【きらファン】アビリティツリーについて語るスレ
こちらは6月24日実施予定の新機能「アビリティツリー」について語るスレです
公式サイト
https://kirarafantasia.com/news/9372/
https://kirarabbs.com/upl/1624352537-1.jpg
遊び方
①試練クエストに挑戦
②キャラクターを選択してアビリティツリーを解放
https://kirarabbs.com/upl/1624352847-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624352847-2.png
③メインクエスト第2部のクエストでことわりの実を入手し、スロットにセット
④ことわりの実を強化
https://kirarabbs.com/upl/1624352940-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624352940-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1624352940-3.png
早くやりたいところだけどゴーレムの詳細が来るまで待つかな
属性が同じならココアと胡桃あたりを鍛えりゃよさげだが
⑤星粒でスロットを解放
探掘クエストに挑戦するには、新アイテム「クエストキー 樹」が必要
https://kirarabbs.com/upl/1624353085-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624353085-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1624353085-3.png
⑥とくしゅスロットについて
⑦特別なことわりの実について
https://kirarabbs.com/upl/1624353200-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624353200-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1624353200-3.png
とりあえず「スクロール」が重要アイテムな様子
入手数がいまいち不明なので使用は慎重に
ドロップ系アイテムになるか、イベントとかの報酬アイテムになるか
イベント報酬の可能性はあるね。
どちらにしても手に入る数が限られてるから他のイベントがツリー前提の難易度になる心配はなさそう。
(たぶん超難関クエストもツリー未解放キャラだけで十分クリアできる)
クエスト樹ーは週5個入手かな
ウィークリーが11に増えてるから(現在はウィークリーは6個)
現時点で入手可能なスクロール
2部1章：真朱
2部2章：紅葉
2部3章：支子
アイテムショップ：五彩
アイテムショップ：月花
月花は期間限定。五彩は値段的に月1？
＞セットしたことわりの実の効果を確認しながら付け替えを行ってみましょう。
とりあえず付け替えはできるみたいで安心
グレード１の生命の実でHP10ってことはそこまで強くはない気がする
特殊スロットが重要っぽい
ステータス上昇持続の実は強そう
取り返しのつかない要素は基本的にスクロール使うツリー解放ぐらいかな？
ことわりの実も「変更する」でつけ替えできそうだし（石必要になる可能性はあるけど）
ドロップ率にもよるが、ことわりの実のグレードアップレートを温情だね。
ヒナゲシちゃん、おじさんとちょっといいことしようか＾＾
>>15
まあ、とっておき上昇はあくまでも行動値にかかるものだから単に行動値の上昇率が上がるだけでは
G3でもHP+1000とかはなさそう
スロット14個分つけたらとんでもないHPになっちゃうし
それはそれとてG1でも10は少なすぎだが
一発勝負かー、迂闊に手が出せないから有識者の検証にお願いしたい
後々リセットアイテムも来るかな？
>>22
あくまでも解放するか否かが一発勝負なだけだからリセットアイテムはないんじゃない？
いわば限凸とおんなじような感じ
実自体は付け替え可能みたいだし
このタイミングでしかも2部の各章に追加で実装というのが
ツリーやことわりの実とか自体がストーリー的にも何か関連する感じか
>>18
449→454に見えるのは気のせい？
多分仲良し度5％上昇分が入るから、このゆのはレベル5(素HP428)。
だから、上昇率はレベル依存、仲良し度の可能性あり。
>>25
合計値は素のステータス→施設効果ありステータス
このゆのっちは星5のレベル6だね
仲良し度は1で1%上昇
で、多分開発画面だからかアビリティでの上昇分が合計に反映されてない
とりあえず現状の情報で個人的に強化したいのは
・半減受け不可な陽月サポートの耐久ステ
・周回用フルアタ魔のMAT
・長期戦に適正があるクリエメイトに持続ターン増加
（・HP増やして固定ダメで即死しないよう対策）
辺りかなあ
あととっておきゲージ上昇は誰に突っ込んでも役立ちそうやね
一つは推し&ウチのエースカレンちゃん。
二つは高難度、ちょ難関クエスト次第で使うか。
課金は保留。ナミコさん狙うので。
とっておきゲージ上げをアルシーヴや優に入れたら余計に大変なことになりそう…！
まぁ基本的にはアタッカーの攻撃性能を上げる方がいいか。
僧侶の場合は物理防御上げておくと安定感アップ？
ただどのくらい実を獲得できるか、など分からないことだらけだし、まぁそこはやってみて理解すればいいか。
解放できるセールが4900円なんだけどこれは高いのか否か…初めての試みだから分からん。けどどうしても強くしたい推しが一人いるからとりあえず買っておくか…？
>>34
課金スクロールは2種類ある
https://kirarabbs.com/upl/1624363021-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624363021-2.png
>>11
本筋とあまり関係ないところで申し訳ないが、スクロールの名前の由来ってなんでしょうか？
色に由来？花に由来？全部一通りググってみても統一感がありそうでないので気になった。
>>40
ああ、なるほど
ならとりあえずひとり解放したければ月花
もうひとり解放したければ五彩を買えばいいのね
問題は誰の解放に使うかかなあ
最推しにするか、超難関向けメンバーにするか…
>>41コメ見るまでさっぱりだった人
とりあえず安い方買って様子見でいくか…。
最後の場所以外全部力で満たしてみようかな…。(伝説の超脳筋)
>>42
でも分かるw
カレンを全部ATKアップで埋めつくしたり、苺香を全部MATアップで埋めつくしたりしてロマン砲したいよね
>>43
火力は正義。火力こそ全て。ソラ様も似たようなこと言ってた。
あとチノや水着紺の魔法攻撃全特化で周回が便利になりそう
例えば、ゆのっちでカレンにバフを掛ける場合、[持続ターン増加]はバフを掛けるゆのっちかバフを掛けられるカレンどちらに付けたらいいんだろう？
宮子にHPアビリティ限界まで盛ってオバヒしてからの出初式はどれくらいの威力になるんだろう
>>49
基準が最大HP割合だから最大HPがあがってもダメージは増えないよ
ATKを上げよう
>>53
低い方補うとか、体力と半々に鍛えるとか、色々とできそうな予感。
とりあえず俺は僧侶は物理防御ガン増しで鍛える予定でいる。
防御が固定数値で上がるとしたら積めば積むほど効果は薄れていく
上昇幅にもよるが全部積むのではなくある程度積んだらHPに回す方がいい、割合ダメとか固定ダメも増えてきてるからね
俺、明後日になったら完全体ソーニャに攻撃力全振り、とっておきアップを付けるんだ…
イベント終了までの2週間分のウイークリーミッションで手に入る樹ーでスロット全解放に必要な星粒111個集まるかな
まだしっかり見てないけどみんなが恐れていた強化の付け替えは自由に出来る感じ？
恒常なるの専用武器とかのステータス2倍系スキルって常時100%バフがかかってる状態らしいから、アビリティツリーのステータス補正も実質倍になる？またなるがフツウから遠ざかっていく…
アビリティツリーの仕様についての考察。
もし全員にアビリティツリーが最初から全キャラに付いていた場合こういう仕様になる危険性があった。
・アビリティツリーは覚醒に合わせて開放する。フル覚醒で全開放。
・ことわりの実の合成に失敗する確率が出てくる。
・実を剥がすのが有料だったり上書きだったりする。
・ことわりの実を集めること自体がきつい仕様になる。
入手しにくいアイテムを前提とした難易度調整は行わないと予測されますね。
マギレコの制圧戦をきららファンタジアのシステムで行うのは難しいでしょうし。
そこそこ以上に多くの売れてる他ゲーにあってきらファンに足りない明確なものがある
競走を生むためのコンテンツが圧倒的になさすぎる
ウマ娘やプリコネ、ポケモンGOなどを見れば分かるような対抗戦やバトルアリーナなどの他ユーザーと対戦するコンテンツは絶対に必要
競争がないのがきらファンの良さだって何度言えば理解するのかね
絶対に必要ならとっくの昔に実装されてるはずでしょ
その結果、売り上げが伸びずジリ貧になってサービス終了が早まる
コンテンツの質と寿命を伸ばすには先立つものがいる
運営は次善事業じゃない収益をより多く上げるためには同業他社との競争に勝つことは最低限必要なことだよ
ウマ娘が他のソシャゲを駆逐する勢いがあるのはこういったコンテンツが充実しているから
きらファンみたいなシステムだったらこんな勢いは絶対に生まれてない
イベントはストーリーに極振りするべき
それでストーリーの都合上どうしても高難易度或いは対戦型になっちゃう～って感じにうまく運営が俺らを誘導して欲しい
失敗したら荒れそうな諸刃の刃だが
ポイントを集めるランキングイベントならありだと思うけどきららキャラ同士が殴りあう対人戦は嫌だな
ひぐらし命とかプリコネあたりは萌系キャラ同士で殴り合いしてるからなぁ
このゲームでいきなり殴り合いはキツいのがあるからキャラではなくプレイヤー間で競い合えるポイントランキングくらいは欲しいね
称号を争うポイントランキングとかするくらいなら受け入れられると思う
運動会イベントとかひな祭りイベントとかなら世界観的にもあうだろう
開放は重いけど付け替えは自由だから好きなキャラを強化してね！って方向性ぽい印象なんだけど
だとすると「超高難易度を超える超難関クエストを用意したから強化して挑戦しよう！」というのはちょっと噛み合ってない気がする
どういう実装になるんだろうか
>>58
昔どっかで見た情報（＝オーブ解禁前）だったら、チノちゃんが3回覚醒すれば乱1で落とせるらしい。
