多数派っていったんだよ
どこを見ても第二部アンチの意見ばっかで、少しでも擁護する奴は人格否定までされてんじゃねえかバカヤロー

マジで管理人さん帰ってきてくれないかな…。

>>490
きららさんと個人的な接点があるっぽいサンストーンは自由度高そうだけど
野良リアリストはいまいち出す理由も意味も作りにくいよなあ

誰が逃げたのかもよく分からない
俺らは普通にリアリストって一緒くたにして言っているが
本来あの絵付の連中は「真実の手」って幹部名が存在するわけで
逃げたのが有象無象の雑魚リアリストなのか、真実の手の誰かなのかは分からん

そんなところにミスリードを仕込むほどの内容だろうか

まずうつつは椎奈を取り込んだ（取り込んでない）し次は万年さんあたりかな
もうすぐ究極の陰である後藤ひとりが現れる
次いでおそらく玉村小町や穂波殊がやって来る
日陰の者ネットワークが着々と