既に実装済の専用武器の性能および進化素材についての情報や今後追加してほしい専用武器の性能を予想・妄想するスレです

前スレ：専用武器について語るスレ 4本目

https://kirarabbs.com/index.cgi?read=1422&ukey=0!#top

次スレは>>970の方が建ててください。
建てられない場合、回避を宣言して、次番の人がスレ建てお願いします。

1乙です

専用武器自動スキル

https://kirarabbs.com/upl/1591604213-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1591604213-2.png

育成頑張るぞい！！

https://kirarabbs.com/upl/1591690115-1.png

チノちゃんは普通のスキルだな3重バリア持ってるし噛み合ってるし

犬子はSPD小バフとMT中全体手に入れたかそこそこ強そう

これチノちゃん最終スキル(未解放だが)99%バリアと全体ATKバフって、自動スキルと本体性能考えたら強すぎない？
狙われやすさはとっておきで維持すると考えて、100%バリアと99%バリア持ちって初だと思うし耐久面の仕上がりがやばい

3枚バリア持ちなのに全体バリアまでつくのは食い合わせ悪くない？と思わないでもない

まあ水着チノちゃんは金持ち除いてフル覚醒が難しいので素の耐久を上げられないからな

千矢もそうだけど
露出高くて丈夫って
某まぞくのようだ

あとチノちゃんよく見るとスタンしないが無いな
バリアが豊富だけど逆にバリア管理が大事になりそう

自身の攻撃手段が限られるからひたすらバリアで守り味方のATKを上げてとっておきで叩く戦法になるのかな

>>7
強いは強いしあらゆる場面に対応できる万能ではあるが、3枚バリアが有効な相手の場合は全体バリアが腐りがちだし、全体バリアでどうにかするタイプの相手の場合は3枚バリアを貼るくらいなら他のスキルを使いたいって感じで微妙にもったいなく感じるかもね

バリアって上書きだから
3枚バリアを全体軽減バリアで上書きとか注意が必要になるね

>>11
ナイトがバリア三枚欲しい時って単体攻撃中心の相手でしょ？言うほど全体バリア腐るかな？全体バリアって攻撃くらうまで永続するからすり抜け事故防止にめっちゃ有用だぞ。

あればあるほどいいけどないならないで何とかなる
そんな感じ
強いのは間違いない
後は使い手次第
タイミングとか間違えないように気をつけよう

限定キャラの専用武器って最初からフル開放だったのか…
エトワリウムが足りんよぉ…

>>15
ん？自動スキルまでだよ

マヤ の最終進化を待ち続けてる

シャミ子の最終&メモクエも待たれる
どのみちエトワリウムは不足しがちデス

>>16
話の流れ勘違いしてたかも
水着チノちゃん全解放されてるのかと

一年近く千矢最終進化させるか迷ってるわ。

>>19
水着綾と同じスキル構成だったから同じ最終進化だろうという事で話してたかと

オーバーヒールもち作りたいけど最終進化見るまで誰にするか決めがたい悩み
ゆのっちはいない

>>22
自分もオーバーヒールを1人くらい作ろうとシャミ子の最終待ち
まあ戦力的には物魔行けるゆのっちが手堅いんだろうけど

意外と待たされる最終進化実装

水着チノちゃんは復刻水着ガチャに
ラインナップされそうな予感つよつよ

きららインフォ眺めてて思ったけど
他に比べてアルケミストの武器持ちって少ないんだね

そもそもアルケミが少ないからか

>>21
なるほど！

>>25
・作品初期星5に優先して配られるけどクロまで初期星5アルケミストが来なかった
・専用が来てる1年目限定に星5アルケミストが少ない
・なぜか実装されない勇（お正月）とトオル（クリスマス）
この辺かねぇ。アルケミスト星5自体は最近増加傾向だったりで差は埋まってきたしみらリョウ同時や普通に水着が来てくれれば苺香ハナに追加くるからそこそこ数は増えるけど
まとめて飛ばされた1年目ひな祭りとか今年の運動会荒野は分かるけど勇姉とトオルは飛ばされ方理不尽すぎるから早く実装してあげてほしい

アルケミで既に出てる子だとバレ小梅の最終進化が待ち遠しい
自動スキルの時点で有能だけど

きっとレプリカフラスコが優秀すぎるのが悪いんや！(適当)

正直マジでレプリカと達人フラスコが優秀すぎる
戦力として考えるんだったらこれ持たせてればいいくらいに
下手な専用武器より強い

アルケの通常武器が優秀というのはその通りなんだけど勇もクリトオルも☆5の中でもスキルしょっぱめなんだよね…
バレ小梅やふよんちゃんは専ぶきなしでもデバフ技割と使える方だったんだけど

>>29
双方の上位版を一人で持ってるナギいいゾ〜

>>31
個人的にレプリカ達人のいいところは単に倍率だけでなく硬直の短さとかも込みで思ってる

アルケミストはバランス調整が難しいから専用武器が来ないんだろうね、抑えすぎると地味になるだろうし
勇とかは多少手を加えてもぶっ壊れまではいかないだろうから早く解放してあげて....
あと1年目限定キャラのSDリメイクしてください

>>23
大きく火力を上げられるのはシャミ子の方だぜ
そしていつか月属性千代田桃が来て最強コンビになるんや

>>34
シャミ子とゆのだと魔法でもゆのの方がダメージ上昇率は上だよ
クリティカルする場合に関してだが

アルケミストは、バレあややが武器無しでもバランスブレークな強さで、デバフの仕様変更を余儀なくされたのが、運営のトラウマになってたんじゃないかな
で、長らく専用武器無しが続いてたが、ごちうさ特権でシャロちゃんが初めて武器もらって以降、少しずつ実装されていった
ごちうさの扱いには功罪色々あったものの、アルケミ武器に突破口を開いたことは功績と言える
今はアルケミ武器も普通になってるんだから、勇姉とかには早くあげてね

勇姉は特徴のひとつだったカウントダウンが、他のアルケミにも配られ気味なのちょっと辛い
メモクエも欲しいしそろそろ来ないかな…

めぐねえは画集で専用武器デザイン公開されたものの全然実装される気配無し
クラススキル、とっておきもかなり特殊だからかなり実装は後になりそう
仮に専用武器が実装されたとしてもどんな効果になるのか全然予想できないな
可能性としては他のクラススキルと同じ様に強デバフ+状態異常か？

ひょっとして水着苺香の専用武器とばされた？
ただでさえスキル強力だから調整難しいんだろうが

飛ばされたもなにも順不同だが

去年の水着に専用追加の流れのままだよね、何で飛ばされたって話が出るんだ

まいかさんは是非ダメージスキカ設置と自動発動ではらぺこダメージアップのドS仕様にして欲しい。
胡桃はリゼタイプだったら使う人増えるかも。

専用武器の実装は性能もあるけど
メモクエの収録もあるからね
勇とトオルが来ないのは声優の都合が合わないからだと思ってる

勇とか大物すぎるしな。
つかふよんちゃんとトオルが同じ声って驚くわ。

魔術師カレンの専用武器浜田かのう

>>45
困ったなぁ

>>45
結果発表おおおおお！！

>>43
田村ゆかりさんはレジェンド級だから簡単には呼べなそう

田村ゆかりをやたらと神格化してるやつ定期的に湧くよな
簡単に呼べないってどういう存在だと思ってるんだ

たかがゲームボイスの収録ぐらい簡単に呼べるでしょ
他の人の何十倍のギャラでもあるまいし、スケジュールだって、今日明日は無理でも何年間も詰まってるわけない
声優とは無関係に、たまたま後回しになっちゃってるだけでしょね

キャラ自体の実装がない→作者忙しい　はあるんやろうけど
武器でない→声優が忙しい　はないか

メモクエのライターが原作者ってことはあるの…？ないよな

ゲームってワード数だから多いとギャラが跳ね上がるんだよ
メモクエだと自然と多くなるしベテランだとランクが高くて単価も上がるから数倍は平気であると思うぞ

この話はいい加減繰り返しになるからもういいよ…
公式でアナウンスあったらその時続きを議論すればいいっしょ？

そもそも正月とり逃した時点でギャラとか以前にイサミの専用はタイミングがないというか

勇は初期に星4が実装されてない分星5が早く実装されてるだけできんモザ内で言ったらサブキャラよりだし優先度下がるのは仕方ないところもあるような...
ゲーム内の実装順序知らなかったら忍や陽子より勇が先だって思う人は少ないんじゃないかな？

メインキャラ（キービジュアルやグッズの集合絵に載るようなキャラ）より先に専用武器が来たサブキャラって前例あったかな…？

>>56
勇くらいの立ち位置のキャラだとそもそも星5になっている例が少数な気がするなあ

新規専用武器
自動スキル

https://kirarabbs.com/upl/1592813901-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1592813901-2.png

最終進化追加
★5若狭 悠里専用ナイフ
変化前のぶきスキル【メモリア・ショック】
「敵全体」に自属性の中ダメージ +「自身」のクリティカル率が一定ターン中アップ
変化後のぶきスキル【積み重ねの力】
「自身」のクリティカル率が一定ターン大アップ +「敵全体」に炎属性の特大ダメージ +「自身」の魔法攻撃が一定ターン小アップ

★5犬山 あおい専用シールド
変化前のぶきスキル【メモリア・ランパート】
「味方全体」の物理防御と魔法防御が一定ターン中アップ
変化後のぶきスキル【野クル影のリーダー】
「味方全体」の物理防御と魔法防御が一定ターン特大アップ +「味方全体」のクリティカル率が一定ターン中アップ

★5吉田 優子専用なんとかの杖
変化前のぶきスキル【メモリア・ヒール】
「味方単体」を中回復 +「味方単体」の状態異常を回復
変化後のぶきスキル【何かを守れるまぞくになりたい】
「味方単体」を特大回復 +「味方単体」の状態異常を回復 +「味方単体」の状態異常を一定ターン無効化

他の例をあまり知らないから間違ってるかもだけど、シャミ子の最終進化後スキル性能控えめじゃない？気のせい？

>>60
順当な進化かと

単純にゆのっちが盛られに盛られて倍回復に対するインパクトが薄くなってるだけで倍回復持ちなら順当すぎる最終進化、ヒーラーとしては十分強い

ゆのっちは状態異常に対応できないから対で順当とも言える。

>>61
>>62
サンクス
さすがに一部の人が盛られすぎてただけか。杞憂でよかった。

ゆのっちにない状態異常系があるのが大きいな

そもそもシャミ子はとっておきでリキャストダウン入るからスキルの回転率が高いし

同じ自動スキルのゆのっちと比べてもまあ妥当だよねえ
全体の内容的にもどちらも状況によって選択肢に入ると思う

>>66
そうだった、それを忘れてた。
それがあるなら結構上にもあるようにヒーラーとしてはかなりつよつよだな。

>>60
比較対象は、同じオバヒーラーの最終進化ということではゆのっちしかいない
ゆのっちが単体特回+大バフ
シャミ子が単体特会+状態異常キャンセル
方向性が違うだけで明確な優劣はない
かつ、シャミ子は通常スキルで魔法大バフを持っているから、魔法使いサポートではゆのっちより上とも言える

桃を状態異常から守りたいというジャミ子の優しさが具現化したスキル

気になるのは「特大回復」は宝の持ち腐れにならないか？
中回復でも現状ほとんど困らんし、オバヒでも2倍が上限だし

>>71
ゆのっちも同じですやん

>>71
まあ確かに過剰だよねw
盛り盛りナイトが体力1の時に一気に200%まで回復できるくらいかなあw

あえて誰かを瀕死まで放置してから200%にする鞭飴プレイを楽しむのだ

瀕死状態の味方に大回復使っても150%くらいになっちゃうから特大は普通に嬉しい。

オバヒ持ちだと正直中回復は力不足感があるから特大でも全然アリだと思う
シャミ子はとっておきのリキャスト減があるからゆのっちとかと同じくらいの強さの武器最終になるとぶっ壊れ性能になるから順当ではある
もし武器最終で全体回復+全体異常無効とかになってたらゆきの立場が無くなるし…

パッと見ではインパクトの薄い最終スキルだが、通常スキルやとっておきとの総合性能はかなり優秀
なんとかの杖の進化を進めることに決めたよ

他のオバヒ勢(こけしやノノ)はどんな方向性になるのかな？

ざっくりまとめで申し訳ないが
ゆのっち
・オーバーヒールとバフ（物理系も含む）を1ターンで出来る
・オーバーヒール回復対象スキルでは若干優れている（とっておきで全体大・シャミ子は全体中）
・回復スキルを再度使いたい場合、リキャストに対しては五分だが、とっておき込みなら劣る（シャミ子はリキャストダウン持ち・ゆのっちはDEF小アップ）
・魔法防御のバフはシャミ子に劣る（中アップ・シャミ子は大アップ）
・状態異常に対しては何もできない

シャミ子
・状態異常回復とオーバーヒールが1ターンで出来る
・とっておき込みならスキル再使用できるまでにかかるターンに勝る（リキャストダウン持ちだから）
・オーバーヒールとバフ（魔法系のみ）は2ターン必要
・物理系に対してのバフは無し
・全ては、もんもを守りたいためのスキル構成です

結論
時と場合と、桃もしくは宮子を使用するかどうかによる（異論は認める）
個人的なポイントとしては、オーバーヒールとバフをまとめてやる、やらないってところですかね。打ち分けが出来る柔軟さと、即効性のある一まとめとは、本当に場合によりますね。

シノぶきスキルはせっかくヘイト付与ついてるわけだし、がまん付与とかバリア付与とかしたら面白そう

シノについては、オバヒ実装された際にこのスレでも予想大会になったが、味方単体にヘイト大+防御大+がまん（+スピード大ダウン？）、って辺りになるんじゃないかと
ノノは、回復+防御大は確実として、ゆのっちとの比較上、もう一盛り何か欲しいところ

専用武器がオーバーヒールでとっておきの中回復スキルカードのキャラは壊れですか？

>>82
スキルカードの回復はオーバヒールの効果外と思われるので、オーバーヒールしてる間はスキルカードの回復分がまるまる無駄になると思われる

ある意味壊れ
スキカのゲージ上げと相性が良すぎる
やるならせめてオバヒ+最終スキルでスキルカード設置
ただ可能性が無い訳じゃない位には壊れすぎではない

シャミ子の最終、ふこう状態の子は回復できないのか（順番が逆）

ナイトかおすは物理版ゆゆ式唯ちゃんか
進化後スキルにもよるけど、ほかにこのタイプっていたっけ？

メグなんだけどそもそものジョブ違いだしどういう編成を意識してるのかで違うから比較対象ではない、強いて言うなら
メグ→ナイトより柔らかいし陽属性だけど物防大持ちだし自己回復性能○
水着かおす→自己回復ない(出来ても武器のみ)だけどナイトとしてステ○

>>86
メリークリスマスが物理デバフ持ち
しかもフルアタだからヘイト途切れることがほぼない（まあそのかわり防御バフはないけど）

>>85
でもシャミ子っぽいやん？

>>69
物魔攻防大アップ+クリダメ中アップ、魔法つかいサポもゆのっちに分がある
持久戦なら回転の良いシャミ子か

>>79
何もできない はちょっと違う
ある程度の状態異常ならHPの暴力でやり過ごせる

シャミ子も別に弱くないと思うんだけど比べちゃうとゆのっちのぶっ壊れ具合がよく分かる。

普通に使い分けの範囲やろ

ゆのっちとかカレンとか初期の月陽キャラの専用武器はヤケクソ感ある

まぁ初期のキャラは専用武器が本体みたいなとこあるからね

とっておきのリカバリーとオーバーヒールが噛み合ってないのがな

結局オーバーヒールかかってると体力の暴力で状態異常とか気にする必要もほぼないのよね。ただ時々、特定の状態異常時特攻の攻撃飛ばしてくるボスもいるからそういう時には輝くかもしれないね。

自分はシャミ子フル覚醒だからシャミ子一択。
バストの大きさでもシャミ子一択。
谷間っていいよね。

シャミ子+めぐねえ+恒常アリスで妨害パーティーやってみるとか？
まぁ現状でも最終シャロちゃん + 恒常アリス + オバヒシャミ子とか結構使いやすいけど

シャミ子の場合、自分が状態異常になっちゃう可能性があるのよね
同じ状態異常対応ができるかおす先生とゆきはならないのでそこは気をつけるべきかな
自分が状態異常になったらオバヒも状態異常対応もないし

やべぇ、シャミ子のメモリアルクエストクリア出来る気がしねぇ
火力がオバヒ前提だしナイトの防御貫通するからヘイト集めてもすぐ落ちるしそのせいでヘイト管理できないからメインアタッカーのひふみんに攻撃が飛んでくると一撃で落ちるし相手の行動早いからヒールが間に合わない