オーブ解禁後の今だと無覚醒でもなんとかなるのかな？
ちなみに、チノちゃん打ち漏らし対策でSPD142以上の
陽アルケミストorマンガ版きららさんorなる（専用ぶき解放していれば）or水着紺（パッシブ開放していれば）
を、仕込んでおけば多少効率落ちるけど相手行動前に何とか倒せます。
>>72
それは思った
超難関クエストをクリアするためにスクロール使ったら好きなキャラ強化出来なくない？
超難関クエストの為にスクロールを使って試行錯誤の末にクリアして、そのキャラがお気に入りのキャラ(好きなキャラ)になれば問題ないのでは？
超難関クエストの情報が出回るまでは使わないでおいた方がいいかも知れないね
明日実装される超難関クエストの敵の強さなんだけど、
「大体これぐらいの強さの敵が出てくるので、運営側としては課金してくれるのが最善だけど、きらファンにやりこめる要素追加したし、今まで以上に遊んでくれると嬉しいなぁ」的なレベルか（予告通り超高難易度を超えるレベル）
「1回目なので様子見で、ぶっちゃけた話スキルツリーに全く手を付けていなくても傾向と対策をしっかりしていれば金冠クリア可能です。でも、次から本気出しますのでもっときらファン遊んでね」的なレベル（極クエスト以上、超高難易度未満レベル）
この2つのどっちかで、後者だと嬉しいのだが。
ちなみに、告知に載っているシンボルが超難関クエストの相手だったら、たしかシュガー参戦の時だったかな？
その時の倒す順番が大切で無機物のくせになぜかはらぺこが有効なゴーレム（スイーツではない）ってことはそのままの属性で出すならば風と土のキャラが重要？
>>76
超難関は後半の７月２日からだね
明日は収集クエスト
>>71
きららファンタジアのルールなら上位200人のランキングは出るけど、
それに伴う報酬は一切出さない方式を取る事が一番なんだよな。
ランキングに報酬は一切出さないミストトレインガールズと言う例があるし。
順番を付けず、超難関クエストのクリアパーティだけを紹介する方式でも良い。
上昇量にもよるけど属性耐性の実をナイトに付けたい気もするし、攻撃受けたらとっておきゲージ獲得するナイトにとっておきゲージ上昇の実を付けたい気もする
二部の告知の中に
>※第2部の特定のクエストでドロップする可能性がある特別なことわりの実は、
> “属性耐性をアップする効果を持つもの”と、
> “状態異常付与率を上昇させる効果を持つもの”に限られます。
って記述があるね、これ以外は課金のみかな
500使うけど無償石で交換出来るのもあるから
無課金でも入手出来ないことも無いのか石が厳しいけど
紅葉のスクロールを使ったキャラに支子のスクロールを消費して支子に変更可能なんだろうか？
あのゴーレムはたしかギミック系だったはずだし頑張ればいけるはず。
極の時点で随分強かったけどやり方分かれば割といけた。
たしか両足を風戦士でちまちま殴ってシステムダウンしたら本体を土戦士で殴ればよかった気がするが…
今回は変わっているのだろうか？それともたいして変わっていないのだろうか？
そういえば対戦うんぬんって話があるが…
きらファンはそれとは違う路線で行っていて、みんなで力を合わせるのがコンセプトな気がする。
サポートとかで出来るだけ強力なのにして援護したいって気になるし。
きらファンの色に合ってそうなのはレイドボス討伐の協力型イベントだろうか
与ダメでのランキング制なら遺恨もなく盛り上がれるはず
>>91
マギレコのなぎさレイドみたいに出てきた敵（超強敵相当）を倒しまくるアレならやってもいいと思う。
>>88
え、あの足リジェネで毎ターン全回復じゃなかったっけか
風でワンパンがどうしてもできなくて諦めた覚えがあるんだが
超高難度だけの仕様だったかもしれんけど
よく編成考えずに2章の採掘クエに挑んでしまったら
魔法攻撃に硬いキャラと物理攻撃に弱いキャラの組み合わせで
魔法攻撃キャラしかいなくてキーを無駄に！
みんな気をつけろ！
ことわりの実はGrade1が30個でGrade2に、Grade2が15個でGrade3に強化できるようです。
HP、DFはGrade3で125アップ、ATはGrade3で120アップでした(微妙な格差)。
Grade2から一気にGrade2に強化できる機能もあるのですが、現在確定通信エラーが出るようなので(おま環かもしれません)、ちょっと手間ですがGrade2を15個作ってからGrade3に強化する必要があります。
ご注意を！
G1ことわりの実は石40で100個（無制限）、キーは石10で1本（月20本まで）
ミッション報酬を全部こちらに使えば無理なく取れるか
とりあえずことわりの実の強化はコインもりもり消費するので、ついにコインカンストが解消される日が来たり来なかったりするかもです！
>>97
下スロット10個全部ATのGrade3で埋めると1200アップか
まあまあ＼やべえ／数字かな
星彩スクロールも毎月補充じゃなくて無期限で1点のみなんだな
なにかの機会に新しいスクロールが追加されたりもあるかもだけど
誰に使うのかは本当に考えないとダメっぽいね
>>96
苺香でワンパンとか楽だわｗｗｗなどと、その気になっていた俺の姿はお笑いだったぜ…
こんなこともあろうかと、優も連れて行って正解だった…。
16枠目の自動スキルの効果が結構気になる
バフ延長とかは専用武器にも効くのか？
もし専用武器も対象ならただでさえヤバい性能のゆの、かおす、こはね辺りが更に物凄い性能になりそう
どなたか検証済みの方居たら教えて頂きたい
仮にメイン第二部が8章で終了だったら、スクロールは８（+２）個だけの超貴重品かと思っていたけれど、メインにはハードモードがあるからスクロールが８×２になる可能性があることを今になって気付いた。
それ以前に、メインシナリオ＆課金以外からでも入手できそうな可能性もありそうだけどなぁ。例えば、1つのイベントに1個だけ課金で手に入るものではないスクロールがランダムで交換できる（ただし、エトワリウムよりも高額）なんて可能性もありそう。
運営さんは今は不具合修正で忙しいと思いますが、スクロールの供給量に関しては、ものすごく慎重に考えた上で今後出さなければならないのではないのか。と、アビリティツリー実装後一番最初に感じたことです。
>>105
２部の説明文にハードとは書いて無いからな。
難易度自体が１部ハードと同じくらいだし。
1 2 8 18 32 50の数字の並びに反応する理系ユーザーはどのぐらいいるんだろう
フル覚醒専用武器100キルミーオーブ施設全部のやすなにG3のDEFアップ15個付けたら9796になるのかな？
絶妙に1万超えねえ
スクロースの色……つまり紅葉とかってステータスとか諸々に関係するの？何が違うの？炎のキャラには朱とかあんの？
とりあえず最初のスクロールはお気に入りのシャミ子僧侶につけてあとは様子見、只でさえ専用武器の強化で手が回らないのにスキルツリーの膨大な素材量見ると完凸は年単位になりそう
まぁスクロール自体がホイホイ手に入るものじゃないし
そういう意味では専用以上に時間かけてええんやない
>>119
代用というか正確には2→3のグレードアップの手間を無くして1→3にするときにコインが多くなるだけの話
ただし既に報告があるように1→3を今やるとバグでタイトルに戻される
そして必要なGRADE1のことわりの実の総数は変わらない
コインの必要数が変わるだけ
例えば1キャラ縛りとかしてる人ならスクロールの使い道がなくて星4にも使ってあげたりするなんてことがあるのではなかろうか
>>123
ここに一人
ことわりの実が落ちるクエスト
【第1章】
27節スタミナ9 (生命・月・混乱)
30節スタミナ9(力・月・金縛)
31節スタミナ10(防御・風・腹ぺこ)
試練スタミナ40(生命・力・魔力・防御・魔防)
【第2章】
29節スタミナ14(魔力・水・弱気)
30節スタミナ15(魔・風・眠り)
31節スタミナ15(生命・水・混乱)
試練スタミナ40 (生命・力・魔力・防御・魔防)
【第3章】
12節スタミナ14(力・風・金縛)
18節スタミナ15(防御・炎・腹ぺこ)
19節スタミナ19(魔・炎・弱気)
29節スタミナ16(魔防・炎・眠り)
30節スタミナ17(生命・炎・風・混乱)
試練スタミナ40 (生命・力・魔力・防御・魔防)
質問してもよろしいですか？
スクロールを周回によく選ぶチノちゃんに使おうと思ってますが、
スクロールを付けると追加効果のエフェクトとかで
周回が遅くなる場合はありますか？
>>127
2個固定（自分が確認した限り）
>>129
少なくともステupは全く演出は変わらない
自動スキルの異常付与だけは付与結果の演出が入るから僅かに遅くなるかも
>>128
まとめありがとうー
力集めはスタミナ９の１章３０節がいい感じかな
１、２個落ちる
特別なことわりの実は体感では超強敵の果実くらいには落ちるかな
作家クエのエトワリウムくらいの確率を覚悟してたから結構ドロップするなって感覚
使うかどうかはともかく、まずは特別なことわりの実を揃えるところからやる予定
Grade3まで強化したことわりの実を15個全て
同じステータスに振った場合、
HP、DEF、MDFだと1875、
ATK、MATだと1800も強化できる。
また、最後の特別枠まで含めた16個を全て振った場合、
それぞれ2000、1920になる！！
Grade2からGrade3に強化するには、膨大な量の
ことわりの実が必要になるが、ステータスの上り幅が桁違い。
特に、ATKやMATだと、1個当たり20から120になるため、
6倍も上昇値が高い。
Grade3を15個作るには、ことわりの実が6750個必要である。
トレードショップでは星彩石40個でことわりの実100個
と交換でき、回数制限も無いので、星採石が2720個あれば
完成できる。16個で埋める場合は、星採石が2880個必要。
>>130
ん？ 異常付与率アップって異常付与スキルの確率上昇じゃなくてスキルに異常付与が追加されんの？
特別なことわりの実はGrade1が2個でGrade2に、Grade2が2個でGrade3に強化できるみたいです。
ツリー導入で今までの超高再挑戦したとして、難易度どれくらい変わると思う？
現在のものだと(あと収集時間もあるけど)あんまり変わらない気がする。10パーセントくらい楽になると思う。
>>138
130だけど通常攻撃に付与だと勘違いしてたわ
ちゃんと確認したらあくまで元から持ってる異常スキルの付与確率増加なんね
そうしたらチノは異常付与無いから全くエフェクト変わらないはず
ちょっとついていけてないけど
とりあえずこんな感じと思ってOK？
・無償石で交換できる鍵と特別な実は交換しとけ
・スクロールは推しに使え
・実は付け替えできるからそこまで気にしなくていい
16個目のスロットにつけれる実って通常と特別どっちでも任意にべるってこと？
平沢唯のアビリティツリー全員解放
★3が解放出来ないのが残念
>>123
こちらにも
https://kirarabbs.com/upl/1624560606-1.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1624560606-2.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1624560606-3.jpg
>>135
これ合成の素材として使えるのなら案外楽かもしれませんな。
スタミナ稼ぎの為に、トレーニングで時計が貰える物を回すのがセオリーになるかも。
力の実が欲しいけど、試練クエストだと1個しか手に入らないんだよね
力ドロップする3部12節のヒナゲシ周回するのと、試練クエスト周回して他タイプの実を力の実と交換するの、どっちがいいんだろうか
>>149
確かにそっちの方が時間効率いいな
ヒナゲシはポピープロテクションしてきたら長引いちゃうけど、デカウツならオートでも高速周回出来るし
ありがとう
>>150
ヒナゲシちゃんは８割くらい３個落としてくれるよ
フレンドのキャラがアビリティーツリーを解放してるかはぶき＆スキルのタブからは確認できないんだな
パラメータのステータス詳細確認からみるかMATやATKソートの降順では一番上にくるからそれで判断できるんだろうけど
スクロール解放されてる強いサポートが欲しい時はそのキャラだけになるように絞り込んでソートで欲しいステータス順にしたら見つかるんじゃないかな
>>128
今の所各実がドロップする所2箇所以上のあるのか
属性耐性の実はそこのボスと同じ属性耐性の実がドロップ
まだない陽属性と地属性は、名前的に僧侶っぽいハイプリスが陽属性で、サンストーン直訳して太陽石だし地属性かな
>>154
フレ(ゲスト)にステータス上がってるキャラがいた
両方とも同条件(フル覚醒)で、MAT以外の数値は同じ
片方がMAT4452に対して片方が6012なので、フレにもアビリティツリーは適用される
https://kirarabbs.com/upl/1624607228-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624607228-2.png
これは、「ぼくの最強の○○ちゃん」を作るための機能だよね
好きなキャラに注ぎ込むのが正解か
とりあえず、本田のたまちゃんにMAT全部とクイックドロウ持続アップをつけてみようか
>>159
いやいやめちゃくちゃ火力上がるんですがそれは…
フル宮子の攻撃力5264にアビ最大限に積むと7184→専用武器の攻撃力2倍で10528→14368に化けるんやで…
さらにバフやデバフを撒くことを考えるとロマンしかない
>>162
まああくまでも1.35倍程度とも言える
バフ一つかけたかどうかで変わる程度ではある
持続延長系は付けてるキャラが味方に打っても効くのか、それともつけてるキャラにしか効果が無いのかは気になる所
実のグレードの序列に違和感ありすぎる
普通は3→2→1の順にレアリティが高くなると思うんだ
>>164
いや、1.35倍も違ったらかなり大きいぞ。
これまで、評価値が1つ2つぐらい違うだけで覚醒1つ分ぐらいの
差があって、評価値が7と0では2割近い差があった。
1.35倍も違ったら、それよりももっとすごい差になるという。
無覚醒とフル覚醒の差よりも大きく、
アビリティツリーで強化された無覚醒のキャラが、同じキャラのフル覚醒の火力を上回ることだってできてしまうほどである。
評価値が低いキャラだと、1.5倍近い差になるため、この差がもっと大きくなる。
>>169
火力は凄いことになりそうやね
ただ問題はそんなに火力必要な敵がいるかどうかですよ
機会が少ない限界チャレンジとかじゃないと持て余すかもしれない
まぁ戦力増強というよりは、推しを究極に強化するために使ったほうがいいんじゃないかな
HP2000変わって耐性も調整出来るからとりあえず腐らないだろうということで1枚ゆのっちに使ったけどみんなは誰にスクロール捧げた？
超絶俺好みのスキル構成の南しずくちゃんに使った
バレンタイン澪が手に入ったらそっちにも使ってあげたい
クリスマスゆのっちか水着紺ちゃんに使おうかと思ってる
星粒集めきれるまでどんだけかかるかわからんけど とりあえず魔攻アップの実集めとくか
課金のセルロースで生えてきたのって、どう頑張ってもスロット開放できないってこと？
>>177
課金はスクロールと星粒セット販売だからいきなりスロット解放できる
あ、111個か
桁一つ見間違えてたわ
1 + 2 + 8 + 18 + 32 + 50 = 111
だから、課金のグルコース買えば最初から全開放できるのね
thx
>>180
ネタなのか本気なのか知らんが星粒は111個だよ
https://kirarabbs.com/upl/1624617786-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624617786-2.png
力の実（Grade3）が15個欲しいので、巨大ウツカイにコーヒー投げてくる
銅→銀には、本体含め30個
銀→金には、本体含め銀15個
だから、金15個作るには、銅30 * 15 * 15 = 6750個必要ってことだな
まあ、石を使えばフル強化もそう難しくはない
100個/40石だから、6750個には2700個。
リアルマネー換算で、12000円とちょっと。
専用武器Lvマックスよりちょっと高いくらい。
リコリス「ほんっとグズね！その歳になって一人で頭も洗えないの！？」
ヒナゲシ「ごめんなの……でも、シャンプーが目に入ったら痛いの……」
リコリス「あーもう！アタシが洗ってあげるから座りなさい！」
>>164
ポ○モンで行ったらいのちのたまやちからづくの補正より高いやんめっちゃ上がるな。
まとめることなんてある？
見たままの仕様やろ。スクロールが希少ですよってぐらい
口開けて餌もらえるの待つんじゃなくて、自分で試せばすぐ理解できる
取り敢えずアビリティツリーはステータスを上げる新しい育成要素で、スクロールを使ったキャラにしかそれはできなくて、育てたいキャラをしっかり選ぶこととスクロールは考えて使おうという話
>>169
差がつくっても結局今の評価高いキャラに盛るのが最適解なのは変わらんし
威力もぶっちゃけすげーすげー言うほど上がってない印象
好きなキャラ性能強キャラに使ってあとでやり直し不可能の上位交換アイテム実装される可能性があって恐くて手を出せない。
現状課金スクロールじゃないと樹－が足りなくて特殊スロットが解放できない
22本分足りないからウィークリーと7月の交換分で解放できるかな
今月分トレードお忘れなく
宮ちゃんをはじめ、陽せんしにスクロールを開放するのであれば、１章３０節の周回は最適解な気がしてきた。
物理攻撃アップの実もそうだけど、万が一の保険になる月属性耐性アップも拾えるのが魅力的（つけるかどうかは意見分かれそうですが）
今スクロール付けるので検討しているのが推しの一人でもある恒例リゼ。計算したら２３７９（レベル100）+９１５（せんよう武器レベル100）+１９２０（ツリー全振り）+７００（フル覚醒）＝５９１４ で、これは同条件（レベル＆武器レベル100・フル覚醒）でツリー無しのせんしをちょっと超えるぐらいの火力。しかもこうげきが全部物理の全体攻撃。おまけにダケ取りまでできる攻守に優れたリゼが出来るのはすごく楽しみだ。
ただ、現時点でのスクロール供給数＜実装済みで推しキャラ のワイなので思いっきり二の足を踏みまくっている現状なのです。
とりあえず周回するべ。
キャラクター長押しで表示されるステータス画面で、スキルの一番左に表示されてるのアビリティツリーの効果絡みかな
これはエクストラコールチケットでキャラを選ぶときに確認してた画面だけど
まとめてみた
概要：
スクロールを使ってアビリティツリーを解放する。
星粒を集めてアビリティツリーの後半のスロットを解放する。
ことわりの実を集めてスロットにセットすることで能力値アップや特殊効果を得る。
・〇〇のスクロール【超貴重】
キャラクターのアビリティツリーを解放するアイテム。
現時点で5個までしか入手できない（第2部各章試練クエスト初回クリアで合計3個、課金で合計2個）。一度使ったら取り消せないので、よく考えて使うこと。
また、課金して入手した場合星粒111個が付属してくるのですぐに全スロットを解放できる一方で、第2部各章のスクロールは別途星粒を集めないといけない点にも要注意（つまり、即戦力にしたい場合は課金で入手したスクロールの方が有効）。
アビリティツリーのスロットは初期状態では1～10まで解放されている。スロット11～16はロックされているので星粒での解放が必要。
・〇〇の星粒【貴重】
対応するアビリティツリーのスロット11～16を解放するアイテム。後のスロットほど必要数が多くなる。全解放までは合計111個必要。
スクロールに対応する章の探掘クエスト（クエストキー樹を1本使用）で1回あたり2個？ドロップする。
（対応するツリーのスロットを解放し終わったら無用の長物になる？）
・クエストキー樹【貴重】
探掘クエストに必要。
ここ数日のログインボーナス、来週以降のウィークリーミッション、無償星彩石との交換（限度あり）で入手可能。
（現時点での入手可能数ではツリー1つの全解放に届かない？）
→続く
>>205続き
・ことわりの実（通常）【大量入手可能】
HP/ATK/DEF/MAT/MDF に対応する5種類。
第2部の試練クエストおよび「真実の手」との戦闘を含むクエストでドロップする。または無償星彩石で交換する（限度なし）。
アビリティツリーのスロットにセットすることで対応する能力値が上がる。付け外しは自由．
[Grade1]を30個合成すると[Grade2]になり、[Grade2]を15個合成すると[Grade3]になる。Gradeを上げると能力値の上昇量が数倍に増える。
アビリティツリーのスロット数には限りがあるので、Gradeを上げることで合計上昇幅を増やせる。
Grade3を全スロット分（16個）集めるにはGrade1が7200個必要で、クエストで賄うならスタミナ数万点、無償星彩石で賄うには2880石必要。
・ことわりの実（特別）【貴重】
特定の属性耐性アップ、特定の状態異常付与確率アップ、各種効果の持続時間アップ、とっておきゲージ上昇アップ、といった特殊効果をもつ実。
ツリーのスロット16にのみセットできる（したがって同時に1つまでしかセットできない）。