シャミ子と水着チノで耐えつつ
道中カレン借りて減らして
どうにか耐久金冠

月魔なしでもなんとかなったけど
つよつよクロモンだった

メモクエ用スレもあります
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=1140&ukey=0!#shita

個人的にチノちゃんの専用ぶき最終進化させる・させない問題が解決するかなって思っていた水着ランプの専用ぶきなんですが、元々バフをつけるのと同時に色んなことをやるタイプの子だからバフスキルでした。
自身のバフ持続ターン増加が自動発動スキルだから、どちらかというと乱戦でWAVE5まであるタイプの短期でも長期でもないクエストで一番活躍できる感じかな？

千矢の武器って最終進化させるとヘイトアップが無くなるけど進化させて大丈夫？被弾時ゲージ上昇の使い勝手が悪くなったりしない？

>>105
千矢ってとっておきでヘイト上がらないのか…、知らなかった
全体物理向けっぽいし長引く場合は他のナイトを出すかシノと組ませてカバーや(銀色モザイク)

自分が水着綾使った時はシノと組ませて使った、シノを持ってなくても星4/5千夜、星4/5詠深、クリ千矢専用武器がヘイトアップを持ってたりする
でも個人的にヘイトアップが重要な時はあまりない印象

>>105
千矢を最終進化させた上での使用感、というか使っていくうちに辿り着いた運用方法だけれど、

・強力な火力や仕様を持つ相手に対する短・中期決戦に非常に有用
千矢のスキルを、ヘイト→バリアまたは攻撃クラススキル→攻撃クラススキルまたはバリア、と撃っている内に体制を整える事が出来るので、ヘイトが切れる前に倒す立ち回りを構築するように心掛ける

・耐久戦の時は、ヘイト管理の方法を最低でももう一つ組み込む
上にも挙がっている様に、相対ヘイトのスキルを持つキャラや、もう一人ナイトを組み込んで対応する
耐久するつもりなら、デバッファー枠を編成する必要性は薄いので、その分上記に該当するキャラを編成するといい

自分は主に対不利属性以外の短・中期戦で編成する事が多く、使用頻度は全キャラの中でもかなり高い部類に入るね

>>105
パッシブの小ヘイトもあるしヘイトの切れ目に他のキャラが殴られるのなんて1回あるかないかくらい。そのくらいの頻度で中ヘイトとバリア比べるなら千矢本人や殴られなかった方のキャラにバリアが残る最終スキルの方がずっと便利という印象。

ゆのとカレンの専用武器が強い以外のこと何も知らないんだけど、誰の武器を育てたら良いんだろうか？

>>110
個人的にはかおす先生
ゆのっち並みにバフり散らかせる

アドバイスありがとうございます
ヘイトが欲しい時は僧侶と組ませれば大丈夫そうだしバリアも優秀そうですね
千矢ちゃんのメモクエが見たいのもあるので進化させてみます

>>110
アタッカーならカレン以外にも宮子とかドs苺香、コーヒーぶっかけチノ
バフ役ならゆのっちの他にかおす先生、こはね、千夜あたりはオススメ

とりあえず専用武器はゲージアップ系、バリア系、火力バフ系、オーバヒール系があれば便利かなと思う

>>110
もし専用武器育てるなら何でその武器が強いか考えてからにするといいよ
何となくで決めると既存戦力と被ってしまうこともある

ゆきとるんの最終進化スキルは見た感じ全く同じに見えますが、どちらがおすすめとかありますか？

結局のところ、メモクエを見たいくらい好きなキャラor作品の武器を育てるのが一番後悔ない（身もふたもない）

>>116
専用武器はどっちも有用なので、本体の方でお好きな方を
個人的には水属性で炎を半減できて、スキルカードのある由紀をすすめる
単に自分の1番推しが由紀なのもある

>>118
ありがとうございます！
明確に炎属性に対して使いやすいゆきを育ててみようと思います

>>116
リカバリーの回復量が違う
由紀の方は強力なMATデバフを掛けられない前提で他属性で約27％、同属性で31％回復するけど、るんの方は強力なMATデバフを掛けられない限り100％回復する

今回のアプデでスキルアップパウダーが手に入りやすくなったけどやっぱり便利？一度手を出すと抜けれなさそうで怖いんだが。

>>121
スキル上げ周回にかける時間とタップをチャラにしてくれる粉だもの、すごく便利よ
パウダーだけで済まなくなる可能性もあるからくれぐれもご注意を…

https://kirarabbs.com/upl/1593099410-1.jpg

すいませーんー！
誰かりーさん最終させた人いますー？
るんちゃんを最終進化させる予定だったんですけど、りーさんの最終来ちゃって迷ってるとこなんだけど…
居たら使用感とか教えて欲しいです…

シャミ子の一定ターン状態異常無効はやっぱめぐねぇみたいなタイプに便利だな
腹ぺことかゲージ消し目的にめぐねぇ使ってるとやっぱ状態異常が面倒だし

スキラゲは周回に乗せて
今は魔法少女チノが頑張ってる

>>122
時間ストレス的にも時間を金で買えるのはありがたいですね。以前のセットはクレストが正直要らなかったし、在庫限りのやつに手を出してみます。
それだけで済めば良いが。

>>123
バフ無しのダメージの自体は進化前と進化直後で大体同じくらい。他キャラの例にならうとスキルレベル上げ切れば1.5倍くらいになると思う。加えて実際はクリ率アップが攻撃前に乗るようになってデバフない限りクリティカル確定なのでさらに1.5倍くらいダメージ伸びる。

りーさん本人の性能がSPD大アップととっておきのリキャストでスキル連発するタイプなので武器スキルの威力上がる恩恵も大きい。総じて進化前のスキルをそのまま強くした感じの使用感かな。

>>127
ありがとうございます！
ふむふむ…なるほど…りーさん中々やりおるわけですなー
むー…るんちゃんかりーさんか…悩ましい…

りーさん武器でLv 46か47あたりでスキル優先度が武器スキル＞固有1から武器スキル＜固有1に変わったような気がするが、自分の覚え間違いだろうか。オートが自動で出力を加減してるだけだろうか。

>>129
オートではダメージの低いスキルから優先して使うから、そのレベルでダメージの大小が逆転したということ

>>130
回答感謝　
すなわち、クリティカルによるダメージの増加は自動判定では考慮されぬということか。

そらそうだろ

新専用武器
冠

https://kirarabbs.com/upl/1594196171-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1594196171-2.png

最終進化追加
★5百地 たまて専用ギガふとんたたき
変化前のぶきスキル
メモリア・スマッシュ
「敵単体」に自属性の大ダメージ
変化後のぶきスキル
たまてフラッシュ！！
「敵単体」に水属性の超特大ダメージ +「自身」の物理防御と魔法防御が一定ターン大ダウン

★5藤川 歌夜専用フラスコ
変化前のぶきスキル
メモリア・スランプ
「敵単体」のクリティカル率を一定ターン中ダウン +「敵単体」の行動速度を一定ターン中ダウン
変化後のぶきスキル
魔法のシンセサイザー
「敵全体」のクリティカル率を一定ターン大ダウン +「敵全体」の行動速度を一定ターン大ダウン +「敵全体」のチャージカウントを大きく減らす

★5日向 縁専用にくきゅう玉
変化前のぶきスキル
メモリア・ムーンライト
「敵全体」に自属性の中ダメージ +「敵全体」の月属性耐性を一定ターン中ダウン
変化後のぶきスキル
もやもやモラトリアム
「敵全体」の炎風月属性耐性を一定ターン大ダウン +「敵全体」に月属性の特大ダメージ +「味方全体」を大回復

ふむ、わるくない

たまての「自身」の物理防御と魔法防御が一定ターン大ダウンってデメリットデカすぎないっすか！？

>>136
デメリットありの場合は攻撃倍率が高い胡桃タイプ
SPDダウンよりはだいぶ使いやすいデメリットかと
ナイトで攻撃受けるなりすれば実質デメリット無しだし

ふよんちゃん敵にチャージ撃たせないで封殺に特化な感じか？

炎風月属性ダウンってところが最高にゆゆ式だけど唯ちゃんの属性違いとかお母さんとか色々考えると全属性じゃダメなのか感ある

縁ちゃんのスキル尊い……尊くない？

めぐねえとふよんちゃん最終で交代してデバフ投げあったらヤバそう

ふよんちゃんほとんどのボスに有効すぎてまずいのでは…
リキャストダウンもあるからオートで完封もあり得る

>>138
元々は全体物理魔法防御ダウンの特化タイプだったのに、それがおまけに見えるレベルで封殺力がエグくなった。
全体にSPD大ダウン、チャージカウント2ダウンを専武器のリキャスト大ダウン効果でポンポンうちこむやべー奴。
対策取ってないボスだと何も出来ないまま終わる。

SPDダウン/物魔防御デバフ/チャージ減が敵全体に出来てしかも高回転率とか、もうほとんどふよん一人でいいんじゃないかな

>>137
とっておき無しの速攻で終わらせるならナイトの必要性あんまりないのでは...？
自動発動スキルともかみ合っていないように感じる

>>145
速攻でやるならそもそも防御ダウンから攻撃食らわんでしょ

>>139
陽耐性まで下げちゃうとおかーさん仕事なくなるから…

たまては花名と合わせてソリティア戦法が一番輝きそう
まぁ最近のボス後半発狂多いから速攻の方が強いけど

>>146
速攻が実際にできるかは別問題だけどね
バフ倍率もくるみよりはるかに低いし

どういう戦法を期待してこの性能なんだろう

・超特大ダメ手に入れたゲージアップせんし
・自属性に加え炎風のサポート能力も得た月まほうつかい
・元々強いのに更にやれることが増えた汎用アルケミ

今回みんな良いもの貰ってるな

>>142
ふよんちゃんについてはたまちゃんの専用武器の罪滅ぼし的なのもあるのかね
できればクイックドロウを何とかしてほしいが1つ対応すると要望殺到するだろうし…

>>140
これで僧侶オーブを外せる…

たま(て)はパッシブと合わせて倍率高い武器スキルを連発するのがコンセプトなのかな？
落ちた耐久は花名のバリアでカバーするって感じかね

性能で言えばふよんちゃん上げていきたいけどとりまオート発動までもってきた縁ちゃん完成させるわ
バフデバフもいいけどクリダメアップとか属性ダウンとかわちゃわちゃ散らかったスキル構成なのも
それはそれでゆゆ式っぽくて嫌いじゃないよ

縁ちゃんに意地悪して他作品の炎風ペアをつい探したくなっちゃう
とりあえず平沢さんちの唯ちゃんとあずにゃんでいいか

縁ちゃんの専用武器スキル何言ってんのか分からねぇ(笑)
いい笑顔で敵を攻撃するから若干の闇深さを感じるけど、まぁなんか楽しそうだから良いか。

>>156
「モラトリアム、モラトリアム、××〜ぬかみそ〜」
かなあ

>>157
あ゛ー噛みそうってのが一番しっくりくるんだけど
やっぱり味噌感あるよね

噛みそーはズヴョズドチュカを噛んだところからかな
モラトリアムは元ネタ不明だけど脳溶けボイスがとても幸せなのでよし

>>143
でも最近のボスはゲージダウン撃つと大体超強力攻撃とか一気にゲージアップとかばっかりなイメージ

たまての防御大ダウンって-20％なんだな
大ダウンって書くからめちゃくちゃ下がるのかと思ったらたいしたことないな

専用武器あるあるだな
大アップや大ダウンって聞くと一見凄そうだけど倍率伸びないから実際はそんなでもないっていう

そもそもきらファンのデバフは計算式の都合上重ねないと大したことにならないんで...

たまちゃんはデバフ使ってこない相手にならデメリットあまり気にせず使っていけそうね。

>>159
モラトリアムモラトリアム60分耐久動画とか欲しい脳が幸せに崩壊する自信がある。

今更だが、水着チノとあややのスキルがほぼ同じだな・・・
育てようと思ったが、どうしようかなぁ

縁ちゃんの専用武器の雑レビュー
・火風月デバフ＆ヒール＆全体特大ダメージという独特なスキル
・ヒールは大回復なので結構しっかり回復できる
・全体攻撃のままなので周回効率落ちないのが良い
・パッシブのクリダメアップとのシナジーがないのが少し残念
総評：モラトリアムとモーションが可愛いので100点

https://kirarabbs.com/upl/1594562663-1.png

たま(て)ちゃんの雑レビュー
・超特大ダメージ＆自身にDEFMDFデバフ
・DEFMDFデバフはそんなに気にならない
・自身のバフが中アップなので思ったほど火力は出ない
総評：ゲージアップしつつ負荷もかけられる、デバフも軽微なものなので癖がなく扱いやすい。リキャストダウンもあるのでスキル連発できるのも魅力
ただし速攻できる火力はない、せめてバフが大アップだったら…
でもプキプキしてるのが可愛いので100点

https://kirarabbs.com/upl/1594564464-1.png

>>167
まあ速攻したけりゃ他キャラでバフ乗せまくってキルミーオーブでネクストつければいいし
戦士なら誰でも速攻キャラにできるから気にする必要ない

>>165
自分は、以前は有用なカードや専用武器を優先して…と考えてたが、去年の秋辺りからかな好きな作品のキャラとその専用武器最優先に方針切り替えた
性能に振り回されて好きな作品の育成が遅れるのは自分的にはやはりあかんわ
どうせ超高難易度以外はフレからのレンタルさえあれば何とかなるし

パッシブで止めて複数強化するか最終まで持ってくかで悩む。

>>166
クリダメアップはゆゆ式オーブ3とかとっておきのクリアップとのセットを想定されてると思う

攻撃受けるたびMATダウンの唯ちゃんは割と攻略話題で出るのに
攻撃受けるたびATKダウンのメグ、クリメリー、水着かおすは
あまり名前があがらないのはなんでだろう

最終未実装だからか、入手しづらい(限定2枚)からか、有効な
敵キャラがあまり出てきてないからか…？

唯はもともと魔防特化の性能の上にそれなのと
この間の高難易度で注目集めたからじゃない？

可愛いから(ゆずこ、縁並みの感想)

自分の場合、唯は持ってるし進化させているが他は持っていないので。その能力ほしい場面はある。

>>172
実際はどうかはわからんのだけど、個人的に魔法=全体 物理=単体のイメージがあるんよ
だから僧侶の単体回復スキルでカバーしやすい物理ダメを減らすよりも恩恵が大きいと思ってる

それはある
まぁ有効な敵が出たら注目されるってだけだな

>>169
ナイト、そうりょ、耐久デバフ有のアルケミストが育ってるなら大抵はどうにかなるしね

全体攻撃って事はヘイト貫通と同義だから守れる手段も限られる。逆に単体でヘイト固定できるなら物攻下げなくても耐えられる。

まぁ全体物理攻撃もあるんですけどね

はなこ専用武器って最終にするメリットあるかな？
3段階でもスタン無効、がまん、ヘイト中あるし

>>181
ヘイトが大UPになるとか
ダメージ稼げるとか
スキル演出がいつでも見られるとか
武器レベルの上限が上がって防御も上げれるとか
メモクエが見られるとか

メリットは沢山あるけど一番はやっぱ『キャラ愛故の自己満足』でしょ
（最終進化でMAT中UPと攻撃スキルが無くなるたまちゃんを愛でつつ）

https://kirarabbs.com/upl/1594974170-1.jpg

>>181
三段階でもナイトとしてはほぼ完成してる（バリア3枚、バステ無効、自己回復、常時がまん、スタン無効と盛りだくさん）とので無理に上げる必要なし

>>181
今のところは最終にしてて助かったことはあまりないけど、戦士に全体攻撃が実装されていない関係で全体物理では最高レベルの火力ではあるので今後役立つ場面はいくらでも考えられるので進化して損になることはないと思う。

魔法に極端に硬い敵は既に出てきてるんだからあとはそれが高難易度とかの瞬殺したい場面で複数出てくるだけで活躍の場面になるし、火力スキルはスキルレベル重要だから必要になってから育ててたら間に合わないだろうから今のうちに進化させるのもそれなりにありな選択肢ではあるはず。

武器はキャラによっても結構最終段階まで進めるメリットが違うからなぁ

カレンみたいな最終スキルが単純に効果大幅強化なキャラは育てるなら最終段階まで進めるべきだし、3段階で十分なキャラも居る
一部チノ（攻撃単体化）とか胡桃（反動特大）とか最終段階で3段階目と大きく使い勝手が変わるキャラも居る

はなこは3段階目で十分完成してるから最終段階はそんなに重要では無い
エトワリウムに余裕が無いなら後回しとかそもそも最終段階まで育てない選択肢もあり

性能で考えるなら最終段階まで上げるメリットは薄いのかもしれないが
上げられる状況で上げないというのは中途半端で気持ち悪い感じがするので自分は上げてます

それと>>182さんのように『キャラ愛故の自己満足』
これが大きい

最終強化スキルを上位互換にしなかったのは何でやろなといつも思う
苺香みたいに評価が大きく変わったのもある一方で、チノのように使い勝手が変わりすぎて進化をためらうのもあるし

>>187
少なくともチノに関しては全体のままだったら他のフルアタ魔法使い使われなくなるで…

縁武器（耐性大ダウン付き）は有利属性以外でもスタン取れるのか。

>>189
属性耐性ダウンがスタン値に関わってくるらしい
倒しきる場合が多くてこの手のスキルは実感しにくいのよね

HPダメージが属性耐性で補正されて、HPダメージにさらに属性耐性補正を掛けてスタンダメージになるとかだったはず。

チノちゃんの武器スキル、威力がバフ考慮しなくてもクラススキルの全体特大ダメの1.5倍強あるから全体攻撃だったらえらいことになりそう
でも全体攻撃は欲しくなる、メモリアスペルと切り替えできるようにならんかな。ならんか

チノちゃん最終は最終進化でストーリーのフェンネルマラソン(経験値稼ぎ)に最適と聞いた

多分新しい素早さ二倍フルアタ魔法使いきたら最終進化させちゃうなあ
できれば闇で…不利属性ないのも汎用性高くて強みだしな

ファンネルマラソンしたことのある人だけど、フルまたは4回覚醒のチノじゃないと落ちないんよねぇ
落ちなくても戦士の追撃で落とせる
一回検証すると、フル覚醒チノでこれくらいだから覚醒してない人は何かしらの方法を取らないといけない

https://kirarabbs.com/upl/1595566833-1.png

なるほど
ごちうさオーブ出たらいけるだろうけど遠い話だしな

なるの専用武器は、施設などの強化含むMATの値が2倍なんですか？素のMATの値が2倍なんですか？

>>196
ターンバフ常時100%

>>194
初手きららスキルまほうつかいLv.2撃てば火力足りるで

マラソンはどれだけ時間効率が良いかだからきららスキルが余計な一手なんだよ

>>197
つまりそれって、他のキャラよりバフかける回数を減らせるってことですか？

>>194だけど、マラソンしてると>>199のようにきららスキル使う時間が結構手間になるのが分かる(出来るだけ他の操作したくない)
昔、チノのパッシブが開幕発動しない時があったけど、その時はアルケミ→チノの順に出来たからフル覚醒してなくても楽だった　
だけど、今は修正されているからフル覚醒ぐらいしないと火力が足りないんよね

>>200
減らせるけど、MATバフが上限に達している、つまり他のキャラでmatバフかけてもダメージが上昇しないことをお忘れなく

マラソンするならフルオートと1手自分で操作しなきゃいかん差はでかいな

>>202
なるほどありがとうございました

>>194
フル覚醒でも割と倒し損ねるので、僕はおかーさん(武器なし)連れていってます。フルオートでもいい感じに追撃してくれますよ！

新規専用武器
★5ねね【水着】専用ソード
通常攻撃のダメージが小アップ +「自身」の攻撃を受けた敵のスタンゲージの上昇量がアップする

★5苺香【水着】専用フラスコ
「自身」の物理攻撃が2倍になる +通常攻撃・クラススキルを使用するたび「自身」のリキャストをかなり減らす

★5ハナ【水着】専用フラスコ
「自身」の通常攻撃を受けた敵の陽属性耐性を一定ターン小ダウン +クラススキルの効果対象が「敵全体」になる

>>206
苺香の物理2倍はなんか気になるな・・・
それでもリキャストをかなり減らすおかげで物理デバフや腹ペコを永続的にかけ続けれそうだ

苺香さんの自身物理2倍は意味あるのかな

>>208
専用武器につくスキルが物理攻撃なタイプ
バレンタイン綾みたいなやつ

水着連チャンできてるな
来年もつくの期待して今年のも引くか

物理2倍は魔法2倍の間違いか、本当に物理2倍で物理も魔法も打点のある両刀アタッカー気味になるのか
後者なら物理打点は専用武器スキルになりそうだ。
自分で物理デバフを打って物理打点を決められるようになり、リキャストも減らしやすいから断続的な物理打撃を放てる。
タマゴカケドラゴンみたいな相手にはスイカ瓶持てばいいからかなり器用に強化された……と想像できる

ねねっちハナは順当な強化だね
土のスタンゲージアップ戦士は確か初だし、
全体魔防下げはもちろん全体中確率弱気撒きも面白いね

苺香さんはまあバヤヤコースかな
防御大ダウン持ちのリキャストダウンはでかいかも

ねねっちは武器スキル次第だな
NEXT中＋クリ中のバフ型なら土戦士で存在感出てくるが攻撃スキルとかならココアコース
ハナは同じく属性もパッシブも同じな冠ちゃんとどう差別化してくるか

ハナはSPD系じゃないの？ 作品の性能がその方向性だし

>>211
好意的に解釈すればそうだがバレあややみたいにならないことを祈る

ふよんちゃんが壊れだったからどうしてもなあ
苺香さんは魔法使いとしては最強の専用武器もらってるからアルケミの方は控えめとかなんだろうか

専用武器は単純な強化じゃなくてキャラの性能差の調整の意味もあるからなあ
カレンやゆのっちみたいな素が弱かったキャラは強力な武器もらえたり、バややみたいな素が十分に強いキャラは抑え気味の武器になったりするのは、まあ妥当。海苺香さんもそれっぽいかな
それはともかく、ハナ専用シャンプーぶっかけられたい

>>217
むしろ私がハナちゃんに・・・おっと、誰か来たようｄ・・・

苺香さんの武器の能力がなるみたいにな全体大ダメならまだ使える気がする。自身のリキャストを減らすがあるからなるより回転率は良いかも。綾はスキルの火力が残念なのと属性上短期戦向きだったのが合わなかった。

苺香さんのスキル両方リキャストすごい少なかった気がするから　腹ペコ→防御大→腹ペコ→・・・
の無限撃ち出来そう。ロマンの塊すぎる

専用武器の武器スキルが
水着苺香：単体中ダメ＋水小ダウン
水着ねねっち：単体中ダメ＋ネクバフ中
水着ハナ：味方単体ネクバフ中

と割と使いやすい感じがするけど最終進化はどうなるかな

>>221
専用武器にネクストバフがつくのはヤバい
進化前にネクストバフがついてる場合、最終進化すると大体1.5倍する
カレンはネクストバフだけじゃなくてクリバフとクリ確もあっての超火力だけど、ネクストバフの倍率だけでもかなり高くなる

>>222
何となくねねっちはガチ性能になりそうな予感がするのよね
胡桃ちゃんがチノならねねっちは苺香さん的な
多分トオルみたいな感じになるかなぁ

>>194
いつもチノちゃんの後に☆5なるちゃんが葬ってくれる

ハナの陽耐性ダウンとNEXTバフ付与はなるとのセット運用想定だろうけど汎用性高そうだなあ

ハナ専用シャンプーは敵ではなく味方にぶっかけるものだったか
ハナちゃんの香りのシャンプーぶっかけられて興奮して魔力upか

進化後のあれはシャンプーで滑ってずっこけてたのか

水着苺香武器３段階目行ったので感想
>>220で言ったとおり腹ペコ防御大ループしましたw
魔法耐性のある戦士という考え方もあるかも
恒常リゼが意外と相性良い
もとから十分強いから無理に育てる必要はあまり無い
というか趣味レベル
どうやらロッテのチャージ減少が通常攻撃がトリガーらしいのでたまてとセットで運用してみたい

新専用武器
胡桃＆唯

https://kirarabbs.com/upl/1597133974-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1597133974-2.png

これで土以外はオバヒ実装か

水着唯、クラススキルが2つとも全体回復なのでオバヒとの組み合わせはかなり有利かもね

唯ちゃんオバヒ嬉しい！
最近全体攻撃使う強敵多いからこれから出番増えそう！

胡桃のATK1.5倍って戦士と比較してどうなの？

>>233
評価値0に少し及ばないくらい
武器の補正ががATK上昇だろうしその値次第かな

>>233
仮にリゼの専用武器と同じくATK915くらいだとして、自バフきらら戦士特大使って、武器なしバレンタイン響の自バフきららクリ確とっておきに匹敵するくらい
単体に対する火力はなんとか食いつける程度
全体火力としては十分かと

胡桃はオートで全体攻撃を期待してたけど、それだとやりすぎだったのかな？

胡桃、専用武器でも狙われアップ無いのか
完全に全体攻撃するせんし扱いか

胡桃はメチャ硬全体攻撃ナイト（せんし）化
唯は全体回復特化と最高に相性が良いオバヒ取得

いいじゃんいいじゃん

胡桃のリザレクションの方はどういう意図かね
自爆特攻みたいなスキルが予定されてたりするんだろうか

普通にやすなと同じじだろ。
最終的に防御大ダウン攻撃特大アップとかあるかもしれんが。

意図がどうあれ単純に耐久力が上がる能力だから悪くない

水着唯がオーバーヒール取得
初手に回復を選ぶ選択肢が出来て、とっておきと合わせて守備力が格段に上昇。
非スタン化も僧侶のテンプレだが優秀。

デザインもどことなく炎★5唯のそれに似てるのも良き。
武器のスキルにも期待！

専用武器実装されても結局最終スキル待ちしてしまう
実装と同時に最終進化まで実装して欲しい

>>243
何度かやってるからできないわけじゃないのにね
あまり評判良くなかったのかな…？

専用武器は強さのバランスの再調整
オートまでと最終スキルとに分けておけば2度調整のチャンスがあるが、一気に最終までにしてしまうと、強すぎたり弱すぎたりした時の調整の手段がない、一発勝負になってしまい、キャラ間のバランスが悪くなる可能性がある

胡桃の武器は防御ステータスか…
正直これはかなり痛い
武器補正つかないと言うことは予想してたより火力が全然ねえ

唯は攻撃バフ型か
かおす先生ルートかな？

早速水着唯のパッシブ解放したのでテンペストに挑んでみた。
スキル全体オバヒは確かに強力だったが縛り攻略などで★3と組ませるとなると、守備力やスタンのしやすさは変わらないので注意が必要。この戦闘で実際★3唯は何度もスタンした。
247さん風に言うなら全体攻撃バフだから千夜ルートに近い気がする。オバヒが出来るから攻守バランス型。
1枚目が小回復直後、2枚目が中回復直後。

https://kirarabbs.com/upl/1597251666-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1597251666-2.jpg

胡桃の最終進化は全体超特大ダメージになりそうかな？
武器で攻撃補正がない分最終進化は強力になりそう

>>249
まあ、デメリットありにして少なくともハナコと同じくらいの倍率にはして欲しい
下手にデメリットなしにすると倍率下がるし

専用武器オートスキルについて気になる事があるんですが、攻撃力2倍とか、防御力2倍というのは、施設や覚醒によるプラスも含めたあとの2倍なのか、それともプラスを含める前の2倍なのかわからない…どっちなんだろう

>>251
含めた後ですね、一定ターン系の攻撃、防御のバフが戦闘中常に+100%かかっている扱いらしいです。

>>252
なるほど！バフがかかった扱いになるということですね！
これは勉強になりました！ありがとうございました！

検証スレが落ちてしまったのでこちらに書き込みます
新しく建てても落ちると思うので…
水着胡桃専用武器の自動スキルの物理攻撃1.5倍はなるちゃんやメグちゃんと同じく一定ターン枠でした
限界まで一定ターンATKバフをかけても、100+50+150=300%や100×1.5×2.5=375%にはならず、100+50+100=250%となり、追加で有効な一定ターンバフは+100%が限界でした

https://kirarabbs.com/upl/1597500782-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1597500782-2.jpg

唯ちゃんの武器スキルは文章では微妙そうだったけど硬直の軽さが思った以上で意外と使える場面ありそう
とっておきと合わせれば全体の攻守にバフかけれるから乱戦や高難易度で輝く時が来るかもしれない
良く言えば便利屋、悪く言えばどっちつかずかなー

新規専用武器

https://kirarabbs.com/upl/1598429891-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1598429891-2.png

最終進化追加

https://kirarabbs.com/upl/1598429912-1.png

ヨミちゃんSPDアップか
ピッチャーだし一撃ズドンのチノ型にでもなるんかね

かなたは高火力アタッカーとして完成、虎徹は周回向けになるのかな？
詠深ちゃんは先手取って即ヘイト操作ができるな　面白い

正月やすなはいつになったら最終くるんだ
正月からずっと待ってるのに

小梅、紺(恒常)なんて忘れられてるんじゃないかってくらい
専用装備自体がまだだぜ

うららは千矢、ノノが実装されてるやん
恒常３人目なら別に遅いとは思わん

>>261
その分限定に回ってるからね
作品単位で本数見比べてみるといい

作品単位で多いから良いじゃないという考えとキャラ単位で考えてる違いですね

その二人は限定の方が先出ちゃったから遅くなるのもまあしょうがない
(なぜか即実装されたクリ千矢から目を逸らしながら)

>>265
千矢は恒常が初期参戦で初年度のクリスマスに限定が実装されてるから専用武器が早かっただけかと

>>264
作品単位で多いから良いじゃないという考えじゃないよ
理論的に遅い理由を述べてるんだよ

なんでそんな噛みつくのか分からんけど
単に実装からの経過日数が長いのにまだだねって事だよ

極力総本数満遍なくなるように実装されてて、一年後の実装がほぼ約束されてる限定は優先
だから限定多い作品は恒常になかなか来ないんだと思ってる

話の発端となった正月やすな最終は正月夏帆最終と2019正月組の専用武器と一緒に今年の正月くらいに来るんじゃない？

はるみ「主人公なのに武器がこないよ」

>>268
これを噛み付いてるように見えるって心が荒んでるね
普通に返答してるだけだよ

8：ごちうさ
7：NEW GAME
5：きんモザ、うらら、ゆるキャン、がっこうぐらし
4：ゆゆ式、ブレS、けいおん
3：Aチャンネル、ひだまり、キルミー、メリー、ステま、桜Trick、こみが、スロスタ
2：あんハピ、はるかな、ハナヤマタ、アニマエール
1：GA、三者三葉、クロ、まちカドまぞく、幸腹、恋アス、きらファン、球詠
0：はるみねーしょん

古参の未実装は紺、小梅、おかーさん、正月勇あたりか
同じく未実装だった優ちゃんも最近だしそのうち来ると思いたい

優ちゃんそんな最近でもなかったか
シノ＆ノノと同じだった

勇(正月)、紺、頼子、小梅、ナギ、ユー子、麻冬
意外とまだそこそこの数いるんだな、一年目の☆５で専用武器が無いキャラ

麻冬さんいい加減きてもいいはずなのに全然こねーな
苺香と夏帆は専用武器2本あるのに

こてっちゃんの武器スキルと自動発動スキル、こはねと同じだけど最終進化はどうなるだろうか(まだまだ先の話だけど)

>>275
作家クエで縁ちゃん前倒ししたゆゆ式はやや例外だけど、限定多い作品の恒常はやっぱり後回しになってるよね

>>277
全く同じな可能性も十分ありそう
そうなったら属性で使い分けできる感じ
風相手ならこはね、炎相手なら虎徹で

うわああああああ
水着紺の武器スキルレベルが49になったらオートのスキル使用順が
武器スキル→中ダメ→特大
から
中ダメ→武器スキル→特大になってしまった

これぢゃ…武器スキルのバフが中ダメにかからない…(困る場所があるかは知らない)
バフがあるから優先されてるんだと思ってたけど単純に威力低かったのねw

>>280
自分も全く同じ勘違いしててまとめコメント欄で威力下がっただけって指摘貰ったわ
専用武器って最終スキルになるとスキル自体変わるけど進化直後の45で通常スキルのレベル1くらいの倍率なのかな

専用最終になるころにはクラススキルはもうレベル25だろ

>>282
威力がクラススキルのレベル1相当ということ
魔法使いなら、専用武器は最終進化して全体特大に変わったとすれば、変わった直後の全体特大の威力(スキルレベル45)の威力はクラススキルのレベル1と同じくらいの威力になる
なので、最終進化させると威力が下がるという現象が起きる

>>279
同作品キャラは微妙にシナジーが発生する傾向あるから
NEXTバフかクリティカルダメージUPあたりかなーと予想

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新規専用武器

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宮子の武器は多分回復スキルだね(じゃないと自動スキルが意味ない)
多分最大まで回復はできるだろうから実質単体で耐久2倍って感じになるかな

麻冬はMAT常時2倍の状態で、「全体攻撃＆全体SPDダウン」「全体回復」が使えるキャラになると

麻冬さんスタン無効未所持は擬似ナイト以外では初かな？

>>288
スタン無効の有無とスキルの全体化でなるちゃんと差別化してるのね
嫌いじゃない

新規専用武器

https://kirarabbs.com/upl/1603701578-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1603701578-2.png