「真実の手」との戦闘を含むクエストで極稀にドロップ、または星彩石で交換（限度あり、ラインアップ変更あり）。
（通常）と同様にGrade上げシステムがあるが、（通常）と比べて必要数は少ない。
それ以上に星屑の方が、対応するセルロースのスロット開放し終わったら全くいらないな
以前は、サポートパーティに同作品キャラ2人入れられないみたいな仕様あったけど、今はないし
この不要な仕様いつか無くなるかもな
今の仕様のままで「やっぱ未開放スロットもう4つ増やします」みたいな改修入るかもと思うと、課金スクロース使うの怖すぎる
>>205
分かりやすかった
スクロールは貴重だが実の付け替えはできるそうだから、ここは戦力増強よりきらファンの基本に立ち返って最推し2人に使って1本とっとくかな
欠片みたいなやつでイベント4周程（2か月くらい？）したら1本手に入るくらいで配ってくれんかな・・・むりかな？
まぁスクロールは現状じゃ入手手段が無さすぎるし
イベントなりなんなりで手に入るようにはするはず
「必要素材が足りない場合は代替素材を使うことで強化できます」の意味が全く分からない
わざわざG2に強化してからG3にするの面倒だろうからG1換算で450個分相当の実があれば代用ということにして省略していいよの意味だよ
これどのキャラにどの名前のスクロールを使ったかって後から見れる？
見れるならキャラに似合う名前のやつが実装されるまで待ちたい
「○○のスクロール」って名前以外に性能差、機能差ってあるのかどうかよくわからないので風せんしココアに何を使ってあげるか悩んでる
(一応有償2個買った、3部は未攻略)
>>219
使用したスクロールの種類で必要な星粒の種類が変わる（必要数はどれ使っても同じ）
それ以外にステータスの差異は無いから基本どれ使っても同じだと思えばいい
強いて言うなら有償スクロールの方が全開放出来る分の星粒がセットになってるから直ぐに全開放できる（1～3章スクロールは樹鍵が足りないのでまだ全開放不可）
なんの差もないしなんなら>>216のようにみることもできないからなんでもいいよ
有償買ったんなら結晶あるそっち付ける方がいいとは思う
今さらだけど、各章で手に入るスクロールの名前は、それぞれ日本の伝統的な色に由来してるみたいだね
並べると徐々にグラデーションが掛かってるようなので、虹色のようになっていくんじゃなかろうか
https://kirarabbs.com/upl/1624670140-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624670140-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1624670140-3.png
>>205
訂正：ことわりの実ドロップ対象クエストは真実の手が出てこないものもある。
>>223
かすかに日本の伝統っぽい色で「松崎しげる色」が後に出てくる可能性があるのか。いや、ない。
最終的にレインボーになるとしたら、現時点では暖色系が多いので今後は寒色系が出てくるのかな？
ちなみに課金で手に入るスクロールは陽属性と月属性を表しているっぽい感じな気がするようなそうでないような。
>>128
>>205
>>206
メモ帳にCPYさせて頂きました
本当に助かります
ありがとうございます
こういうシステムが実装されたら、課金者はすぐに一定数の最高レアアイテム揃えるからそれが起きる少し前にさらに上位の物を実装そしてそれも課金者は...流石にやりすぎレベルのを一回出してしまったら、別の背ステム実装...のインフレ無限ループを様々なゲーム見てきて、そのあとを知ってるからこの先どうなるかが不安。
>>234
言っちゃなんだがフレンドシステムがあるんだから「課金者さんアザーっす！お借りしまーす！」になるだけだと思うよ
だいたいその手のインフレがある場合次のインフレの前には過去の強化要素は緩和されて存外楽に追いつけるようになってる
>>237
実１００個が40石で買えるよ
一部の特殊な実は課金だけのとドロップだけのがあるけど
きらファンの場合いくら強化しても重要なのは立ち回りってのは変わらないから、結局課金してようがしてないが立ち回り理解してる人はいくらでも勝てるし、理解してない人はいくら強化しても勝てない、で終わる
石40で実100に交換すると一瞬で強化完了する代わり、副産物がゼロになってしまう
その上ランクがある程度高いと石をスタミナに変えて回すより変換効率が悪くなる
石をスタミナに変えて回せばクエストにもよるが、スタ半期間外でも変換効率は僅かに直接交換より良くなる
スタ半期間なら直接交換の約2倍くらいの効率になる
その上、経験値（微々たる量だが）、クリエ、スキル使用回数、（クエスト次第で特殊ことわりの実）が稼げる
その代わりに周回に相当時間がかかる
オートで回せる編成にすればもう1回挑戦押すだけにはなるもののそれでも辛い
どちらにもメリット、デメリットがあると考えて良い
ランク101もあれば石で直接交換よりスタミナにして周回したほうが変換効率いいのかな？
2日周回してもまだ金2つ
先は長い……
1部30章のオート周回がサクサクで、実装記念クエストそっちのけで時計投げ込んで周回してるわ
最終進化チノちゃんがいれば初手武器スキルでワンパンできるんかな
ことわりの実収集クエストまとめ
クエスト,消費スタミナ,ドロップ通常,ドロップ特別（属性耐性）,ドロップ特別（状態異常付与）,敵編成
2-1-27,9,HP,月,混乱,魔王シャドウミストレス
2-1-30,9,ATK,月,金縛り,巨大ウツカイ
2-1-31,10,DEF,風,腹ぺこ,ヒナゲシ
2-2-29,14,MAT,水,弱気,巨大ウツカイ
2-2-30,15,MDF,風,眠り,ウツカイ（陽）-ヒナゲシ-ウツカイ（月）
2-2-31,15,HP,水,混乱,スイセン
2-3-18,15,DEF,炎,腹ぺこ,リコリス
2-3-19,16,MAT,炎,弱気,ウツカイ-リコリス-ウツカイ
2-3-29,16,MDF,炎,眠り,巨大ウツカイ
2-3-30,17,HP,炎風,混乱,リコリス-ヒナゲシ
2-3-18の高速オート周回パーティの例：
初手でDEF中デバフを打てるアルケミ2人（例：星4クロ、星4シャロ、星4紬）と星5トオルで、バフ・デバフ・デバフ・敵・特大ダメージの5手で終わる。
1時間くらいでDEFの実[Grade3]が1つ作れそう。
リコリス氏、一撃目は一見強いけど実は70%割合ダメージだから死ぬことはなく、硬直がかなり大きいので殴られ放題でかわいそう。
>>248
ことわりの実収集クエストまとめ（試練クエストを忘れていたので修正）
属性耐性の実のドロップがある場合は敵属性はそれと同じなので省略しました。
クエスト,消費スタミナ,ドロップ通常,ドロップ特別（属性耐性）,ドロップ特別（状態異常付与）,敵編成
2-1-27,9,HP,月,混乱,魔王シャドウミストレス
2-1-30,9,ATK,月,金縛り,巨大ウツカイ
2-1-31,10,DEF,風,腹ぺこ,ヒナゲシ
2-1-試練,40,各種,-,-,魔王シャドウミストレス（月）
2-2-29,14,MAT,水,弱気,巨大ウツカイ
2-2-30,15,MDF,風,眠り,ウツカイ（陽）-ヒナゲシ-ウツカイ（月）
2-2-31,15,HP,水,混乱,スイセン
2-2-試練,40,各種,-,-,巨大ウツカイ（風）
2-3-18,15,DEF,炎,腹ぺこ,リコリス
2-3-19,16,MAT,炎,弱気,ウツカイ-リコリス-ウツカイ
2-3-29,16,MDF,炎,眠り,巨大ウツカイ
2-3-30,17,HP,炎風,混乱,リコリス-ヒナゲシ
2-3-試練,40,各種,-,-,リコリス（炎）-ヒナゲシ（風）
grade2から3へのアップグレード
うち環(？)なのか代用素材でやろうとするとバグッてタイトルに
まだ時は来てないって事かな
代用使わないように2を必要数集めるのって大変そうだし
あれって代用できる個数集めたら代用しますか？みたいな表示がでるの？
今のところ代用との切り替えみたいなの無いんだけど
>>254
数を集めた上で「強化する」を選択すると
「代用素材を使用して強化しますか？」みたいに聞かれる
本来ならそこで「はい」を選択すれば強化されるはず
(うち環かどうかはわからないけどそこでエラーになる)
>>254
こんな感じ
足りない分だけグレード１を使う
素材もコインも消費量は同じ
私も最初エラー出てたけど出なくなった
やはりエラーメッセージ出た
ちなみにキャッシュクリアはした
>>252
2-3-12,14,ATK,風,金縛り,ウツカイ-ヒナゲシ-ウツカイ
もあるぞー
>>245
わんぱんは無理そう
チノちゃん＞ライネさんバフ＞ライネさん攻撃
の３手が最速かな？ ２手は手持ちじゃ見つからなかった
MAT＋1800の★5なる強いですね。
>>253
私の場合は素材となるGrade2の所持数が0個の時はエラーが発生しますが、1個以上所持していればエラーは出ません。
https://kirarabbs.com/upl/1624772198-1.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1624772198-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1624772198-3.png
40石で100個
一個あたり0.4石
2-1-30：9石で2個(？)
1個あたり4.5石
(半減なら約2.3石(？)）
あれ？？
思ってたのと違う
まあスキラゲとかもできるからそう考えると合理的なのかな
ちなみに多少樹で盛った完全覚醒ぶきMAXチノでもデカウツカイがスタンするかどうかって感じでうちの育ってないライネさんじゃ合計3手で倒すことすらできなかったわw
まあオート自体は余裕だけど
3-19でMATK集めてるけどこっちも効率は悪くないね
ふよんちゃんとなでしこペアのフルオートが捗る
>>259
見落としてた。ありがとうございます
>>265
スタミナ9と石9では一桁ぐらい違いますね
分かってはいた事だがやっぱりツリーでのステupは固定値な分得意伸ばすより苦手埋めた方が効果感じやすいな
ナイトに力の実付けまくったらそこら辺の戦士の攻撃力より攻撃力の数値的には高くなってしまった…
これなるに魔力の実付けまくれば自動発動スキルのおかげで猛烈な火力になるのでは…？
これ確率計算する限りはスタミナあたりのドロップ個数はどこも同じになるのね
(消費スタミナが多いところはドロップ確率も高くなってるので)
スタミナ少ない1章のクエが人気っぽいけど、むしろスタミナ消費多い3章とかの方が同じ消費スタミナで同程度のドロップになるから周回数少なくできるんじゃない？