みーくんはゲージアップ
これで各属性にゲージアップナイトが揃ったかな？

ココアは由紀とかみたいな状態異常無効僧侶とかになると予想

クリココはイベント消化したら進化させたい

みーくん専用武器初期スキル

https://kirarabbs.com/upl/1603785831-1.png

これは、圭をサポートするための専用武器と言ってもいいのでは
みーくん単体だと圭を守れない(バリアは自分にしか貼れないし、ヘイトアップも圭がヘイト上げるからすり抜ける)
しかし、専用武器を持つことで後方のヘイト上がった圭を守り、火力もアップさせてサポートする、と思える

たしかにこれまで絶妙にすれ違ってたのがかなり解消されて嬉しい
みーくんは汎用性に優れるし圭は火力高いし普通にセットで運用しても全く支障ないな

ココアも良いもんもらったね
こはね辺りをバフ盛り盛りにして運用したい

みーくんは順当進化すると最終段階で全体99%バリア+MATupとかになりそう。
武器スキル→とっておきならかなり強いが
うっかりとっておき→武器スキルとかすると上書きされて悲惨なことになる可能性もあるな…

ココアみたいなパターンあったっけ？
最終スキルの予想がつかない

>>297
カレン、なでしこ、水着ねねっち、水着ハナが専用武器の初期スキルがNEXT中バフ（ハナは味方にもつけられる）
未進化でも80%まで倍率伸びるからクラススキルのNEXT大アップ（88.8%）と遜色ないバフ盛れたりする
カレンは最終でNEXT特大アップ（135%）＋クリ確になったけど
クリココアや水着ハナはそこまで強くならないんじゃないかなって思ってる（クラススキルのNEXT大アップが意味なくなるから）

新規専用武器

https://kirarabbs.com/upl/1604996001-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1604996001-2.png

パッシブ見た限りだとコルクが面白そうだな
低硬直・リキャストダウンで火力デバフを鬼の様にばら撒く感じかな？
セサミは武器スキルにもスキカ来たら楽しそう
桃はまだ分からんな

ナイフ型フラスコとは一体……ウゴゴ

クナイ型フラスコ持ちもいるし同じようなもんじゃろ（適当）

魔法使いのスキルカードって珍しい方だったかな？
ぶきスキルがどうなるか気になる

>>303
そもそも僧侶の回復カード以外にスキルカードもってるのは
・セサミ(魔法使い)
・ソルト(戦士)
・シャロ(アルケミスト)
・ココア【水着】(アルケミスト)
と
・花名専用武器(バリアカード)
位しかいないので珍しいどころじゃないね

>>301
峰に色付いてるけどここに薬品が入ってるとか？
毒ナイフみたいだ…

コルクの専用武器初期スキル
防御ダウン付き攻撃スキル
フルアタを保ちつつデバフできるのかなりいいね

https://kirarabbs.com/upl/1605081933-1.png

季節イベの限定キャラの専用武器の最終進化って専用武器実装からどれくらいで実装されてますか？初心者なので教えて頂けるとありがたいです。

運営のみぞ知る
1年以上待つこともある

一応参考に
専用武器最終が追加された期間限定キャラの「実装日→進化最終」
ゆずこ【水着】2019年7月3日→2019年11月1日
ユー子【クリ】2018年12月27日→ 2019年3月28日
アリス【クリ】2018年12月10日→ 2019年8月27日
綾【バレ】2019年8月27日→ 2020年1月30日
綾【水着】2019年6月19日→ 2019年8月27日
由紀【水着】2019年6月19日→ 2020年3月31日
椎奈【バレ】2019年4月25日→ 2020年1月30日
はじめ【クリ】2018年12月10日→ 2019年5月30日
コウ【水着】2019年6月19日 →2020年1月30日
千矢【クリ】2018年12月27日→ 2019年5月30日
紺【水着】2019年7月3日→ 2020年3月31日
しずく【水着】2019年7月3日→ 2020年5月14日
夏帆【水着】2019年6月19日→ 2020年3月31日

最終進化が来てない限定の中で、1番専用武器実装日が古いのは2019年12月10日のクリスマスキャラ

>>308
>>309
ありがとうございます！気長に待った方が良いですね…

まぞくクリパ年内開催厳しい系！
まあ3周年サービスみたいなこともあるかもだし
ふわふわ待機ふわふわタイム

ハナの専用ぶき　パッシブ解禁しましたが、
やばいくらい汎用性増しますね

周回するのに、スキル攻撃が全体化するのでほぼ一掃してくれるし
何より今回のイベのボスみたいに、
魔法に弱い、複数いる場合に、全部にデバフかけられるのがうれしい
そんなこと、ふよんちゃん育てればいいじゃんって聞こえそうだけど
さらにできるのが、ネクストバフ　これでまほうつかいがさらに
輝くのがうれしい
この上ぶき最終進化が来たらと思うとワクワクします

メリークリスマスの専用武器は自動発動スキルとのシナジー効果が薄いな。最終進化は敵全体に眠り特効の物理特大ダメージになると予想していたが(；・ω・

あとひふみの最終進化も炎属性版カレンみたいになるかと思ったけどこっちも正常進化っちゃぁ正常進化だけど味方のバフ役になるとは(；・ω・)

新規専用武器

https://kirarabbs.com/upl/1606206037-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1606206037-2.png

最終進化追加
★5ゆの【クリスマス】専用オーナメント
変化前のぶきスキル
メモリア・スペル
「敵全体」に自属性の中ダメージ +「自身」の魔法攻撃が一定ターン中アップ
変化後のぶきスキル
雪と光のファンタジア
「自身」の魔法攻撃が一定ターン大アップ +「敵全体」に陽属性の特大ダメージ

★5ひふみ【クリスマス】専用シャベル
変化前のぶきスキル
メモリア・インパクト
「敵単体」に自属性の中ダメージ +「自身」のクリティカル率が一定ターン中アップ
変化後のぶきスキル
女王様からの贈り物
「味方全体」のクリティカル率が一定ターン大アップ +「敵単体」に炎属性の特大ダメージ

★5メリー【クリスマス】専用シールド
変化前のぶきスキル
メモリア・ドライブ
「敵単体」に自属性の中ダメージ +「自身」の物理攻撃が一定ターン中アップ
変化後のぶきスキル
夢を配るサンタクロース
「敵全体」の物理防御を一定ターン大ダウン +「敵全体」に炎属性の特大ダメージ +「敵全体」にねむりを付与

この情報これが初出？

エンギの専用武器なにげに強くね？
リキャストダウンでヘイト大とクリ大維持しつつこまめに全体バリアも貼れるしATK1.5倍で常に並のせんしくらいの火力は出せる

エンギの自動スキル3種って初？
今まで2種類の組み合わせだったよね

クリゆのっち最終はクリダメ系統付くかと思ったが外れたか。

メリーは全体の物理防御を下げて、しかも確定眠り付与できるのは良いね
戦士メリーと相性がいい
キティメリーと合わせて、デバフ→眠らせ→眠り特攻、のコンボができるからメリーさん同士のパーティがかなり使い勝手いい感じになる
眠り耐性のない奴はそのままお陀仏だぜい

デバフ要員兼任ナイト、これは強い
アルケミだと耐久が不安な局面でも平気で出ていけるのは大きいよ

ひふみんクリアップ大
絶賛武器育成中だったから順当強化でよかった
バフかけて速攻武器スキルを使うか
武器スキルから大ダメ→バフでとっておきにつなげるか

>>322
ネクバフ→専用武器の間にかおす先生、ゆのっち、オーブを挟んで胡桃ちゃん並みの短期決戦用兵器として使うのもありかなと

>>318
宮ちゃん HP残量でATK変動+オバヒ+とっておき以外の行動でHP減少
クリ宮ちゃん スタン無効+ヘイト小+オバヒ
正月やすな 状態異常無効+ヘイト小+DFE2倍
ちょいちょいいた

宮子って今思えばかなり低い待遇だったのかもと思えてきた。オーバーヒールがいて初めて真価を発揮できるにもかかわらず、カレンのほうが縛りも少なく(HP残量を気にしなくていい)相性のおかげで高火力が出せる。最終進化でHP1/3回復追加とかでも着いたらよかったのかな？

>>325
ゆの宮てぇてぇが極まってる
これで良いんだ

(ぶっちぎりの物理火力トップが何言ってんだ…？)

宮ゆのに見せた宮カレだぞ。

>>325
胡桃もそうだが、最大級の火力を発揮するにはデメリットや縛りが有って当然
カレンはたしかに汎用性高いが、最大級の火力ではない

メリーの最終＋レプリカフラスコ＋防御大ダウンで最大まで防御力を下げれる上に、アルケミの行動枠を節約できるから凄い強いわ
常時眠り付与する可能性がある上に、攻撃力中ダウンだから育てようかね

性能を横に置いとくとしてもリシュカボイスが聴けるのは貴重な利点

カレンは最大の火力ではないけど最大級の火力であるとは言ってもいいと思うの

エンギとポルカの武器初期スキル

https://kirarabbs.com/upl/1606291604-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1606291604-2.jpg

ポルカはATK中付与とクリ確+NEXT小を味方に盛れるの強いな
極やチャレクエだとワンセットで終わりだろうけど超高難易度だとリキャストダウン活かしてWごとに使えそうだし

新規専用武器

https://kirarabbs.com/upl/1607501900-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1607501900-2.png

更なるゲージアップにスタン無効とか強え

>>335
アルシーヴ武器従来の倍率通りならスキル打つだけで一本貯まるんだけどやばくね

ランプは自動スキルにて全体DEF中ダウン&陽ダウンを同時にかけられるようになる(DEFダウンなので全体物理攻撃なクロスランプと合わせるのがいいか)
あと全体かなしばり

トオルは全体中デバフ、全体チャージダウンができるようになる

きららさんはスキル次第

何だろう、アルシーブがキュアブラックに見えてきた。
物理のブラック
ゲージのアルシーブ

アルシーブ先生本当ぶっ飛んだな
基本ゲージアップサポート扱いだったけど元々火力ある方だから武器付くだけで強力だが
スタン無効でヘイトアップの意味少し弱くなるし

いや、まあ、でも超鈍足だしこんなもん…か？

アルシーヴのスキル2だけでゲージ1.5本回収するならサポート呼んでとっておき上げが捗るな
とっておきのゲージ回収にもかかるならゲージ差し引き1/3でとっておき打ち始めるからそっちもやばいが

アルシーヴつええｗ
スキル3つあるのズルくない？

強くても出番が無い気が(ry

アルシーヴの耐久力っていまいちだからスタンしやすいなーとは思っていたがスタンしなくなるとは恐れ入った…
で、とっておきやたら優秀な上にとっておきゲージ上昇量大アップと。ワイルドカード使った時の上昇量どのくらいになるのか楽しみ。

>>343
メイン1部のラスボスやぞ

たぶんパッシブワイルドでとっておき1本ちょいぐらい貯まるんじゃないかな
ゆゆ式オーブと組み合わせて開幕とっておき二連が容易になるな

ゲージは約9割じゃない？
役7割＋1×2割で

ゆずこやソーニャの様なゲージアップせんしは2倍だからそれに従うとすればゲージ1本半弱貯まる

>>349
いや、2倍がかかるのは「行動」によるゲージ上昇と思われる
アルシーヴの場合、スキル効果で66%、行動で10%なので、スキル2を使うと76%ゲージが上昇してる
アルシーヴの自動スキルにも行動による上昇率がアップって書いてあるので、
66＋(10×2)＝86%のゲージ上昇量になるのではないかと思われる

今までにないパターンだから実際使ってみないとわからんな

76％が86％に上昇ってあんまり増えた気がしねえ…

>>350が正解
専用ぶき有無の比較

https://kirarabbs.com/upl/1607588210-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1607588210-2.png

ランプ羽根ペン装備で専用モーションになってる！
かっこいい！

>>353
検証乙
始まって１５分でパッシブ解放とかすげえなとか思ったけど、今は便利な粉があるんだったな

>>354
おー、ええやん

>>354
アルケミストの専用ぶきってまがいなりにも一応容器系（シャンプーもあるし）だから羽ペンという投げない系ぶきだからわかりにくいだけで一緒やろ？（使用前感想）

→ホンマや！専用ぶき持たせたら専用モーションになってる！
デバブスキルは確かにちょっとわかりにくいけれど、攻撃スキルだとはっきりとわかる！

>>354
これビックリしたねん
ちゃんとペン持ってて、しかもペンを使ったモーションってところが更にいい
年末はこれを眺めているだけで幸せになれそう

最終進化でもないのにモーション変わるって珍しいね？

ランプの書き書きを見るために久しぶりに倍速解除したわ

シェルブレイク・ライトもパラライズも綴ってるのは同じスペルみたいだが、エトワリア文字は読めぬ

https://kirarabbs.com/upl/1607601975-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1607601975-2.png

quill pen
medium attack
パッと見だとこう見えた

下はQuill pen weak attack かなあ

クリスマストールもランプと同じ文字かな？
お前エトワリア文字かけるんかーい！

https://kirarabbs.com/upl/1607604879-1.jpg

あ、ランプの専用モーションじゃなくて羽ペンモーションなのか(^_^;)

どなたか
きららさんのスキルは状態異常解除だったりする？

おかーさんも羽根ペン、専用モーションもらえるかな？

これから羽ペンのモーションキャラ増えていきそうだね
いいね楽しみだ

>>361
正解っぽい

https://kirarabbs.com/upl/1607606794-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1607606794-2.png

他にエトワリア文字(というかオシャレ字体英語)使われてるとこあったっけ
これ以上は専用武器関係なくなるけど

これもしや戦士はハンマー／剣とか、ナイトなら剣盾／槍盾とかで、細かくモーション別れてく流れでは･･･？

胸が熱くなるな

あ、そうか！
読めねえ文字かと思ってたが、ランプの側から見れば単なるおしゃれアルファベットか(^^;

きららさんオートで武器スキル使用してくれないのはめんどいな。
クラススキルで状態異常引き起こすキャラ入れないとダメか

アルシーヴ様、メモリアの技だけには恵まれなかった模様…
単体大ダメは厳しいところだけどオートスキルがチートすぎるから仕方ない…か？

流石に武器スキルが自己バフ型だったらやり過ぎだし良い落とし所だったんじゃね
まあ最終がチノみたいになれば全然有りだとは思うが

>>361
\すげぇ/

結論としては、アルシーブ様の専用は微妙？

次のイベント時にようやく正月勇の専用武器が実装されたりしないかな

ランプのとっておきが好きなので
羽ペンもなんとなく育ててしまってる

>>376
個人的には最優先で育てるべきというほどではないが、使い方次第で十分活躍させることは可能という程度
最終スキルを待ってからでもいいかな

〈ゲージアップ性能に関して〉
・スキル2のゲージ上昇は10(76→86)
微妙な量に見えるが、ゆゆ式オーブ(99)と併用を考えた場合、185
他のキャラで通常攻撃(17)と合わせるなりすれば、アルシーヴ＋通常攻撃の2手でとっておき2連が撃てる状態が整うことになる(専用武器無しの場合は3手)
1手必要行動を減らせるいうことで、立ち回り次第では活用の幅は広まる可能性あり
・その他のスキルや通常攻撃でもゲージアップの効果は受けるので、全体的にゲージの上がりが良くなるが、そもそも行動の遅いアルシーヴの場合は恩恵を受けにくい

〈スタン耐性について〉
・ヘイトアップによって攻撃を受けやすいアルシーヴには非常に重要
これだけのために専用武器を育てるというのも十分あり

〈攻撃性能について〉
・武器スキルにバフがつかないので、自バフで戦うなら中級者のオーブ持たせた方がいい。とはいえ、その辺は他のキャラでバフをすれば良いとも言える
・攻撃が単体攻撃なので、全体攻撃などの周回性能を重視するならスタークリスタルでOKとなる。とはいえ、元々アルシーヴは周回向けというわけではないし、通常攻撃の全体化もある

恒常ゆの、カレン、ココア、ふよんが完全で
はなこ、こはね、(次いでみやこ、シャミ子運動会)を育てようとするとどれが一番いい？

>>373
まほう単体は少ないし、最終進化が単体超火力になるのはほぼ間違いないから言うて使い所ある方だとおもう。

>>380
カレンと宮子はどっちも育てると過剰感ある。
はなこで取り敢えずゲージアップまで持っていくか、こはねを最終進化まで持っていくかだとおもう。

>>381
詠深が同じスキルだし、多分先に最終来るだろうから詠深のスキルがわかれば予想がつくだろうね

ヨミちゃん時期と収録事情的にはそろそろ最終来そうな感じだな

>>384
そう考えれば恋アスのみらの最終も来そうかな

新規専用武器

https://kirarabbs.com/upl/1608710587-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1608710587-2.png