>>269
例えば筆頭神官様みたいな
ゲージ量アップのスピードをガン上げとか有効そう？
>>269
最終的な火力で本職を越えられない時点で意味は薄い
元の攻撃力だけでなくとっておきでトドメ刺せないなるでは完全にネタの域
どうせやるならとっておきが戦士並みのエナセンがおすすめ
専用武器実装されたらマァムもびっくりの僧侶戦士になると思う
メイドジンジャーさんも気になる
とっておきが単体攻撃だから火力はえなせんよりも高い
>>272
スピードupは今のところ無いし実装されたら強すぎるから多分今後も無い
実装されたとしても特殊枠になると思われる
>>275
エナセンとメイドジンジャーのとっておきで火力計算してみたら無覚醒無ツリー同士だとエナセンの方が僅かに火力高い
フル覚醒+ツリー15枠Class3魔力の実だとメイドジンジャーの方が10%位火力が高い（武器の分の攻撃力は考慮していない）
メイドジンジャーってかなり強いね
無覚醒でもとっておき威力が他のフル覚醒戦士超えてる
ツリー詰めたら本職の優ちゃんが涙目になる案件だわ
>>277
そっかジンジャーさんMAT評価値が０なせいで威力低いのね（えなせんは５）
覚醒とツリーの恩恵が高い…！
>>278
とっておきゲージ上げスピードアップというやたら強力な効果持ちの優となぜ比べたがるのか…
それ以前に物理と魔法で既に違うし。
１人目はクリスマスゆのっち解放の予定だけど7/2のボスに有効な推しがいたらそっち優先するかも
と様子見中
>>282
ことわりの実魔法全振りなら同じ条件の苺香さん越えする可能性もある
専用武器がなると同じ2倍ならの話だが
もう三人開放した。どうせ今後入手手段増えるだろうし今悩む必要を感じないな
とりあえずショップの五彩を買わずに残してるからもし急に欲しくなっても大丈夫だし
優ちゃんは火力要員には向かないからね...星4の方がダメージ出そう となると物理だの魔法だのジンジャーだのはもはや関係ない
ソーニャは硬直が短いクラススキルが強いけど優ちゃんの場合は通常攻撃で高速でゲージ貯めるのが強み
とはいえまだソーニャ3進化と比べると物足りないから優ちゃんの最終でどうなるかってところだな
>>289
基本的に僧侶やアルケミストは魔法防御が高いけど物理防御が低いせいか、相手によっては場に出しておいたままだと危険だったりする場合があるから、防御関連とかHPを上げておけばいいかと
自分の水着ハナはその3つを重点的に上げる予定ですね
専用武器とツリーでとっておき上昇は重複しますね
G1だから効果が実感しづらいけど
https://kirarabbs.com/upl/1624802179-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624802179-2.png
>>294
ワイルドカードver.は効果小さ過ぎて殆どわかんねえ
https://kirarabbs.com/upl/1624802283-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624802283-2.png
個人的には今のところ16枠目に付けるのはバフターン延長が1番良さげかな？
無償石で手に入る割に効果強めっぽいし汎用性高いし
クエストキー樹は、1週間で5個（⇒星粒は10個）か
まあ、スロット15・16は当面いらないからいいけど……
>>288
フォースで大アップだし一応それなりの火力は出せたりする。流石に優☆4より火力低いはない。まぁとっておき上げが優の真髄だからそこそこの火力で落ち着いたんだろうけども。
あと強化でクリティカルアップ獲得したからかおす先生と相性が地味によかったりする。
既に強い効果持ちだから最終進化が期待される。ソーニャと同効果か、クリティカルダメージじゃなくてスピードアップとか？優だとそっちのがよさそうだけど。
全解放に1枚110粒だからログボとか石とかでブーストされなくても3ヶ月に1キャラは行けるか
そう考えると緩和前の専用武器とそんなに差はないのか…？
4章以降も2章と3章の間と同じく約3ヶ月後に新章更新なら1つ目のスクロール全解放終わった頃には次のスクロールが登場しさう
イベント250周の欠片がエトワリウムになる、
イベントで入手出来るエトワリウムの数自体が増えるという緩和はあるかもしれない。
2-19で魔力の実集め中
魔力の実0～100個目 水耐性0個 弱気付与3個
魔力の実101～200個目 水耐性0個 弱気付与3個のまま
特別な実の方のドロップは結構偏ってる
カレン宮子のため力の実集めに1-30周回してる
うちのチノは周回用に武器最終進化させてないので宮子でオートしてるわ。力の実いくらあっても足りない…
個人的な感想になるけど、ここまでのレス見ている限り（推しキャラがたまたまそうだったってのがあるけれど）
アルケミスト＜ナイト＜そうりょ＜まほうつかい≦せんし
スキルツリー開放しているクラスは大体こんな感じかなぁ？
そもそも体力・防御系のことわりの実は（臨時）シャミ子道場をはじめとして比較的稼ぎやすいから話題になりにくいのか。
後、周回で手に入る特殊ことわりの実はアルケミストがすごく相性よさそうに見えるけど、敵が状態異常そのものを無効にしているからイマイチ人気出ていないのか。とくしゅことわりの実をつけたら「敵の状態異常無効を無視します」って効果を付ければ、、、人気が出るどころか軽く壊れ仕様になるからアカンか。
アタッカーの火力底上げはやっぱりロマン。
火力が上がるということはロマン…なだけでなく、仲間のバフやデバフの手間が省けるというメリットもあるから結局便利。
とりあえず、ツリー解放した以上は、ことわりの実をハメられるだけハメちゃうのが良い様ね、
他で必要になった時に実は外せるのだから。
実も、あまり溜め込まずに合体させてグレードに変えておいた方が
後になって嵩張る中で「作業」しなくても良くなるか。
スロット開放も、今しなくても ゆくゆくは解放させる事を考えれば
無理無く開放出来る分はとっとと解放しちゃって良いと。
折り返し地点〜
代用素材を使用すると強化の時に必要コインが増えるって書いてあるけど合計量変わらなくない？
アルシーヴさん完成。
ダメージ量は何で比較すればよいのだろう？
https://kirarabbs.com/upl/1625147773-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625147773-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1625147773-3.png
>>312
武器によるMAT増加を考慮しない場合アビリティツリー未開放のフル覚醒施設10レベマの同条件アルシーブと比べて素で攻撃力が1.5倍になってる
>>312
とりあえずお世話になった2-3-19のリコリスさんで比較。
1枚目がツリーにセットなし
2枚目がツリーにGrade3魔力の実フルセット
3枚目オマケ 1-8-21のジンジャーさんにいっぱい盛ってみた
たまってたスタミナ回復の中と小が0になっちゃったよ...大は残り372
https://kirarabbs.com/upl/1625149080-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625149080-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1625149080-3.png
>>313
おおお。
いきおいでやってみたけどプレイヤースキルも無いしこの先うまく使える気があまりしない。でも楽しかった。
2-1-30と2-3-19でどちらで稼いだ方が良いか比較
スタミナ144消費あたり
2-1-30 スタミナ消費9 メンバー1枚目
力の実 28個
かなしばり 1個
16周
5分56秒
（1回あたり22秒 力の実 1.75個）
（1時間あたり161.8周 力の実 283.3個）
2-3-19 スタミナ消費16 メンバー2枚目
魔力の実 30個
他 0個
9周
6分46秒
（1回あたり45秒 魔力の実 3.33個）
（1時間あたり91.0周 魔力の実 303.5個）
https://kirarabbs.com/upl/1625227630-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625227630-2.png
>>316
1周が両方早い…！
（下のデータ1時間あたり91周になってるけど45秒なら80周じゃないかな）
>>317
あれれ？
出直してきます
>>317
力の実の方が倒しやすいので、圧倒的に効率がいいなら交換がいいかなって。
レス番号まちがった...
>>318
力の実の方が倒しやすいので、圧倒的に効率がいいなら交換がいいかなって。
２→１交換も含めての比較検討だったらダブルスコア以上の結果を残さないと効率は悪いぞ。
それだったら単純に数が集まる試練シャミ子と比較したほうが面白いデータが出そう。
、、、と、思ったけど、流石にスタミナ40は重たすぎるので、力の実効率比較では負け確やな。魔力の実の方だったらある程度は比較しがいはありそうだけど、結局負けそうやなぁ。
仮に、2回目以降の試練はスタミナ消費25 ぐらいになったら面白いデータ取れそうなんだが。
>>316
失礼致しました
訂正です
雑なまとめ方で計算していたのをキレイに並べ直して間違いを減らしました
---------------------------------
2-1-30と2-3-19でどちらで稼いだ方が良いか比較
スタミナ144消費あたり
2-1-30 スタミナ消費9 メンバー1枚目
力の実 28個
かなしばり 1個
16周
5分56秒
（1回あたり22秒 力の実 1.75個）
（1時間あたり161.8周 力の実 283.1個） <<ここ訂正
2-3-19 スタミナ消費16 メンバー2枚目
魔力の実 30個
他 0個
9周
6分46秒
（1回あたり45秒 魔力の実 3.33個）
（1時間あたり79.8周 魔力の実 266.0個） <<ここ訂正
シャミ道場とかの消費スタミナ40クエのやつなんで力と魔力の2つに限ってドロップ数少なくしてるのか…どう見ても高い需要があるやつなのに
>>323
2-1-30(スタミナ9)の期待値は1.8
2-3-19(スタミナ16)の期待値は3.204
実は後者のほうが0.04ptだけ効率がいい事実
>>321
楽しそうって思ってやってみたけど
試練シャミ子さんSPDが速くてうまくオートで倒せないや
時間かかっちゃう
>>322
やってみたい...
16枠全てに力の実付けた水着胡桃でお世話になった巨大ウツカイを試し斬り
専用武器Lv80、0覚醒、ぐらしオーブLv10、クラススキルバフ、ぐらしオーブバフの状況でのダメージ
ざっくりツリー未開放から16枠付けにすると火力1.7倍位になったかな
強化したらいいものの使い所あるかは正直謎
https://kirarabbs.com/upl/1625324970-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625324970-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1625324970-3.png
ATKは魔法使い僧侶アルケミストにはほぼ無用、MATは戦士ナイトにはほぼ無用、HP/DEF/MDFは全員に有用、という理由でHP/DEF/MDFが多めに落ちるのかなと思っている＞試練クエスト
MAT、ATK極振りロマン勢だけどプレイヤースキルも無く活用方法が良く分からないので次はアルシーヴさんにHP、DEF、MDF極振りに転向してみようかな
実を落とす期待値が高いところどこだろう？
期待値プラスどれだけ手札に素早く殲滅できるカードがあるかが実集めに重要とわかったこのところ（そのうち実をかせぐためにツリーを利用になりそう）
>>329
MAT極振りアルシーヴさんの今回の無理やり活躍画像提出
>>329
特別な実以外ならパーティ編成関係なくトレードショップのコルクちゃんが短時間にたくさんの実を落としてくれるよ
そのうち研究が進んで来たらポ〇モンばりに「チノちゃんがフェンネルを確1でシバけるMAT値が△△なので、ツリーは△△になるまでMAT値を付けて、後は耐久に振る」とか、特定の誰かをメタってことわりの実を付けたりするんかなぁ？あんまり実用性なさそうだが。
チノ最終でフェンネル確殺MATは5165
フル覚醒ならアビリティスロットにG2×4・G1×11を詰めればOKなんだぜ
>>335
もうあるのかｗそして（フル覚前提とはいえ）思っていたよりもハードル低いな。
４３１７（フル覚チノちゃん）+５６５（武器LV100）＝4882 で、183ツリーで上乗せすればいいってことか。
というか、覚醒による上昇→700（フル覚） ツリーによる上昇→1920（最大）だから、覚醒しなくても、（余計に上昇つけなアカンが）頑張れば誰もがフェンネルを確１でシバける日がやってくるのか。
注意：武器レベル100も大概きついです
各施設とごちうさオーブ10込みで最大MAT4930だからハードルはかなり低い
G3の実複数用意できるなら無覚醒でも武器最終進化さえしてれば余裕で確定ワンパンに持っていけるあたりツリーキメるとヤバいね
参考として
適当に埋めてもノーマルならこんな感じで行ける
まあ、ハードじゃ全然駄目だったけど(笑)
https://kirarabbs.com/upl/1625503714-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625503714-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1625503714-3.jpg
>>337
逆にいうと中途半端にいろいろな実をつけてもほぼ意味ないな
特化させないとダメか
現状メタっておきたいのは、周回でいつもシバいて、、、道場としてお世話になっているノーマルハッカ・ノーマルフェンネル・ハードソルトぐらいだから、あんまり気にせずせんし・まほうつかいなら火力上げて、そうりょ・ナイトは守り上げてが基本路線になるのかな？
アルケミストはガチでどうするかは悩むところだが。
そして今後のことを考えると試練シャミ子もメタ対象になるかもしれないけれど、流石にチノちゃん極振りしても厳しいか。2人分ツリーで計算必要っぽいし、物理の方が若干やわらかいし。
7月のトレードショップ更新で樹ー20個交換が復活したときに1サクラローレル分は全スロット解放は可能になったでよ
スクロールシャミ子オート周回したいが難しいな
宮ゆの手動か巨大ウツカイオートが最高効率
試練シャミ子さんが安定してきたので計測してみた
スタミナ800消費あたり
2-1-試練 スタミナ消費40 メンバーは1枚目
総数 ことわりの実 160個
生命・防御・魔防 各40個
力・魔力 各20個
全部魔力の実に変換した場合 90個
20週
10分48秒
（1周あたり 32.4秒 総数 8個 魔力の実変換 4.5個）
（1時間あたり 111.1周 総数 888.8個 魔力の実変換 500個）
（1スタミナあたり 総数 1.111個 魔力の実変換 0.625個）
前回の1スタミナあたり
2-1-30 1.966個
2-3-19 1.847個
https://kirarabbs.com/upl/1625641299-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625641299-2.png
やっと宮ちゃん完成したー
後はクリスマスゆのっちだけど回復アイテム足りなさそう…
https://kirarabbs.com/upl/1625848575-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625848575-2.png
なんとかギリギリで極振り完成アルシーヴさんでゴリ押し超難関クエスト金冠クリア
https://kirarabbs.com/upl/1626184769-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1626184769-2.png
やっと集まった
もうスッカラカンです
https://kirarabbs.com/upl/1626219033-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1626219033-2.png
アタッカーこはねも強いとは思うけど他の魔と一緒に並べたら絶対にワンテンポ以上遅れるからアタッカーには向かないかなー
時間効率だとなんだかんだ手持ちの札と相談になっちゃうよね
スタミナ効率無視で手持ちの札潤沢でオートで1分以内で倒せるなら試練で全部の実を魔力の実に変換が時間効率はいいと思う
めざせ！安定して30秒！！
2-29 魔力・水・弱気
胡桃ちゃん（覚醒１・武器無し）かおす先生（専100）ナギちゃん（防フラ）で６手
3-19 魔力・炎・弱気
しまりん（覚醒３・専100）ふよんちゃん（武器無し）とおるん（覚醒２・武器無し）で６手
どっちも35秒くらい
多分これが一番早いと思います(フラグ）
3-19はこれが早かった記憶がある
スイコン設定してフルオートで回せば27秒で1周まわれる
2-1-試練（月 魔王シャドウミストレス）
マヤ（覚醒1、達人のつるぎ）・ナギ（レプリカ）・頼子（専用武器スキル45）で8-10手（29-33秒）
2-2-29（MAT／水 巨大ウツカイ）
胡桃・ナギ（レプリカ）・星4クロ で6手（25秒）
胡桃の覚醒と武器レベル次第でレプリカを外して1手減らせるかもしれないが、覚醒0の武器レベル100では足りなかった。
星4クロは初手DEF中を打てる人なら誰でも可、次も同様。
2-3-19（MAT／炎 リコリス＋ウツカイx2）
歌夜・トオル（覚醒1、中級者のつるぎ）・星4クロ で6-7手（26-29秒）
※歌夜がDEF中ついでにウツカイを蹴散らしてくれるのがポイント。
ところで専用武器スキルは演出が長いので2手ぐらいと数えた方がいいかも？ ただそもそも各人の端末や環境などで所要時間はけっこう変わるかもね。
>>361
でばふつよい…！
たしかに専用武器は演出長いよね
私もデバフにしようありがとうっ
ゆのっち専用最終スキルを宮子(専用3進化以上)にかけてとっておきすれば1章の試練ワンパンなんだけど手動にならざるを得ないので結局1-30を宮ゆのでやってる
石40からのことわりの実×100よりもいい使い方ないかとプレイヤーランク９５（スタミナ１２０）を仮定して色々考えたけど、何一つ上回る要素なかったわ。
例えば、試練シャミ子で石40（＝時計大×４）のスタミナ使って周回しても96個しかことわりの実集まらない上にバラバラ（プレイヤーランク105以上なら数だけなら一応上回れるが）
1章ヒナゲシで検証してもことわりの実100個集めるのに石70（＝時計大×７）よりもちょっと多いぐらい必要だとわかった（仮にプレイヤーランク120でも時計大が5.8個ぐらい）
結論（仮）：スタミナ半減が来ない限りは石40で買えることわりの実×100が時間的にも効率よし。特殊ことわりの実・クリエメイトコミュ・スキル上げなどが絡まない限りでは基本的に良いところは無しかな？
異論は歓迎して認める。
時計がめっちゃ余ってるし石は確定交換分貯めたい派
クリエクラフトも進めたいから今日もシャミ子さんにお世話になります
>>365
周回するのに石割る前提の効率計算されてもなぁ
金時計換算2000個分以上持ってるし、なんなら消費していきたいと思ってるんで
周回するメリットとしては
・ランク上げ。最終的には120目指してるので稼げるにこしたことはない
・クリエ稼ぎ。もちろん稼げるにこしたことはない
・コミュ進行。サブメンバーにコミュでクエクリア回数増やしたいメンバーを入れられる
暇な時間に動画とか見ながら適当にオート周回するのに向いてるよ
石で交換するか周回で集めるかどうかの一番の違いは、
属性耐性や状態異常確率の実が手に入るかどうかじゃない？
>>365
効率云々を言うなら「石10個で何が出来るか」の可能性をもっと色々考えた方が良いよ
まずきらファンでは石10個でトレーニングを即時完了できるから、スタミナ養成講座をノータイムでいくらでも回せる
あのトレーニング、銀時計と銅時計は確定入手で運が良ければ金時計＋銀時計×3＋銅時計×6くらいはもらえるから
ちゃんとデータとったわけじゃじゃないけど期待値的には石10個→金時計1.5～2個くらいはまず確実
>>370
スタミナ養成講座の即時完了は石30個だよ
RTAに使ってる人なら見たけどやらないほうがいい
石200個のお得なクエスト挑戦セット交換ならスタミナ大25個と金鍵25個だから時計がない人はこっちがおすすめ
てかこの話題、答え存在しなくない？
石が余ってる人は交換するし、時間が余ってる人は周回するし、人それぞれでしかない
>>370
時計3種の12時間トレーニングの最低結果は銅時計のみ3個で銀すら出ないことのほうが多い
なので即完了で石30個なんて大損じゃん
x時間トレーニングかかるトレーニングの強制完了には石2.5x個必要ですね。
周回することで属性耐性・状態異常付与の実が得られるのはそうだが、魔力Grade3を3個ほど作った時点で炎耐性Grade1も弱気付与Grade1も20個以上あり、これ以上あっても仕方がないとも。
属性耐性の実は、元々有利な相手に耐性つけてもしょうがないし月と陽しか意味ないかも？
状態異常の方も、最近確定付与する手段が多いしあまり使わないかもしれない。
何より、ステータス上昇持続とかの万能実や、普通に火力バフの実全部埋めて+1920にしたほうが総合的に強くなりそう。