最終進化

★5やすな【お正月】専用ロッド
〈変化前のぶきスキル　メモリア・アテンション〉
「自身」の物理防御と魔法防御が一定ターン中アップ+「自身」の狙われやすさが一定ターン中アップ
〈変化後のぶきスキル　獅子舞の厄払い〉
「味方全体」の物魔防御が一定ターン大アップ+「味方全体」のクリティカル率が一定ターン中アップ +「自身」の狙われやすさが一定ターン大アップ

★5夏帆【お正月】専用ガントレット
〈変化前のぶきスキル　メモリア・スペル〉
「敵全体」に自属性の中ダメージ +「自身」の魔法攻撃が一定ターン中アップ
〈変化後のぶきスキル　お正月の運試し〉
「自身」の魔法攻撃が一定ターン小〜特大アップ +「敵全体」に月属性の特大ダメージ

専用みかんは直球すぎませんかね

扇子は羽ペンのモーションかね

勇姉さんの「通常攻撃が状態異常に特効を持つ」
というのが解らないんだけれど、
どなたか教えて下さい。お願いします。

>>390
多分単純に状態異常のとき通常攻撃のダメージが増える
今まで特効のあるスキル攻撃とか、特効のあるとっておきとかがあったけど、通常攻撃に特攻がつくのははじめてかな

自前の状態異常付与はとっておきの腹ペコくらいしかないし、専用武器スキルに状態異常がつきそう
状態異常かけて、通常攻撃で削っていく戦い方になるのかな？

そのまま通常攻撃が状態異常の敵に特効ダメージってことでしょ

りーさん他土僧侶より火力バフ弱いしオバヒ欲しかったなー

りーさんはデバフ含めて行動制限に完全耐性と思えば良い感じだと思うけどな

土僧侶3人目の状態異常スタン無効か…

アリスはガチガチの物理受けって感じかー
ゲージアップの方がよかったけど既に2人いるし仕方ないのかな

専用ミカン。

まほうつかいのパッシブ結構似たり寄ったりだよね
アルシーヴみたいに3枠にするか勇魚みたいに通常攻撃全体化縛り脱却したのをもっと増やしてもいいのではとは思う

わざわざ育成コスト払って通常攻撃強化されてもなあ感はある
チノ紺みたいに先手スタン取りに活用できるならともかく

そこまでクラススキルが優秀でもないのにパッシブしょっぱいなるんちゃん
最終進化で化けるか？

最終進化どころか武器スキルもまだ出てないから楽しみは残ってるよ

味方単体にNEXTバフみたいに有用なスキルかもだから手のひらドリルの準備しとこ

げぇー正月夏帆の最終スキル微妙…
そういやクリティカルアップって実はLUKアップらしいけど、こういうバフの上昇値がランダムな場合も影響するのかな？
クリティカル率アップついてるとMAT上昇大が出やすくなるとか

臣やうららオーブもだけど、ランダム系のスキルは基本こちらが使うとイマイチ
敵が使うと厄介だけど

水着夏帆でゲージ溜めて正月はとっておきでリキャ戻して施行回数稼いで特大UP引けってことかな
千矢もそうだけど1キャラでシナジー持たそうとすると変な方向性になりがちだな

いさ姉の専用微妙やんけ！と思ったけど
特効倍率がメリーと同じ5.5倍だったら通常攻撃が特大ダメと同じダメージ率になるのか
状態異常さえ効けばすごいことになりそう
効けばの話だが

あーでも町子さんや魔メリーの方は特効倍率1.2倍か
こっちだったらただのゴミや

正月やすなはやはりソーニャちゃん援護というかクリ率バフがついた
そして全体に物魔防御バフ
割と優秀では？

>>405
通常攻撃強化が1.15倍だから条件付きでそれに毛が生えた程度は流石にないだろ…ないよね？

るんちゃんの武器スキルがNEXT小+クリダメ小だからスキル全振り型の武器なのかもしれない
最終出るまで様子見でいいな、SLv30以降はほとんど効果上がらないし

るんちゃん最終進化で苺香化しかねない火力バフスキル構成だな

>>407
蓋を開けたら2倍でした
ダメージ倍率で言うと小ダメージ程度
きんモザは他に強い専用武器持ちいるからこっちの救済はしなくてええやろ？という意図を汲み取ったorz

勇姉の扇子も特殊モーションだ　かっこいい
扇子で文字書いてるけど

>>411
羽ペンモーションかっこいいよね
まあ正直、扇子で文字書いてるのはちょっとクスッてなったけど

あの扇子は、羽田空港国際線のお土産売り場とかで売ってる系の扇子なんだろうか

>>411
持ち方もよき。

アリスの武器、イラスト見てたから簪なのは分かってたけど実際持たせてみると何処かで見た気がする…。
あぁ、一寸法師だ。アレは針だけど。

アルシーヴ様の自動発動スキル解放してみたけど中々使い勝手は良い
ステージにもよるけどわざわざナイトで守らなくてもよくなったので編成の自由度が上がったように思うし雑に動かしやすくなった
ゲージアップは育成やサポート時には役立つかなーという感じ

アルシーヴ様の自動スキルは割とスタン無効が本体感ある

今頃ですが、専用は初期キャラのほうが強力になりやすい傾向ある気がする。

そりゃ初期キャラの方が新しいキャラよりスキル控えめだから全体としてそういう傾向はあるでしょ

なるほど、シンプルな奴が一番強い理論かー。（そういう意味じゃない）確かに技で見てみるとカレンと水着ねねとか完全に上位下位交換になってますもんね。

ねねっちは全然別物だが
そもそも最終進化と最終未解放を比べる意味とは

専用武器の話じゃなくてクラススキルの話やろ
まぁそれでも比較としては適当とは言えん気がするけど

まぁ☆5でATK小アップは何考えてんねんって感じだったから超強化は仕方ない
優ちゃんは知らない

カレン　大ダメ小アップ
ねね　　特大ダメ大アップ

確かにクラススキルはねねが上位互換になってるね
というかカレンのスキル今見るとひどいなw

とっておきも完全上位互換だぞ
カレン　特大ダメージ＋味方全体クリ率小アップ
ねねっち　特大ダメージ＋味方全体クリ率小アップ＋自身SPD中アップ

>>420
ステータスは、HPとMAT、MDFが400、200、100とカレン、SPDで２、DFE500でねねが勝って、他はほぼ同じ。ステータス上はそこまで大差ない気がする。

>>424
今思うと、バランス崩れたから立て直そうで初期の超強化。
そして（専用を入れれば）ほかを引き離し主に瞬間火力でトップ集団になる。まー、初期勢が攻撃で強く、その他はバブ（デバブ）として強いみたいな構図は嫌いじゃないから個人的にはいいんだけど

しかし初期キャラで専用武器最終まで実装されても性能不遇なキャラもいるんだよね…

そもそも星5の時点で必要十分な性能なんだから不遇も何もないけどね
きらファンにおいては個々人の性能より属性と職業の方が影響大きいし

>>428
カレン「そーい」

そぉいそぉい言う変なの増えたし一点強化も考えものだわな

>>430
すみません。属性で選ぶことも多いですが、結局は、月陽属性（特にカレン、苺香、宮子）でのワンパンもそこそこチャレクエで採用されやすいという意味で言いました。

運営的にはこれから実装される戦や魔の各バフの標準を特大にするとか緩やかでもインフレ化はやはり必要。
初期の頃のSSRがいつまでもトップのままでいるのは不自然
どんなスポーツでも世代交代等でチノ入れ替えは必要不可欠なんよ

というわけで新キャラ実装されてもイベ特攻で使われるだけ使われて終わったら即ポイッみたいな扱いはなんとかしてほしい

火力面でのものはカレン、苺香等が単純にバブでのとっておき、宮子がＨＰ管理型、チノ（+速度）、胡桃（−速度）が専用単体で超火力みたいに結構分かれてるのが現状だから、全体バブ、デバブやらの効果が付属する攻撃が大半になる可能性もある。シンプルな奴...ってこういうことかー（それも違う）。
魔法使いでＨＰ管理型が出てくることを期待。
>>432
多分、今の状況みると専用より、スキルを優先して強くしようとしてる傾向があって、専用はバリエーションを優先してる気がする。

キャラゲーだし対人コンテンツはないし
インフレはいらない

インフレ大きくない今の状態でいいよ
即ポイはそいつの勝手だし

>>434
魔法使いのHP管理型、

星５恒常えーこちゃんだな。
下手に攻撃性能上げるよりエナセンの回復とバフに力入れてほしいな。
パッシブはどうせ通常全体化だろうしそれに加えて速度２倍があれば面白そう。未来に期待。

>>437
>>434は宮子の様にHPの上下で攻撃力も上下する、魔法使いの事を言っているんじゃないかな

オバヒ持ちのノノと組み合わせる事を前提に恒常小梅とかどうでしょう

月魔で宮子タイプの超火力キャラはいいかもね
苺香が魔法版カレンと言ったところだしその対比としてならあり

ゆの宮子みたいにコンビで合わせることを考えると、シャミ子の相方で恒常桃（月）が来たらワンチャンありそう

>>440
桃はすでに陽魔法使いをやってるし、まぞくにはシャミ子と相性のいい素晴らしい月魔法使いがすでにいるのだが？

>>440
月僧侶のシャミ子は陽以外相手の方がいいから、組ませるなら月以外の魔じゃない？
というわけでクリ桃の最終進化スキルを強くしてください

>>428
☆5の時点で十分強いってのはダウト
☆4の方が有用な場合だってあるし、何より耐久型のキャラだと最近のきらファンの流れについていけない(ほぼ全ボス耐久戦拒否だし)

>>443
かといってその☆4じゃなきゃ勝てない、☆5で太刀打ちできない、って場面は無いから十分っちゃ十分なのよ

>>444
ヒント：バリア持ち☆4ナイトとバリア無し☆5ナイト

>>445
バリア必須な場面なんてまず無いが？
タナゴカケドラゴンのことでも言ってるつもりかい？

>>446
三枚バリアもちとかだと、開始直後の即死級ダメージ（サメの悪夢）や回数オーバーでの単体即死チャージ（ダダモラ死）なんかに対応できるからもってるとだいぶ楽になると思うけど。

クソどうでもいい流れで草生える
星４の有用性なんて他のスレで説けよ
専用武器と何の関係があるんだ

冬休みだなぁ

まぁ要はそのままじゃ太刀打ちできない性能の☆5もいるから
運営はちゃんと専用武器でバランス調整してるってことなんだね

めぐねえ、圭のメイン、イベント参戦が97％（残り3％は二部で復活等）無理だから責めて、専用（のメモクエで学園生活部との関り）を用意してほしいと希う。

遅ればせながら正月夏帆の専用武器最終まで進化させたけど前評判通りって感じだわ
バフの確率って明らかになってんのかな？
まだなら検証してみる

>>451
その３％の奇跡が一日後に来ていた。

はなこ盾の最終進化か、こはねの専用を育てていこうか迷ってるんですが意見をください。

>>454
他のメンバーや武器次第

ココア、カレン、ゆの、歌夜が完全。

はなこがすでに自動スキル発動まで行ってるならそこで止めてこはねを最終まで育てる
はなこがまだ自動スキルまで行ってないならはなこ優先、かな
とりあえずゲージアップは欲しいし

>>457
はなこは最終進化前後で大きな違いなどはありますか？

最終だとナイトとしてそこそこ高い火力が得られるのとヘイト大ですり抜けが無くなる

まあ自動まで行ってるならこはねでいいと思う

長期戦するならヘイト中と大は信頼度が違う
ヘイト中だと確率は低くてもすり抜けがあり得るからね
3進化させたなら最終進化までとはエトワリウム7個の違いやし最終まで育てたほうがいいと思う派

運用方法次第ではあるだろうが、基本的には最終進化まで一気に上げる方針を推したい
はなこのそれは不沈艦としての運用を見越しての事だと思うので、自分ならそれが有用であると判断したのなら最終進化まで一気に上げる

他の大ヘイトを継続出来るナイトが居るのなら状況で使い分けつつこはねの育成をする、という方針も勿論有り

>>461
リゼがいます（他、イヌ子・水）。ナイトの中では個人的に専用なしでは最強の部類にはいるとおもうんですが、相性の関係で土に弱いので、例えば今回の極のようにワンパンでリゼが落ちる悲劇などがよくあります。

>>462
運用方法(方針)として中長期戦を想定しているのならば、件のはなこを筆頭としたヘイト継続型ナイト(専用ぶき込み)を揃えると上手くハマると思う
そうなると、こはねは短期戦向きの性能だと(個人的には)思うのでその方針にはハマらないと自分は判断して育てないかもしれない

ただ、前述での最終進化勢を拝見するに、短期戦向き(どころか寧ろ特化型)のキャラが多いようなので、育て上げた戦力を有効活用するべく次期育成キャラは自分はこはねにすると思う(ぶつりとまほうで若干噛み合わないがクリバフとSPDバフだけでも十二分に有用)

以上の様に運用方法から育成対象がまるで変ってくるので、先ずはどう運用したいのかを決めてからにすると、答えは自然と出てくるはず

一応、メンバーこんな感じ

https://kirarabbs.com/upl/1609936682-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1609936682-2.png

ちなみにですがこの手持ちの中では二人の専用上げが戦力的には最優先ですよね？（カレンがいるため宮子は省く）

>>465
ナイトの戦力欲しいならはなこの武器育てるべきやが、こはねは一概に優先とは言えん
バフ要因なら方向性は違えどゆのいるからそれなりのバフ確保はできてるし、戦力としてならゲージアップのソーニャも選択肢としてありだとは思う
やから誰を育てるべきかは好みやどういう戦力面を補強したいか次第やが、ナイト足りてないし個人的にははなこを勧める

なるほど。元々、最推しでしたし、はなこにします。
次の高難易度炎→土→水（のはず）なので風で炎系の強化としてこはね優先かなーと思ってたんですが、防御がないと元も子もないですし、オーバーヒールと完全防御の長期戦で今度こそ頑張ってみます。できれば2週間程度のタイムラグがあると嬉しい。

>>422
優は優でショボいパッシブというのを利用しての遅延だいぶ少な目でスピード上げができるという利点がつくという。
とっておき上げ性能がトップクラスでこれやって少しでもスピード上げてから通常攻撃連打するだけでも十分強力。

あと優自体メモリアフォースもらえたから火力もそれなりだったりする。…まぁ、基本通常攻撃ばっかり使うことになるけど…。

はるみお前…作品一人目なのにまだ専用武器持ってなかったんか…
ゆきかじゅ参戦まで待ってたのか？

最終進化

【★5各務原 なでしこ専用ハンマー】
〈変化前のぶきスキル　メモリア・ラウズ〉
「自身」の物理攻撃が一度だけ中アップ +「自身」のクリティカル率が一定ターン中アップ
〈変化後のぶきスキル　凄腕のキャンプ飯〉
「自身」の物理攻撃が一度だけ特大アップ +「自身」の攻撃が一度だけクリティカルになる

【★5町子 リョウ専用フラスコ】
〈変化前のぶきスキル　メモリア・バイタル〉
「味方全体」を中回復 +「味方全体」の物理攻撃と魔法攻撃が一定ターン小アップ
〈変化後のぶきスキル　特製！リョウの薬膳料理〉
「味方全体」を大回復 +「味方全体」の物理攻撃と魔法攻撃が一定ターン中アップ+「味方全体」の風属性耐性が一定ターン大アップ

なでしこはついに最終進化追加
表記的にもカレンと同じだから倍率も同じかな
単独火力はクリダメアップのあるカレンの方が上だろうけど、水属性戦士としてはぶっちぎりの最高火力になるだろう

>>471
トオル「Aチャンネルの歴史がここでも潰えるんだなー」

>>472
ナギ「まだだ、まだ終わらんさ」

カレンのワンパンは｢そぉい！｣の通り名あるけど、なでしこにもなにか通り名つけられるとしたら｢鍋｣とかになるんかな？

なでしこの最終進化見る限りトオルの上位互換と見てよさそうね
もうトオルいらないな

ふっ、もってないなでしこよりフル覚醒トオルだぜ･･･

星5なでしこのハンマーは鍋っぽいやつか
星4なでしこイラストのごときアックスを
振り回す者が現れて欲しい(鎌も待ってル)

不遇キャラ作品ファンが不満言うと荒らし扱いするくせに優遇キャラ作品ファンは平気でディスるよね

つまりトオルとなでしこが2人いればヤバすってこと！？

>>478
作品の中にも序列はあるからね
実際作品としての序列はゆるキャン＞Aチャンネルだし
下位作品のファンが格上をディスるのはおかしいだろ

それ同じ人がわざと煽ってるだけだから触らない方がいいよ
ただの荒らし

とはいえなでしこの方がトオルより火力出るのは事実だしなあ…
戦士は一撃必殺が求められるからスタンゲージアップの個性は実質無いようなものだし
やはりトオルの立場は…