付け替えできるんだからあれが要らないこれが要らないとか言わなくてよくね
要るか要らないかは自分で考えるべき
これまでの議論の流れから、重要なのは効率ではなく、まずはその人の視点、環境が重要なのではないかと思った。例えば、
ガチ勢（時計もあるし、時間もある。石は大事）→周回へ
ガチ勢（時計はあるが、時間はない。石はある）→交換へ
ランク上げガチ勢（時計もないし、石もない） →石を大事に使わなければならないので、効率を考えて周回か交換か考える必要がある
この前提の食い違いから、議論が白熱したのではないかと思う（全部自分の想像でしかないけど）
結論として、どんなプレイスタイルでも実を集める手段が用意されてるのはいいことだと思う
ようやくすべてのスロットを埋めた
50万？大してダメージ出ないな、と思ったら桁ひとつ違った
https://kirarabbs.com/upl/1626679429-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1626679429-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1626679429-3.png
通常時はショップでの交換とスタミナ割での周回効率がどっこいどっこいだったもののスタ半期間で効率が約2倍にまで上昇、時間ある時に出来るだけ回して集めておきたい所
>>380
多分通常時と周回場所を大きく変える必要はなさそう
ただ、消費スタミナ切り捨ての関係で奇数スタミナの所がやや効率良いかも
力の実は2部1章30節と3章12節、
魔力の実は2章29節と3章19節がオススメ (というかここしか出ない)
案外オート周回もいけるからやってみて
>>380
時間効率で言えば試練→交換が一番 他のドロップはないけどね
>>382
消費スタミナは切り上げじゃなかった？
>>384
言われてみれば切り上げだった気がする
切り上げなら偶数、切り捨てなら奇数スタミナの所を回った方が効率は上がるはず
スタ半時の消費スタミナは小数点以下切り上げだぞ
切り捨てだったら経験値の最高効率が8-26フェンネルではなく8-27アルシーヴになってまう
SPDとLUKが上げたいんだけど流石にそれはできなかったか。
とくにLUKは隠しステだしな。
今気付いたんだが力の実集めたいなら1章のシャミ子より3章12節のヒナゲシの方が圧倒的に効率いいな
既出の質問だったらすみません。
ターンバフ持続効果ってヘイトアップには効果ありますか？
前にも話に上がったけどこはねとか、なるとか水着ゆきとか、
あとは無難にゆのっちとかと相性よさそう
武器の効果も対象になるかわからんけど
LUKもターンバフ延長の対象になる
ただ、クリティカルダメアップはターンバフ延長の対象では無い（クリティカル持続の実の対象）
だからこはねは凄く噛み合ってるし、ゆのっちは逆に十分強くなるものの完璧な噛み合い方をする訳では無い
あークリティカル持続の実ってそっちだったんだ、勘違いしてた
じゃあ千夜とかも相性いいね結構
LUKとSPDが持続対象なら、こはね超強いな
味方全体SPD大アップが8ターン続いたら、単純に攻撃回数は激増するし、リキャストととっておきゲージも回収できる
こはねの場合クラススキルバフ延長とバフ持続の実は重複するかどうか謎
（重複すれば3+2+3で最大8ターン、重複無しなら3+3で最大6ターン）
まあ、重複してもしなくてもどっちにしろ強いけどこはねにスクロール使った人からのデータを待ちたい所
>>386
きらファンって基本切り捨てゲーだけどスタ半は切り上げなのね
戦闘関連じゃないからかな
【悲報】
こはねのパッシブ、元から専用武器のスキルにはなぜか効果がない模様
まあ、流石に強すぎると思ったのか
こはねの専用武器パッシブの
「自身のクラススキルによるステータスアップ効果の持続ターンが長くなる」が
武器スキルには無効って話だろうけど、なんでこのスレで言い出したのかはわからん
>>402
ごめん、>>396と>>397で話に上がってたから
レス付ければよかった
今見返してみれば俺の言葉が何もかも足らんわ、こはねの専用武器スキルは元々3ターンだから、
ことわりの実でターンを延長しても6ターンまでだよってことを言いたかったの
イベント周回終わって時間ができたんで今まで手を付けてなかったツリー沼に突入、手持ち唯一のフル覚しまりん強化中
今日の午前にツリー全開放、午後に2章29節をオート周回してさっきようやく魔力の実Grade3が1個できた
これをあと15回やるのか…
恒常ゆのっちにはどの実を付ければ一番固くなるのでしょうか
とりあえず今は生命の実と防御の実を８個ずつつけてるけど防御の実を増やすべき？
>>407
ですよねー・・・
それじゃなんにでも付け替えられるように色々集めてきます！
ありがとうございます！
ゆのっち硬くしたところで意味あるの？
一時的に前に出てもすぐ引っ込めるorトドメ刺す直前にバフ盛るくらいで前線に出る程度でほとんど被弾する場面はないと思うけど
固定ダメージ攻撃がない場合、
・物理攻撃しか使わない敵 → HPとDEFの低い方
・魔法攻撃しか使わない敵 → HPとMDFの低い方
・両方使う敵 → HPかDEFかMDFか、場合による
こうかな？
ゆのっち固くしたところで意味あるのかと言われればそうなんですよね
ただ好きなキャラなので一番強くしてあげたいだけなんです
一応防御が低めなので防御増やしたほうがいいかなとは思ってます
となると俺なら防御よりもHP上げるな
推しを育てるって目的なら単純に戦闘で細かい数値がどうのこうの、よりも単にそのキャラらしさが出せればいいと言うか
HPが滅茶苦茶多い、ってそれだけで僧侶っぽいしオバヒで更に2倍に増えるわけだから想像しただけでニヤニヤするな
防御はナイトに任せりゃいいのよ
>>413
なるほど！
確かにそれもいいですね！
恒常宮ちゃんとクリスマスゆのっちは攻撃と魔法で埋められたので恒常ゆのっちはＨＰで埋めてみます
>>419
武器スキルの自動発動スキルのステータスアップ持続アップが、武器スキルには効かないという意味では？
>>419
勘違いしてないか？
それはこはねの専用武器には自動スキルの話
自動スキルの効果が及ぶのはクラススキルだけで、専用武器スキルの効果が延長されることはないぞってだけ
アビリティの効果とは別
リカバリー元々微妙枠だったせいかリカバリー延長の実の効果がやたら長いな
初期2ターン最長6ターン延長ってつまり9ターンに出来るのか
シャミ子とか全体リカバリー持ちに付ければこの間の鋼鉄巨人みたいなことが出来そう（残ターン管理辛いけど）
>>424
別につけたところで付け替えは自由だし、効果時間が伸びるだけで効果が大きくなるわけじゃないからなんの問題もないでしょう
特に胡桃は短期決戦型なのだし、今でさえデバフが解除されるまで戦うことなんてまずないし
オバヒ出来ないけどリカバリー付いたナイトは磐石だからなぁ。ヒーラーよりもリカバリー型ナイトに付けるのが良いと思う。
このゲームってバフデバフの果時間伸びてもほとんど恩恵ないからなぁ
極もチャレクエもバフデバフドーンで終わりだから1ターンで終わってしまう
超高難易度も各wave1ターンずつで効果持続の価値がまるでないという
>>427 そんなこと言ったらそもそもアビリティツリー自体必要ないものなんだよ
"ロマン"が足らんな
ただ修練場みたいな、クリア自体は難しくないが長期戦を強いられる＝ターンバフ延長が生かしやすいようなクエストが少ないのもどうかという話ではあるな
数か月後にはそういうクエストが出て欲しいもんだが
まあ、3WAVEとか5WAVEの高難易度クエとか何らかのギミックで持久戦が必須なクエがあればターン延長の恩恵もハッキリ感じれるかも
普通にSPDデバフの効果が延長されれば重ねがけしやすくなるからずっと俺のターンできるようになるよ
リキャストダウン持ちがいるならなおさら
とっておき上昇の実とクリティカル持続の実ずっと悩んだ挙句今日までなので手に入れといた
https://kirarabbs.com/upl/1627729708-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1627729708-2.png
検証した所胡桃等の自身にデバフを掛ける効果もデバフ延長対象になる模様
まあ、少なくとも胡桃にデバフ延長を付ける意味は無い
画像はプロローグで検証した結果（本来なら防御downとクリ率upは同ターン）
クロモン周回と修練場周回ってどっちが便利？
金鍵使うこともないし、体力大事だから修練やってるけど。
やっぱり特別な木の実は今後絶対に課金でしか手に入らないんだろうか……
高難易度とかチャレクエとかの報酬で出て欲しい
>>437
極難易度のクエストを周回して貯めたチケットで、超高難易度レベルのクエストを周回するのはそれはそれで面白そう。
やる理由ないだけで、極周回って別そこまで難しくないし、超高難易度周回も案外何とかなりそう。
>>433
検証乙です
アルケミスト以外に使い道があるとしたら、SPD下げる系のナイトに使うとか、こっちの攻撃力利用してくる系の敵が将来出てきたときぐらいかな
>>444
>>446
これやね
第2部での特定のクエでドロップするのは属性と異常のみ
多分4章以降追加しても増えるのは属性の種類くらい
ただ、他形式とかでドロップクエが来るかどうかは不明
わざわざ2部のって言ってるしね
ク イ ッ ク ド ロ ウ 持 続 の 実
>>450
さすがに有償石でそれは厳しいな
自分の推しキャラに合わせて選ぶしかないなあ
>>449
今焦って覚醒間近のたまちゃん育ててる ロマン
まほうはアルシーヴさんでゴリ押し、せんしは宮子さんでゴリ押しでいいやって完結してた
水着苺香のATK極振り完成！試しに水着イベント前半の極クエストで最終進化スキル使ったら60万近く出てビビったw
https://kirarabbs.com/upl/1628505913-1.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1628505913-2.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1628505913-3.jpg
1章試練クエストのシャミ子で周回してる。周回後目的の実にトレード。多分時間効率ならこれが一番。
>>455
ありがとう！実で上がった分も倍加されるのは大きい。バフ上限の150%に含まれるのは少々気になるが・・・ちなみにフル覚醒でもある。
タマゴカケドラゴンみたいな耐久戦しなきゃいけない敵が出た時に必要だけど、敵を速攻で倒すのが基本だと言うのならその言い分は間違ってないと思う
魔防って必要なの戦士くらいでそもそも火力職は攻撃ガン積みが基本だと思うから生かす所ないなと
強いて言うならナイトキラー持ち…？
魔防の実だけでなく、防御の実も使い所がよく分からない。専用武器で補正が無ければHPで良いのでは？と思ってしまう。
ポケモンだと高HPのポケモンは防御と特防に努力値を振った方が固くなるなんて話も聞いたことあるけど、それがきらファンにも適用されるのかが分からない。
リゼに物理積ませればスタン操作できそう。
ナイトって基本何積めばいいんだろう？