あとは今からなでしこを完全体まで育てる人がどれくらい残っているかだなあ
カレンのときは完全体まで育てる人が続出したが…

トオルはリリース時から3年間エース張ってきたから完全体も沢山いるし、ぶっちゃけ自分は今からなでしこ完全体まで育てる気力は無い

考えてみたけど確かにスタン係数低い敵にわざわざスタン取りに行く必要ってないしな
手持ちに合わせた戦法の一つとはできるが

サポートトオル13連続行動の動画は面白かったけどなでしこのようなキャラが出たらそういうアイデアも生まれにくくなるだろうな
がんばれ縛りプレイ民

トオルが一番割を食うことになったな
水戦士最強はなでしこに決定か

まあリリースからかなり経つのに最初期メンバーがずっと最強というのもなんだし、僧侶のオーバーヒールが解禁されたように戦士の1度だけ特大アップも徐々に実装が増えてくと思う
次は魔法使いのドSパフェが解禁されるんじゃないかな

ゆるキャン△押しとしては朗報
完全体なでしこ早く使いたい！

https://kirarabbs.com/upl/1610536681-1.jpg

自分の手持ちならともかくサポートならわざわざ弱いのを選ぶ必要は無い
どれだけ擁護しようと下位互換には変わらん
これからトオル使う奴は縛りプレイと呼ばれるだろう

IDコロコロ変えて露骨な対立煽りお疲れ様です

>>486
ネクストバフ型武器で最終進化が控えてるのは
ハナ【水着】、ココア【クリスマス】、ねね【水着】、るん【正月】
これらが最終進化来てネクストバフの倍率が上がる可能性が高い
特に味方にネクストバフかける系が最終きたら倍率も上がってかなり変わると思うな
自前でネクストバフ持つキャラより、継続バフやクリアップ持ってるキャラにネクストバフをかける方が火力が出るようになるとかそんな感じになりそう

なでしこは水着以外クラススキルに恵まれてないからなぁ
しまリンの支援ばっかで半端だったからガッチガチに強化してくれるのは歓迎

水せんしメガ布団たたき民ぼく対立煽りに話題にすらされず撃沈

>>491
そうなんよね
実はゆるキャンチームって恒常しまリン以外はそんなに性能は…だから今回の最終進化は良かったと思う

>>492
トオル以下の産廃だしなあ…
ただでさえ存在意義無かったのにとどめ刺されたな

>>492
ももちはゲージアップが本体だから…

火力キャラは借りればいいけどゲージ回収は手持ちで育成する意味あるじゃん

ところでたまちゃんの専用ぶきはギガふとんたたきですぞ
メガふとんたたきなのは星4な光ももちです

ゲージ回収はゆゆ式オーブやアルシーヴ・着ぐるみ唯で間に合ってるからね仕方ないね

ももちのたまちゃん水夏帆と並べて2人がかりで速度バフ撒き続けて特大ダメ乱打するの楽しいよ
効率重視でnextバフ持ちとかでパターン組んで速攻決めるのも綺麗に組めると気持ちいいし自分なりに楽しい編成で挑むも自由だしせっかく競い合う要素皆無なんだから自分が楽しみたいように育成攻略すんのが1番

たおせればいいのだ
というのはあるね

よくわかんないけどたおせたからいいや
みたいなときもあるし

>>494
トオル以下て
トオル弱いか？

水戦士最終武器、（自分なりに）比べてみた。

なでしこ、
次回特大UPの超倍率。ただ自己バフ手段は他にはパッシブの行動後小UPを重ねるぐらい。カレンと同じように他所からの追加バフは欲しい。

トオル、
次回大UP故に倍率は負ける。だが自己バフとして最終武器攻撃のバフがある。硬直は長いが継続バフ、属性バフ、次回バフがひとりで重ねられる。武器攻撃も決め技になり得る。


ももち、水着夏帆
２人ともゲージUP戦士。バフって火力、な役割ではない。サポではなく連れ歩きたい。

たまちゃん、バカ火力の武器技をリキャストダウンで連打できる、耐久デメリット効果あり。
夏帆さん、自己バフのみだが本業がゲージ戦士なので手数を減らさず一発が重くなる方が強いことも。

クリスマスはじめ、リキャストダウンのフルアタ戦士。たまちゃんから最終の火力を抑えて代わりにデメリット消した。

>>497
普通に間違えた

たまては水着苺香さん武器も育ててからが本番
毎ターンDEF大デバフ打てるやべーやつ

某サイトのダメージ計算機を使ってなでしこの最終をカレンと同様と考えて、トオルとダメージ比較
敵は適当に火属性のチャレクエカルダモンと仮定
完全体トオルンネクバ+武器最終+とっておきで82437ダメージ前後
完全体なでしこ武器最終+とっておきで100458ダメージ前後
1覚醒なでしこで81584ダメージで大体同等

エナセンの専用ってどんな感じになるんだろう？
カレン型か、宮子型か、苺香型、これらの複合型になる未来しか見えない。

>>505
スキルでネクストバフあるからカレンや苺香型は無いよ
ソーニャや水着夏帆の魔法版みたいなやつじゃないの

トオルは作るタイミング逃してレベル20で放置してたからなでしこ育てようかな
トオル完成させている人は少なくとも最終進化させる必要ないだろうから使ってくれる人増えそうだし

クリティカル確定っていうのがいいよな
普通のクリバフは簡単に積めるがロッテちゃん然りたまにLUKが高い敵出てくるからな

なでしこの最終進化武器を試してみた
相手は作家クエのもずく
デバフ下限、ゆのかおすバフ、最終進化バフを盛ってとっておき
これは気持ちいい

https://kirarabbs.com/upl/1610625011-1.png

新規専用武器

https://kirarabbs.com/upl/1611649291-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1611649291-2.png

>>510
今思うと地味に時期遅かったなー。半月前実装だったら周回でスキル上げ出来たのに。

ノノの専用武器そして、なでしこの専用武器は強力かな？

イノは専用武器スキルががまん付与ならワンチャンある
とっておきでゲージ回復あるし

問題はそのとっておきの効果が少し弱いところなんだけど…

衣乃のパッシブは自身へのDEF大アップも全体化するのかな？
そうなら、全体の耐久上げつつバフ積みができて結構良さそう

イノはどこまでが全体化対象なんだ？
味方単体の部分までなのか自身のDEFアップも全体化するのか

はるみは性能で言うとうーん…って感じ
少なくともパッシブは何の役にも立たない

イノの「自身」のスキルは全体化しないんじゃないかな？
物理防御大アップ効果が全体化すると、もう一つのスキルのヘイト大アップ効果も全体化してしまうような気がする

ステータスアップ効果と書いてあるからDEF大は対象だけどヘイト大は対象じゃないはず

通常攻撃小アップの外れ感なんとかして欲しい

たぶん状態異常回復要因のいない火そうりょの代わりに常駐出来る状態異常回復要因になるコンセプトなんだろうけど、ゆきとかシャミ子でなんとかなってしまうのがきららファンタジアである

>>520
クラス代用系はおしおきボスが来ないと光らないからねぇ

はるみ異常状態付与ではなさそうだしなー。全体無効化が来ても僧侶で足りてるし,,,
イノは全体ステータス（何のステータスかは察してください）アップっていうのは原作通りの設定だからちょっとうれしい。（個人的には敵味方にに異常状態付与のほうがあってると思うけど）

はるみ単騎でボスに挑む猛者が増えそう

>>523
確かにぐんぐん加速する＋行動ごとに回復する戦士＋素で異常状態無効＋解除も持っているのは、字だけ見ると化け物というかバランスブレイカーというか、ついにインフレ（カレン等専用時のように）来たなって思わされる。

やばい！はるみの武器メモリアラウズだ
カレンと同じ
つまり最終進化で炎属性最強火力になるの決定

https://kirarabbs.com/upl/1611734737-1.jpg

カレンやや下位交換増えるな〜。属性で言えばカレンの上位交換になる場合もあるかもしれないけど。

とっておきの先バフもあるからかなり強いね。ポルカの最終進化も残してるし炎戦士の層が一気に厚くなりそう

はるみの単体での性能完結具合すごいな

結局イノの全体化範囲はどうだったんだ？

>>528
ヘイトアップ以外は全部全体化

説明通りじゃろ、何を疑うことがあるのか

はるみ最強クラスで草
あと通常攻撃に回復がついたことでしれっとゲージの溜まりも増えてる

＼やべえ／

>>531
これ結構かなり強い
発覚前はハズレみたいに言われてたけどとんでもないわ
似たようなので胡桃のは与えたダメージに応じたHP吸収だからゲージ回収は変わらないけど、はるみのは通常攻撃を回復スキルにする自動スキルなんだよね
だから回復スキルと同じゲージ上昇率になってる
戦士の速度で回復と同じゲージ回収を連打できるってかなりやばい自動スキル

>>526
風と土にもカレンポジションが来て欲しいな
うみこさんやつみきさんがそうなるのか？
>>527
そもそも炎の戦士がゆずこぐらいしかいないしな…
そのゆずこも言っちゃ悪いけど使えないし

>>534
自前スキルにネクストバフあるキャラにラウズは来ないでしょ

>>535
ごめんパッと思いついたのがその2人だったからつい

調べたら星5風戦士って恒常だと2人しかいないのか…

>>534
これまで炎戦士はほぼゆずこだけでやってきてるけど困ったことないぞ

３％回復って微妙だなー。

現状炎戦士は一人仕上げれば他は特にスルーで良かったからなぁ
自分も唯ちゃん育てて困ったことないから他の炎戦士作ることは今のところ無さそう

>>539
そういえば次の超高難易度は炎かな？
炎は火力があんまりないから（こはね育成中）次回間に合えば育ててみよう。カレンゆので足りるとは思うけど...

>>535
ラウズ系列じゃなくてもクリティカル・クリダメアップは来るかも。あるいは優位属性系統とか。

炎戦士はまだ誰も専用武器育ててないわ
手持ち見たら唯、ゆずこ、運動会たまちゃんがいたけど取り敢えずたまちゃんの専用武器出るまで我慢かな

身も蓋もないことを言うとぶっちゃけ専用武器なくてもなんとかなるのがきららファンタジアなのです

極までならフレンドの戦士でどうにかなるしね

超高難易度になってくるとキツイけど

せんしなら、カレン、宮子
魔法使いなら、苺香、アル様、こはね（得意属性の大バフ持ち）
ナイトなら、全体、単体バリア、異常状態、リゼ型、攻撃減デバフ野の順に必要になる確率が高い（結局はその場その場）
アルケがクロミはなこ、ふよん、ナギが役に立ちやすく基本全員役に立つ
僧侶が専用内容が攻撃バフ≧速度→異常状態回復無効化→防御
が必要になることが多い

ここまで見て思う
やっぱカレンってバグってんだなって

カレン、宮子でも倒せないなら物理で倒すのは実質不可能って言われてるからな。
魔法の場合は苺香が当てはまる

火力特化組のカレン宮子苺香はチャレクエだと無類の強さを発揮するけど
実のところ超高難易度にはあんまり向いてないんだよね
nextバフのとっておき一発打ったら息切れするから複数WAVEには対応しきれないし
属性上半減受け出来ないせいでリキャストまで前線に立ってるのはかなり危険

>>547
実際、胡桃やトオルは何やっても強いのは利点よね。最大火力は必要十分だし。
常にnext付くアルシーヴは反則的だけど

>>547
苺香はとっておきでリキャストダウンするからSPDさえどうにかすればいくらでも撃てる。

カレンの場合は自動スキルでクリ威力上乗せと、自身が月属性だから誰に対しても等倍以上(カレンの威力だと等倍で十分なことが多い)というのがヤバい しかも発動までにそこまで手間がかからない

複数編成のボスには弱いけど

>>550
ドストレートな単発火力特化型だし複数はね…
個人的には多少最高火力が落ちても複数にそこそこの火力で対応できる型のが好み
大抵はデバフ掛けたら必倒ラインにもっていけるし、乱戦だとスタンさせてゲージ回収する方が都合が良かったりするし

まさかはるみが有能とは

専用武器自体は頭数は多いけど最終強化まである武器は未だに少ないんだな
完全攻略wiki見てたら未解放の多さにびっくりしたゾ

さすがにこの一年はペース落ちるのも仕方なかったかな…
各作品ごと武器数に対しての解放済みの割合はトントンな気はする

>>552
ナシだと火力も使い勝手も悪く最弱候補の一人だったしね。異常状態回復も単体に一回しか状態異常かけてこないような敵あんまりいないし態々せんし使わなくても、僧侶もっていけばいい話だし。

キャラも相当増えてきたから
専用ぶき実装と最終解放のタイミング
同時にしても良い気がする
運営としては工数が減り
ユーザーとしては遊びやすくなる

今さいしゅう待ちのキャラの
つじつま合わせは運営さんがんばっt

テコ入れという意味で二段構えにするのはかなり意味がある

自動スキルの評判とか見てから調整できるから分けるのは理に適ってると思う

手間と素材のコストもなかなかのものだし
待ちゲーが基本か

そういやランプの羽ペンがそろそろ上がりきる
赤魔道士っぽいゼヨ
ファイナルスキルと修行の顛末
じっくりことことまーつ

今は専用武器の最終進化が最後の調整だと思うんだけど
個別に能力とかスキルが修正されたキャラクターっていました?

バグ修正なら万年さんくらい

バレ小梅の最終ってやっぱふよんと一緒なのかな？？
あれ？でもバレ小梅はチャージダウン元々持ってるから違うかな…

>>555
ラウズがよかったってのもあるけど追加効果がなぁ…

それはそうととっておきで攻撃性能中アップ後に攻撃するのにデメリット一切なしって結構すごいことだとは思うんだが…圭はとっておきで攻撃する前に攻撃性能上げるけど眠りついてしまうし

最近は専用武器での能力調整が上手くなってきたから圭ちゃんも今後に期待してる
それだけに初期の専用武器の幾つかは改善してほしいけど…

あれを改善こっちを強化だのしだしたらキリがない、インフレの原因
ナーフだの能力向上だの乱発してる某ゲーム見てみろよ

それにしてもたまちゃんは弱すぎる
本田の方も百地の方も

本田ちゃんはともかく、百地はホントに弱いんすか？
デメリットつきでもとっておきと同等の火力をノーゲージで出せるのが強いってのは胡桃ちゃんが証明してるし

クイックドロウもせめてあと1ターン延びればなぁ

まぁクイックドロウの効果上方修正ぐらいはいいかもね、今後にも繋がるし
個別キャラの能力いじるのはいかん、悪しき前例となる
○○修正したのになんで△△修正しないんだよとゴネる馬鹿が絶対出る。これは断言してもいい

クイックドロウは全体化すればよいと思う。

>>567
しかもパッシブでリキャスト回復するしな。

>>570
他人に付与できたら(特に胡桃)めっちゃ強い。クイックと一緒にリキャストダウンとかつかないのかな？

ももちが弱い発言ニキ瞬間火力だけでキャラの評価考えてそう

クイックドロウはリキャスト11でも許される
他者付与は歌夜にかけたら最終スキル2回目がすぐ打ててしまう状況になるから厳しい
他にも悪用出来る状況が多い

ももちの本領はゲージアップととっておきに付いてる全体SPDアップの方だから
適当に殴りながら余ったゲージでとっておき撃ってるだけで雑に強い
炎属性相手なら武器スキルでスタン取るくらいは出来るけどどちらかと言うと相方と一緒で長期戦向き

>>573
瞬間火力ゲーなんだからそりゃそうでしょ
戦士連れて耐久とかアホか

花名ちゃんは最初は好きで最終進化まで育てたけど、まーーーー使わない。使う場面がない
余りにも使わな過ぎて好きな気持ちも薄れてエトワリウムもったいないし育てなきゃよかったと後悔するレベル

耐久必須のクエストが出たら使えるかもしれないけどゲームバランスを考えるとないんじゃないかなと
超高難易度も耐久戦法取ってると永続バフデバフでジリ貧になったり一気に削り切らないと発狂したりする敵ばかり

ゲージアップ戦士は耐久の選択肢として十分有りでしょ

いやゲージ戦士は耐久向きでしょ。スロスタで言えば栄依子(運動会)とかと組んで遅延封殺するのが賢い運用方法だと思う
花名武器のスキカと合わせればかなりのボスに通用すると思うし、勝手に後悔する前に使い方を考えるべきでは

クイックドロウが話題に出たあたりから
あー・・・と思って見てたが
やはりこういう流れになるのね

>>577
かなりって、どこのボスで使うの？

弱っちい極クエストをわざわざ時間かけて倒すくらいしか浮かばんのだよね
それも発狂があるとなお面倒になる
耐久戦法で、瞬間火力に勝る強みを教えてくれないかな

遊び方は人それぞれだから瞬間火力ゲーを否定することも耐久戦法を否定することもしない、個人的な感想も不快にさせない内は禁止される謂れもないよね

ただ自分は縛りプレイなんかで楽しんだりもしてるから各属性のゲージ戦士は欲しいかな
（能力だけなら素で速いソーニャか自動で速くなる優ちゃんの二択、でも属性縛り的には色々欲しい。不利属性縛りだととにかくゲージが欲しい、こないだのビンゴもたまちゃんいたら勝てたかもしれん）


……と、隙自語してみたり

こういう流れというかID：xApR7RmhWtみたいな性能厨のせいで話が荒れるんだよなぁ

>>579
スキルレベ上げの役に立つことも多くある。
タマゴカケドラゴン？だったかあれは普通の方法じゃ攻略不可能の腹ペコ長期戦を想定したものだったりもある。当時そのことに気づかなかった。超強敵では何とかなったからに3回しか効果ない腹ペコ採用なんてしなかった。

そもそも進化させる前に効果わかってるんだから、必要かどうかわかるだろ。性能厨やるならそれに見合う様に自分の脳みそを育てろよ。

>>583があまりにもその通りで笑ってしまった

アル小梅の専用って多分ふよんと同じスキルですよね？
スキルor通常攻撃でリキャスト回復無いのは痛いが。

瞬間火力って言うけど
3ゲージ貯めるつなぎに使ったことはないんだろうか
着ぐるみ唯 ももち 花名 の並びは火属性相手にかなり心強いぞ
花名ちゃんの専用のバリアカードが敵のチャージ攻撃を受け流すのに地味に効いてくる(まあ最近はチャージ攻撃時にデバフばら撒きまくるめんどくさいのが多いから速攻速攻言いたくなるのは分かる)
着ぐるみ唯ちゃんの専用がゲージアップ効果あるやつになったらチャージ前に間に合うかも

>>583
花名ちゃんを育てたのはゲーム始めて間もない頃だね
最初から性能だけ気にしてゲームやってたと思う？

で、俺の脳みそが足りないから何？俺を煽っても弱いものは弱い
弱いキャラを無理に強いとか言わないで欲しいんだわ
カラ元気な擁護は見てて辛い

>>586
バフとデバフしっかり積めば一連でも大抵の敵は倒せるように出来てあるからね
勿論超高難易度の最終ウェーブならしっかり準備できないことが多いから3連使うことがある
しかし、具体的な正解は無数にあるけど、その編成はどのクエストでも最適解にはならないだろうね

>>585
アルがどこから出てきたかは知らないが、進化前が同じだからって最終も同じになるとは限らんよ
ましてアルケミは数が少ないしな

ていうかそもそも性能について語るスレじゃないの？ここは
俺が性能厨って揶揄される筋合いないよね

それともあのキャラが弱い、このキャラの下位互換、っていう言い方が気に入らない？

長期戦や長期戦向きのキャラが自分のプレイスタイルに合わなかったってだけの話なのに弱いとか使えないとか言うからでしょ

いちいち攻撃的に突っ掛かっていくからでしょ。
最初は好きだったってのも結局当時の環境では全体回復しながらの中回復スキルカード設置が強かったからでしょ。そもそも花名の最終進化がもったいないっていってじゃあそれ以上に使う価値のあるキャラどんだけいるかって話でもある。

いつまで続けるんですかねぇ
「お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな」
で終わる話じゃないですか

https://kirarabbs.com/upl/1612607147-1.jpg

>>591
当時がいつのことを言ってるのかしらないけど自分が花名ちゃん育てた頃(まだ1年経ってない)は既にそぉいとか出初式とかドSパフェで瞬殺するのが主流っぽかったな
どこかのスレで手持ち見せて攻略聞いたら花名ちゃんの名前は上がらず星四星三の編成が提案されてそれであっさりクリア出来た時は流石にもやもや、というかショックというか

>>590
だから短期戦に対する長期戦のメリットを教えてと言ってるのだが
それも暴言吐く理由にはならないし

>>592
じゃあこのスレ要らなくね？

花名ちゃん使ってる身としてはスキルカードのダメカとゲージ回復のおかげでギミック対応力が広いのが利点だと思ってます
1ゲージ貯めてバフデバフの場合ギミックで邪魔されること多いですからね
2or3ゲージ貯めてデバフとっておき持ちのアルケミスト挟むっていう選択肢とれるのが良いと思います、忘れがちだけど一応花名ちゃんもバフ持ちだし

ロッコロッテとか限界チャレンジ知らんで言ってたのかよ
本当の高難易度（対土）で花名たまの採用率はカレンや宮子よりずっと高いぞ

超高難易度クエストで全wave速攻する火力がない場合は耐久するしかないし、実際2019夏の超高難易度では花名が刺さった

1waveの極やチャレクエなら現状ではゴリ押し速攻が効率良い場合が多いけど、色んな戦い方でボスを倒したいとか好きなキャラを活躍させたいとか、長期戦をとる理由は人それぞれ
超火力キャラで速攻するのが楽しいならそれで全く問題ないけど、長期戦もやってみてゲージ戦士とか使いこなせるようになると世界が広がって面白いよ

ゲージせんし持ってないけど強い？(カレンあたりの高火力＋ゆの(他に専用もち僧侶はいない)で毎回極ボスは瞬殺してる)

>>597
強いっていうか使い勝手がいい
普段の周回から極チャレクエから超高難易度まで仕事できる
カレンやゆのっちはサポートでも十分だけどゲージアップできるせんしやナイトは自前で持ってる持ってないで攻略の幅が相当変わってくる

>>597
ゲージアップはとっておき上げにも便利で効率が上がるから1人は欲しい
いるといないとでは大違いだ

バレ小梅やるるな等とっておきで強力なSPD操作が使えるキャラと組むと簡単にボスを機能停止に追い込める
残り1枠はスキカ僧侶とかバリアナイトとか相手に合わせる感じで

4進化させれば高火力も手に入るし、何よりアルシーヴ道場(メイン1部6章30節)や巨大ウツカイ道場(2部1章20節)でのとっておき上げの補助ができるので1人くらい育てておいて損はない
まあ推しキャラが運よくゲージアップもらったら育てるくらいでもいいかもだけど

風のゲージアップ戦士も早く出て欲しいもんだ

ゲージ型をどこで使うのと言われてたので覚えてる限りのうちのたまて選手の覚えている限りの活躍を

・おちフルイベント乱戦　ゲージ溜め
・おちフルイベント極　ゲージ溜めと取り巻き処理
（継続火力トップクラスの為せる技）
・週末・ハード8章カルダモン　ゲージ溜めと火力枠
・週末ロッテ　ゲージ溜め
（相手がとっておきゲージダウンを仕様）
・　【　速　攻　】編成のゲージ溜め
（ゆゆ式オーブだと火力が足りないとき）
・とっておきレベリング要因
あともう一人ゲージ型編成でプロローグ半オート周回可能


ゲージ型は耐久だけじゃないんだぜ

自分はゲージアップせんしはバッファー扱いで起用してる
普通に速攻パ＠ゆゆ式オーブでゲージ1本半位しか溜まらないような場合に投入して2本にする仕事

>>593
じゃあお前いらなくね

ナイト系のゲージアップとどっち採るか悩むよな。微妙に使い勝手も違うし（俺は戦士系ゲージアップないけど）
今回のチャレクエはみーくん、水着紺、ノノで言ったけどゲージアップ+オバヒで安定だった。
戦士系だと魔法系相手にするのがきつい所あるんよな。その分ゲージ加速とフィニッシャー両方兼任できるんだけど。

ソーニャと園田優のゲージ上げの優秀さがすごい

>>575
>>587
対炎トップクラス、更にはとっておきでとっておきゲージ上げしつつ体力維持できる花名に対して弱いとか正気か？

瞬間火力のことしか頭にない荒らしはもうナイトやそうりょ使わないでね。瞬間火力出せないから使えないんでしょ？

最適解でしか攻略できない敵なんてきらファンではいないのだから、自分のお気に入りキャラやお気に入り戦術でも工夫次第で何とか攻略できちゃうのがきらファンの良い所
最適解を求める努力自体には誰も文句言わないし尊敬すらするが、最適解に入ってこないキャラは使えないとか下位互換とか言い出すと単なるひとりよがり
自分の楽しみ方を人に押し付けるな、ってことさ

>>605
せんしゲージアップ担当なら、スピードが高く、連続で通常攻撃をして二人分強のゲージをためられる。(極以上だとこの攻撃では敵にほぼダメージを与えられない)
ナイトゲージアップ担当なら、三倍＋自分のゲージの速度(相手が豚足な場合(犯人はふよん)や一体の場合はせんしに負けることもある)で上がりかつ、ヘイト集めで仲間を守れる利点がある。
以上の点から、自発スキル目当てならナイトのほうが扱いやすいと思う。
ただし、自発スキル目当てではなく武器スキルの超攻撃力等が欲しければ、せんしがいい。って感じかな？

単純な強い弱いじゃなくてどういう使い方が考えられるのかという性能議論をしたいね

ネクストを付与できるキャラやオーブが出てきてゲージアップ型でもそうでなくても瞬間火力はそれなりに出るようになってきてるしなぁ
そもそういう火力不足を解決できるのがバフデバフだろう

ネクストバフ自前で持たなくても
物理ならポルカ、水着春香
魔法ならバレ紅葉、ラパン
と、やり方によってはどうにでもなるし可能性を見出せる。
それがきらファンってもんよ。

3ターン間隔で約２.３倍ぐらいのバフをかけられるようになるポルカ武器実は強い説
最終スキルでクリダメ強化ついたらもはや宇宙

さすがにポルカ最終はパッシブのリキャスト減を考慮した調整になると信じたいけどふよんちゃんの例があるからなぁ、本当にクリダメ中アップとかついて宇宙になってしまうかも
まあ少なくともATK大アップ以上はもらえるだろうから、物理パのバフ要員としてはめちゃくちゃ強くなりそう

武器情報来たぁ

https://kirarabbs.com/upl/1612858294-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1612858294-2.png

https://kirarabbs.com/upl/1612858294-3.png

新規専用武器

https://kirarabbs.com/upl/1612858505-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1612858505-2.png

小梅大丈夫なのかこれ

気になったキャラまとめ

バレヒビキ　状態異常さえ克服すれば強いかも
リキャストも絡めてクラススキルの使い方に注意

バレ小梅　某シンセサイザーのスキル
スキルのみで全体4ターン遅延がかけられるようになった

みら　効果もりもりデバフ
一人でMDFと属性デバフをかけられる超便利キャラ

小梅はこんなもんだろ、問題ない
これ問題あるならまず藤川なんとかしないと

ヒビキの剣メモリアルラウズだったら…そぉい超えるかな…まー無いか
小梅シンセサイザーになったかー
やるねー

ヒビキはクラススキルにNEXT大あるから武器スキルは攻撃スキルでしょ
なにげにバレ澪が強い気がする

あ、ヒビキそうだったのか…一瞬おぉ！？ってなってしまった…
確かに澪いい感じ
そういえば小梅って自動スキルでMDFダウン付いたようなー…小梅かなり優秀？？

クリ率ってLUKなんだっけ？
クリ率が下がる場合ってクリティカル攻撃を「受ける」確率も上がったりする？

>>623
変わらない
味方がクリ率アップしてる場合はクリティカルを出す確率が上がる
味方がクリ率ダウンしてる時はクリティカルを出す確率が下がる
敵がクリ率アップしてる時は敵がクリティカルを出す確率が上がる
敵がクリ率ダウンしてる時は敵はクリティカル出す確率が下がる

味方がクリ率ダウンしててもクリティカル受ける確率が上がるとかはない

みらは相手にドツキ属性耐性大ダウンかー

>>624
そうなのね
ボスの攻撃って基本的にクリティカルなくても痛いからクリ率ダウンってあんまり恩恵感じないなぁ
でも全体SPD大ダウン、チャージカウント減少はクソ強いな
バレ小梅スキルLV45にしてスタンバっといてよかった

バレンタイン小梅

パッシブスキル
「自身」の通常攻撃を受けた敵の魔法防御を一定ターン小ダウン
クラススキルの効果対象が「敵全体」になる

通常攻撃
「敵単体」に土属性の小ダメージ
「敵単体」の魔法防御を一定ターン小ダウン

専用武器スキル
「敵全体」のクリティカル率を一定ターン大ダウン
「敵全体」の行動速度を一定ターン大ダウン
「敵全体」のチャージカウントを大きく減らす

スキル1
「敵全体」に土属性の小ダメージ
「敵全体」の土耐性を一定ターン大ダウン
「敵全体」の月耐性を一定ターン大ダウン

スキル2
「敵全体」に土属性の中ダメージ
「敵全体」のチャージカウントを減らす

とっておき
「敵全体」に土属性の特大ダメージ
「敵全体」の 行動速度を一定ターン中ダウン

通常攻撃を除き敵全体を攻撃
武器とスキルで敵全体のチャージカウントを減らす
武器ととっておきで敵全体の行動速度ダウン
武器で敵全体のクリティカル率ダウン
スキルで敵全体の土属性耐性と月属性耐性をダウン
通常攻撃で敵単体の魔法防御小ダウン

>>626
元のLUK高くて有利属性以外常時クリ確みたいな敵もいるし意味はあると思う

>>627
スキル2はチャージカウントを大きく減らす（2つ減）だな
スキル2と武器最終で敵全体のチャージカウント4つ減らせる（しかもデメリットない上SPDデバフまである）のヤバイわ

はなこってどれだけ積んでもクリティカル自力では無理なんだっけ？

>>630
おっと失礼

絶対対策されて実際には余り使えない奴やぞ・・・

みらとバレ小梅が何気に相性いいな

ふよんちゃん最終出たときも対策されるのではとか言われたけど極やチャレクエレベルでは結局大してされてないから小梅も多分されない
対策されるとしたら超高難易度くらい

第二のふよん先輩降臨…！？

>>635
スピードデバフをかけられたらカウンターと言わんばかりにデバフ解除してスピードアップする敵は苦手かもしれないな。
シャチとデブの商人くらいしか覚えてないけど…。

>>637
夏の超高難易度は明確にspd操作対策してきたね
チンピラ商人はデバフ全部に反応するからspdデバフというよりはアルケミゲー対策って感じだった(まあそれ系はちょっとずつ増えるかも)

>>638
丁寧な説明感謝です。
とはいっても確かにこういった敵はまぁ少ないから無双できそうな予感。しかも小梅はとっておきでもスピードダウンできる鬼っぷり。

極とかチャレンジではSPD操作系はあまり使わないかなー
攻防のバフデバフゆゆ式オーブからのとっておき1発で仕留められることが圧倒的に多いからSPDいじるよりスマートに攻略できるというね

響のってクラススキルでリキャスト減しか書いてないけど、もしかして通常攻撃じゃ減らない新しいパターン？

>>641
そうだね

ヒビキの武器はメモリアストライク

https://kirarabbs.com/upl/1612944351-1.jpg

パッシブにクリダメあるけどスキルでクリ率アップはつかないのね

>>641
もうひとつの効果がクリダメアップだからその調整だろうな。

>>643
ラウズだったらマジでカレンの対抗馬になれたのになあ

と思ったがクラススキルでネクストバフあるから微妙か

既にネクストバフあるキャラにラウズは来ない定期

ストライクだと最終スキル何になるんだっけ？

>>649
ATK大+特大ダメ
特大ダメ+ATK大+有利属性大
あたり

>>649
・超特大ダメ＋デメリット(胡桃)
・特大ダメ＋バフ(トオル・はじめ・椎奈・しずく)
・次回バフ＋特大ダメ(ココア)
・条件付き特殊ダメ(メリー)

メリー・バレンタイン
武器スキルはメモリア・ミラクル

NEXTバフ付与は貴重
スキルレベルでバフ量どこまで変わるのか

>>652
画像忘れ

https://kirarabbs.com/upl/1612953309-1.jpg

バレ紅葉メモリア・ショックだったかー
エールの方が良さそうだったのに

ところでショック系統なのは他に
悠里ナイフ
あおいフロート

なんだけど
何か引っかかる所が

>>652
バフ量調査（人力）
敵、２章最初のウツカイ
攻撃役、星４LV90乃々（NEXT小バフ武器）

（左上）バフ無し通常攻撃
（左中）NEXT小バフLV1（乃々の自己スキルと専用武器の違いはなかった）
（左下）NEXT小バフLV30（汎用武器との違いはなかった）

（右上）NEXT小バフLV35
（右中）NEXT小バフLV35＋メリークラススキルMAT中バフLV25
（右下）NEXT小バフLV35＋メリースキルMAT中バフLV25＋クリティカル


メリーバレンタインのとっておきがクリ率中バフなのでバフ全盛りなら右下の結果となる

https://kirarabbs.com/upl/1612956221-1.jpg

>>652
メモリア・ミラクルはクリスマスココアと一緒

>>651
その中なら胡桃タイプがいいな
>>636
リキャストダウンがないからふよんほどのスキル連発はできない
チャージカウントをスキルだけで4つも減らせるからより短期決戦向けか？

通常攻撃でリキャストアップしないのが不便なところ
まあSPD大アップとあわせると反則だからか。

しかも減少量が「かなり」じゃないから恐らく25%だね
まあないよりマシくらいの認識かな？使う機会は限定的

いまいちふよんより小梅が優秀になる場面が分からない

>>660
水や陽の敵相手なら普通にふよんちゃんより強いと思うけど？
もちろん、火相手ならふよんちゃんが強い

>>660
ふよんちゃんは全体防御中ダウン（約1.3倍）
バレ小梅は耐性大ダウン（有利属性なら1.2倍、等倍なら1.4倍）だから
アタッカーカレンで一度だけデバフかける場合なら小梅の方が火力出る

>>660
どっちが優秀じゃなくてどっちも優秀でしょ

武器スキルだけじゃなくてとっておきでも速度デバフ盛れる小梅のほうが遅延の手数には優れるけど、とっておき使わずに高頻度で重ね掛けできるふよんちゃんのほうがお手軽だから結局ふよんで良くねってなっちゃいそう。もちろん小梅も十分すぎるくらい強いけど

速攻戦で使うなら物魔両デバフ使えるふよんちゃんのほうが圧倒的に汎用性高いし、改めてぶっ壊れだと実感するわ

普通に優秀なんだからそれでいいやん
性能厨や最強厨はなんでそんなに優劣にこだわるのか

遅延戦術を考えるならSPDダウンは実質的に上限ないようなもんだから併用一択では
性能的には相互補完しててほぼ理想的な強化パーツだと思うぞ

スキルこそ同じだけどそもそも役割が違うでしょ

>>665
なんでイライラしてるの？

>>651
あ〜その中だとメリータイプになりそうだな。あんハピだし。

そろそろ自分が状態異常の時威力アップみたいなのあってもいいと思う

>>670
椿等あんハピ用かな？

誰も話題にしなくて寂しいので澪ちゃんの使用感についてちょっと
そりゃ月せんしはカレンもいるし作る必要ないと言われればそれまでだけどこっちは自動発動スキルととっておきのリキャストダウンでどんどんバフを積めるのがよき
決め手を出す時はゆのやかおす先生のバフと合わせればそれなりに火力も出せます
とっておき稼ぎにも使えるので最強ではないけど使ってて楽しいせんしです！

https://kirarabbs.com/upl/1613133187-1.jpg

バレ澪スキルが全て噛み合ってて良いよね

>>672
使ってて楽しそうはマジで思う

>>672
その武器スキルやとっておきの周期に合わせて確クリとNEXTバフかけられる上に、デバフも対応できるポルカというキャラがいるのですがいかが?

エンギと同じメモリア・ブレイク持ってるのって他にある？

使ってて楽しい系の武器いいよね
俺もシャロとかよく使う

バレ澪ちゃんのは本当に使っていて楽しい！

専用武器の自動発動スキルまとめ。データはwikiから（一部表記ゆれを統一した）。

[せんし(23)]
(15) 通常攻撃のダメージが小アップ
(7) 自身の行動によるとっておきゲージの上昇量が大アップ(100%)
(6) 通常攻撃・クラススキルを使用するたび自身のリキャストをかなり減らす
(4) 自身の攻撃のスタン量がアップ(25%)
(3) 通常攻撃・クラススキルの効果に自身のATKが一定ターン小アップを追加する
(2) 自身のクリティカル時ダメージが中アップ
(1) 行動する度HP減少(5%)
(1) HPに応じてATKが変化(最大2倍)
(1) クラススキルを使用するたび自身のリキャストを減らす
(1) 自身のクラススキルの行動負荷を軽減する
(1) 自身の回復スキルが最大HPを超える(最大2倍)
(1) 自身の通常攻撃を受けた敵のMDFを一定ターン小ダウン
(1) 通常攻撃・クラススキルの効果に自身のSPDが一定ターン小アップを追加する
(1) 通常攻撃・クラススキルの効果に敵に低確率でねむりを付与(25%)
(1) 通常攻撃を使用するたび自身のHPが小回復
(1) 敵に与えたダメージに応じて自身のHPが小回復

[まほうつかい(30)]
(26) 通常攻撃が全体攻撃になる
(8) 自身が敵を倒す度自身のMATが小アップ
(6) クラススキルによるステータスアップ効果の持続ターン数が長くなる（3→5）
(3) 自身のLUKが中アップ
(3) 自身のSPDが大アップ
(2) 自身のクラススキルのダメージが小アップ
(2) 通常攻撃が全体攻撃になりダメージも小アップ
(1) クラススキルによるステータスアップ効果の対象が味方全体になる
(1) スタン状態にならない
(1) 自身が設置するスキルカードの枚数が2枚増える
(1) 自身が敵を倒すたび自身のMATが小アップ
(1) 自身が敵を倒す度自身のSPDが小アップ
(1) 自身のクリティカル時ダメージが中アップ
(1) 自身の行動によるとっておきゲージの上昇量が大アップ
(1) 自身の狙われやすさが小ダウン
(1) 通常攻撃・クラススキルの効果に自身のMATが一定ターン小アップを追加する
(1) 通常攻撃・クラススキルを使用するたび自身のリキャストをかなり減らす

[そうりょ(21)]
(18) 自身がスタンにならない
(10) 自身が状態異常にならない
(5) 自身の回復スキルが最大HPを超える(最大2倍)
(2) 自身のMATが特大アップ(2倍)
(2) 自身のDEFが大アップ(2倍)／自身のDEFが特大アップ(2倍)
(1) クラススキルの効果対象が全体化する
(1) クラススキルの効果対象が味方全体になる
(1) 自身が攻撃を受けるたび敵全体のATKが一定ターン中ダウン
(1) 自身が設置するスキルカードの発動回数が増える(+2)
(1) 自身の狙われやすさが小アップ
(1) 自身の狙われやすさが小ダウン

[ナイト(21)]
(14) 自身の狙われやすさが小アップ
(7) 自身が攻撃を受けるたびとっておきゲージを増やす
(5) 自身がスタンにならない
(3) 自身が攻撃を受けるたび敵全体のATKが一定ターン中ダウン
(2) 自身のHPが0になるダメージを受けた時1回だけHPが1残り自身のHPが全回復
(1) クラススキルによるステータスアップ効果の対象が味方全体になる
(1) 自身が攻撃を受けるたび自身のATKが小アップ
(1) 自身が攻撃を受けるたび敵全体のMATが一定ターン中ダウン
(1) 自身のATKが1.5倍になる
(1) 自身のクラススキルによるステータスアップ効果の持続ターンが長くなる
(1) 自身の回復スキルが最大HPを超える(最大2倍)
(1) 自身の物理攻撃が1.5倍になる
(1) 通常攻撃・クラススキルの効果に敵に低確率でねむりを付与(25%)
(1) 通常攻撃・クラススキルを使用するたび自身のリキャストをかなり減らす
(1) 通常攻撃が全体攻撃になりダメージも小アップ
(1) 通常攻撃のダメージが小アップ
(1) 通常攻撃の効果に敵単体のMDFを一定ターン小ダウンを追加する

[アルケミスト(15)]
(10) 自身の通常攻撃を受けた敵の＊属性耐性を一定ターン小ダウン（＊＝自属性）
(5) クラススキルの効果対象が敵全体になる
(4) 通常攻撃・クラススキルを使用するたび自身のリキャストをかなり減らす
(3) 自身がスタンにならない
(2) 自身の行動によるとっておきゲージの上昇量が大アップ
(1) 自身が設置するスキルカードの発動回数が増える(+2)
(1) 自身のATKが特大アップ
(1) 自身のクラススキルによるステータスダウン効果の持続ターンが長くなる
(1) 自身のクラススキルの行動負荷を軽減する
(1) 自身の通常攻撃が状態異常に特効を持つ
(1) 自身の通常攻撃を受けた敵の魔法防御を一定ターン小ダウン

>>679
響の専用武器パッシブこうしてみると効果弱いな。他のリキャストダウン武器の完全劣化(クラススキルのみでしかもダウン量少ない)じゃないか

クリダメアップが強いって判定なんじゃない？
だからバランス取るためにもう一方は弱めの効果にしたとか

ナイトのATK1.5倍と物理攻撃1.5倍ってなんか違うんか？

知らんけど計算式が違うんじゃねぇの
ATK1.5倍として計算するのと最終的に1.5倍になるのとでは全然違うし

>>680
まほつかの自身が敵を倒すたび自身のMATが小アップが2つあるけど何か違ったっけ

通常攻撃が全体攻撃にならない魔法使い武器もあったんだな。知らんかったわ

>>683
>>684
ナイトのATK1.5倍は水着胡桃とエンギの2人でどちらも効果は同じ（+50%の継続バフ扱い）

>>685
wikiでの表記が違う（たび／度）。表記ゆれは統一したつもりでしたが漏れていました。すまん。

>>683 >>684
これも見落としていました。私は詳しくないのでとりあえず >>687 を参照してください。
なおゲーム内表記がどうだったかは確認していない。

戦士の通常攻撃威力アップってほぼ無いのと同じじゃない？
別のに差し替えてくれんかな...

>>689
わかる。あと通常攻撃全体化もいらない。

>>690
通常攻撃全体は周回で便利だぞ(ただし水着紺とチノのみ)
速攻でスタンさせてから後続でとっておき鍛えるのに便利だし。現にシュガーとコトネ鍛えるのにそれ使ったし。

通常攻撃威力アップがいらないだって？うん、それには同意。

>>680
通常攻撃が全体攻撃になりダメージも小アップって誰と誰だっけ？
地味に少しだけ強化されてるんだな

通常攻撃の威力が増したら、通常攻撃連打によるゲージ溜めが速まるってことはない？
知らんけど

通常攻撃威力アップはおまけみたいなものでしょ
そういう目立たない効果もないと調整し辛いじゃない

>>693
硬直もゲージアップも何も変わってないはず。
>>691
チノと紺のみ例外
↑これなら賛成。(通常全体化って元キャラが大当たりだったりするからなんだろうけど憎い。)

>>693
ない（一応確認した）

たまには詠深ちゃんのことも思い出してあげてください

>>697
あっごめん(素で忘れてた…)

>>695
魔法使いの通常全体化は逆に全体化しないキャラが例外なんだから
元が大当たりとか関係ないと思うぞ

通常攻撃の全体化でありがたみを感じたことはないんだよなぁ
むしろ邪魔にさえ思うことがほとんど
特にとっておきスキラゲ兼ねて周回してることが多いからゲージを増やしつつ敵を残したい→全体攻撃で殲滅とかね

全体通常はプロローグ半オート周回のときに使う
時間効率重視だ

プロローグ周回のメリットってリアル短時間でスキラゲできることにあるわけで
スキラゲしないなら何のために回るのかサッパリ意味がわからんことになるが…
ドロップの武器強化素材も誰もがすでに有り余っててそのほとんどが9999+から動かなそうだけど

>>702
スキル上げ以外では特定のキャラを編成して50回やら200回やらクリアするミッションを手早く終わらせられる、というのが利点かな

通常攻撃全体化は全く役に立たないといわけでもないけどそれよりは別の有用なパッシブがいいよね
とりあえず陽月魔にはデフォでスタン無効がほしい

>>703
あークリエ周回ミッション1・2のやつだっけ
イベ超級の周回ついでに混ぜて回数こなしてたからそこは盲点だった
非特攻キャラであることのほうが多いから素材回収効率が落ちるのが難点

通常攻撃全体化ほぼデフォであまり有用でもないんだから
それの代わりに有用なスキルとかつり合い取れないだろ…

通常攻撃全体化は上級、超級でいい感じに3スタン取れるから
イベ周回ととっておき上げを両立するときには地味に便利

パッシブスキルの敵を倒すごとにMATK+5%ってのも微妙
1waveかつ単体ボスがほとんどの極やチャレクエでこれの恩恵が全くない
乱戦クエのように5wave×雑魚3体くらいでしか活躍の場がないのは残念すぎる

超高難易度は複数waveが基本だから、倍率の低さが問題な気がするね
10%くらいならぶっ壊れにはならんだろうし上げてくれてもいいのに

>>709
限界チャレンジで４weveまでの全キャラをラスト(スタンさせた敵)で倒せば黒マッチのあたりで継続100％バフに到達する(はず)。5％でも50％なのだが。もし乱戦型の長高があればおぞましいものが出来上がることになる。

>>710
限界チャレや超高難易度なら魔法使いでラスキル取り続けるのも容易ではないだろうし、そんなぶっ壊れ動画なんかが出てきても一種の魅せプレイ的で「すげープレイングだ」って感想になるかな。

むしろ恒常の乱戦とか無限階層的なの設置してほしい。

倒すたびSPD8%上昇するたまちゃん使って常時40%上昇のチノちゃんらを置いてけぼりしてみたい

>>711
いいね、はるかなペアでやってみたい

ネクスト無しでクリダメなりMATバフなり盛れる魔法使い来たらハナ壊れそう

>>713
こはねいるよ。

>>714
最終スキルとクラススキル合わせてMAT大×2+SPD大+クリ大だもんね
サポート力に目が行きがちだけど本人も無駄無く効果受けるからなかなかにできる娘

小夢は専用武器最終進化強いのが欲しいな…
とっておきが自分のスピード小アップだけだし属性違いとはいえ魔法攻撃もスピードも優れたリンちゃんに置いて行かれるのが辛い…。

属性違いを比較してんのは流石にバカとしか言えねえわ

>>717
置いていかれるわけじゃないけど平等じゃないのも確かだよな
千矢と乃々、椎名とはじめんもそうだが

しまりんは原チャ乗ってるからな

専用スキルは2種類しかないぞ
クィックドロウがそうでないかだ

毎回アンケートにも書いてるけどマジでどうにかしてくれ

何度も荒れてるんだからその話題はやめよう

>>711
他所のゲームでは200ウェーブのクエストがあったからな。

>>721
荒れるからクィックドロウは話題にも出すなって酷過ぎない？
お前それ1番好きなキャラのスキルでやられても納得するのかよ

どうせ互いに同じ事しか言わないんだからやめようって言ってんだよ

自滅して自身にデバフかけちゃう系ボスに対して
クイックドロウ→他者バフ→とっておき→とっておき→とっておき

これならそうりょナイトにとっておき連携させるよりギリ火力出る?

問題点はNEXT付与してもらって3連の方が楽だということ
その上アリスでも同じ立ち回りができちゃう上に火力出ること

いっそのことリキャスト11ターンにならないですか…?

>>724
弱いところつつくのが要らないんだが
お呼びじゃないんだから愚痴スレででもやれや

クイックドロウが弱いのは客観的に見て間違いない事実だし、どうやったって弱いものを弱いと言えなかったら何の議論にもならないだろ。その上で>>726みたいに、弱いものをどう使えば活かせるかを検討するのがこの板の意義では？
ネガティブな意見をすぐ叩くのはあまり意味が無いと思うけど。

もはや腫れ物扱いのクイックドロウちゃん…

どんな話しててもアクロバットな飛躍で話題に出したがって内容は全くなし
はっきり言ってウザいっすわ

主人公武器は作品参戦から一定期間で出て最終までも大体期間一定だったけど、みらと町子さんの武器は今までのパターンからはだいぶ遅れたな
時期的にコロナの影響でもあったんだろうか

はるみはそもそも例外として
こはるとまゆも通例通りならそろそろ専用武器来そうな気もするけど、はるみパターンで実装は後の方かな

>>732
荒らしてるのはお前だってそれー

全体的な仕様変更はあり得ても、個別キャラの個別スキルの修正なんてしないでしょ。そんなことやり出したらキリがないし
かつてバレあやや強過ぎ問題にメスを入れた際も、バややのスキルをいじったわけではなく、デバフの下限を決めた

『悲報』たまちゃん、とっておき２連打までしかできない

クイックドロウは継続バフ扱い、
他者継続バフは４ターン
自己継続バフは４ターン（バフ行動自体が１ターン扱いなので３ターンしか恩恵はない）

クイックドロウは何故か３ターン（自己継続バフなので実質２ターン）

実際のバトルだと、
クイックドロウ（この行動自体は加速してないので普通の硬直）
他キャラ、敵の行動

とっておき（ドロウで即行動可）
とっておき
（とっておきの硬直は継続バフの効果処理を行ってからタイムラインが決まる。つまりクイックドロウの効果が切れてから後ろに下がってしまう。要するにしまりんとっておきの逆効果版）

やはりたまちゃんに必要なのはクイックドロウか最終スキルそのものの修正、もしくは自発スキルが活きる>>722みたいな大乱戦クエの常設