基本ゲームは防御に振るよりHPに積めってよく言うけど。固定ダメージとかの関係で。99％バリア使ってると、マジでヤバい攻撃にはこれがスゴイ役立つ。
SPDの実があれば夢があるのになー。
>>468
きらファンのダメージ計算式はざっくり言って
ダメージ∝（スキル係数）×（攻撃力）÷（防御力）だから
HP >防御力なら防御力を伸ばした方が効率は良い
極端にMDFの低いせんし、DEFの低いそうりょやまほうつかいは防御に振った方が硬くなる
ただまあ物理/魔法のどちらか片方にしか対応できない防御/魔防の実に対して
HPなら両天秤で対応できるから生命の実の方が汎用性は高いな
ポケモンと違ってことわりの実さえ用意出来ていたらいつでも付け替え可能だから手間を惜しまないなら敵に合わせて生命・防御・魔防を付け替えるのが最善なんだけど、集める量がえげつないので「まずは1つ」となると防御・魔防両方に効果のある生命を選ぶのが無難になるのかなぁ。
関係ないけどもしアビリティツリーがもしメイン1部進行中に実装されてたら1部4章や1部6章で出てくるアルシーヴを返り討ちにしてその後の展開が変わったのかもしれないなぁ。
1部4章の方は流石に厳しい（生命極振りでも流石に9999には届かない）けど、1部6章ならHP6667以上が必要となるから比較的いけそう。というか、ツリー実装前からそれなりに行けてた。
If展開だけど、1部6章でアルシーヴ返り討ちにしたらそのまま8章に行ってのパターンなら、ハッカの出番がなくなっちゃう。
クイックドロウ持続はやっぱグレード数＝継続ターン増加数 なんだろうか
リカバリーみたいに2/4/6とかで伸びてほしい感じはあるけどまあ無いよね
>>472
4章アルシーヴ様はいつもの睡眠腹ペコで倒しちゃうから(
負けイベといえば2部1章にもあるけどあっちは勝った場合のシナリオもあるんだよね
最近、ツリーを解放してスタミナ半減のこのタイミングでひたすらに力の実を集めているわけだがGrade1→2は大したことない要求数だからそこまでだけどGrade2→3は2が足りていない場合、1で代用できるけどこの要求数がエグすぎる(汗)
1回で1~2個しかゲットできないからGrade3の実、ひとつを完成させるのにものすごい時間がかかる…
すでに完成させてる人たちはホントすごいと思う！
https://kirarabbs.com/upl/1628608515-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1628608515-2.png
デフォルト：2ターン持続
クイックドロウ持続の実[Grade1]：もう持ってないので不明
クイックドロウ持続の実[Grade2]：6ターン持続
grade2で4ターン伸びるのか……
本当なら意外と使い道多いんじゃない？
(それなら多分grade1で+2tかな)
オートで2-1-試練で色んな実を集めつつたまちゃんの専用武器を育て切ったので、2-3-19で魔力の実集めながらたまちゃん強くしつつGrade2のクイックドロウ活用してとっておきを育て中
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1425402743015936003?s=20
最終進化手前でとめていたのにロマンで覚醒させて足りないエトワリウム1個買ってやってみたけど、プレイヤースキルがなくってとっておき育てる以外に実用性が見いだせていない
https://kirarabbs.com/upl/1628681021-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1628681021-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1628681021-3.png
>>482
速い人と並んでもらった
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1425427291098673152?s=20
クイックドロウだからといって物凄く速いわけじゃないのね
>>484
行動速度には限界があるからな
光の速さに近づけば近づくほど加速に必要なエネルギーは指数関数的にうんぬんかんぬん
たまちゃんのクイックドロウはレベル100、仲良し度施設クイドロmaxの条件で1番硬直の大きい大攻撃がギリギリ硬直の下限値に達するようになってるので、大攻撃よりも硬直の小さい通常攻撃なら多少SPDデバフを食らってても大丈夫
ただ硬直の大きさを比較するならスタメン3人のSPDを揃えた方がいい
SPDとSPDバフデバフによって開始時のタイムラインの位置は違ってくるよ
>>487
おっとゴメンくらってた
「ノロマめ！」みたいに言われててたまちゃんかわいそうって思ってたけど、SPDダウンくらわせるマッチポンプだとは思っていなかった
こんなん見せられたら、別にメリット無くてもたまちゃんのツリー解放しちゃくなっちゃうじゃん
ステータス下降持続の実は、ふよんと小梅で悩んだが、小梅につけることにした
・チャージダウンの手段を2つ持っているので、ふよんより耐久戦に採用しやすい
・とっておきか武器スキルのどちらかは毎ターン打てる状況は多いので、ふよんよりSPDデバフを打つ頻度が高いことも多い
・MDFデバフは土月属性以外にも有効
しかし考えたらステータス下降持続って言うほど便利じゃないんだよなぁ
理由は対象を倒した時点でどんなに効果ターン数が残ってても即座に効果が消えるから
残ってる敵や次waveの敵に効果が引き継がれるってんなら欲しいｗ
逆にステータス上昇持続はどうかと言うと、敵を倒し切って次waveに移っても効果ターン数が残ってればそのまま持続という点は強みになってる
3章の探掘クエ、手前の敵剣士の行動サイクルが
リキャストダウン・とっておきゲージアップ→6000固定ダメ→DEF大ダウン
で固定っぽいので、固定ダメさえバリアで防げれば僧侶の高速育成ができそう
奥のゴーレムは剣士にバリアを貼ってくるがフルチャージ以外で攻撃しないので、放置すれば剣士へのダメ蓄積を遅らせられる
周回をしていて思ったが、ぶきと違ってことわりの実はパーティーごとに保存されないのが不便な時がある
とっておき上げのため、ツリー解放したふよんとかおすにゲージ上げを装備させたが、サポートにも反映されてしまう
でも、パーティーごとの保存だったら、汎用の実を強化する時に死ぬほど面倒なことになりそう
やっと集め終わった…
銀・銅時計が合わせて1,000個弱減ったけどスタミナ半減じゃなかったら倍かかってたと考えたら安いもんか
ついでに作品オーブも6個ぐらいLv9→10になった
石で交換するのはよっぽどな状況やな…
https://kirarabbs.com/upl/1629271011-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1629271011-2.png
>>496
10個以上の実を付け外しするのは手間だし、そこら辺のシステムやUIは改善してほしいね
スタ半でクリエ稼ぎも兼ねてシャミ子ばっか狩ってたけど
ウツカイかヒナゲシ狩ればよかったかもと今更少し後悔
しかしガチ勢の周回はすごいな
仮に俺がシャミ子で得た実を全部力か魔力に交換しても
ツリーMAXにはならんわ
アルケミストのツリーを解放したとして何の実を付けたらいいだろうか？
(専用武器は考慮しない)
アルケミストは基本耐久面が弱いから防御系やHPの実をつけてますね(攻撃面で使う事はほぼないし)
>>500
アタッカー以外のアビツリは1番上の特別な実目当てになるだろうから正直なんでもいい
相手に合わせて防御、魔防、とりあえず腐らない生命かな
ぼくのかんがえたさいきょうのUI
【装備画面】
解放済みスロット数：＊＊個
[Grade3]生命の実 . 0 > ／ 所持数 ＊＊＊
[Grade3]防御の実 < 2 > ／ 所持数 ＊＊＊
[Grade3]魔力の実 < 8 > ／ 所持数 ＊＊＊
[Grade1]炎属性耐性の実 < 1 . ／ 所持数 ＊＊＊
[Grade1]水属性耐性の実 . 0 > ／ 所持数 ＊＊＊
のように表示され、各実のインジケータを増減させる、選択数の和が解放済みスロット数以下かつ特殊な実の選択数の和が（略）のときのみ決定ボタンを押せる。
【作成画面】
「[Grade＊]＊＊の実」を選び作成個数を1…99から選ぶ形で高Gradeの実を作成できる。
素材に使えるのは誰にも装備していない実のみである。
>>504
うちのクロがこんな感じ
物魔防を同じ水準にしてる
https://kirarabbs.com/upl/1629356000-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1629356000-2.png
普通にプレイしてて敵の全体攻撃とか受けたときにせんしとそうりょのダメージ差とか感じるなら感じるやろうな
>>506
ポ○モンよろしくHP×防御で耐久値を計算したところ、物理耐久は素の状態より47％上がってるね
DEF大アップが+51.8％だからほぼ同等
魔法耐久もHP増加分だけで23％上がってる
>>512
HP:DEF:MDF=1:1:1ぐらいがいい気がする
まあそもそもクエストの敵に合わせて付け替えるのが一番なんだろうけど
個人的には相手の攻撃が物理/魔法かに応じてどちらかをHPと1:1くらいにするかなぁ
両方必要な時はMDFと同じくらいにDEF上げて残りHP
ナイトはMDFがDEFより大体2000〜1000ほど低いので汎用型なら防御より魔防上げがいい
と思うけど合ってる？
ようやくMAT5000超えの完全体ももちが完成した
https://kirarabbs.com/upl/1630315128-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1630315128-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1630315128-3.png
狙われ変化持続の実が来たか…
やれるか？ 正月やすな （スクロール片手に問いかける）
正月やすなは、実をHPと防御関連にいい感じに振ればある意味最強格のキャラになれる逸材だと思う
自分も今後覚醒したらスクロール使ってもいいかもしれない
アビリティツリーは別職型のキャラの方が有効性高いな
タマちゃんとかエナセンみたいな魔法使いじゃないけどバフが攻撃型で優秀なキャラ
そう言う場合はネックなのは職業によるステータスの低さだからそこをアビリティで補うと一気に性能が上がる
クイックドロウ持続の実くるのか
でも1個だけか
まだ集めさせきらせてくれないか
Grade 2で十分っちゃ十分だけど
スクロールはいつかトレードショップに出されるんだろうか
このままだと限られた子しか強化できない事になる
スタ半でヒナゲシぶん回そうと思ってたけど4-31がスタミナ同効率で時間効率良くてフルオート出来るからこの期間中はいいや
ツリーで防御重視に振る場合、相手が単体なら(他につける必要のある実がなければ)属性耐性の実を積むのは結構ありな気がする
grade3で耐性11%らしいし結構変わりそう
>>532
4-31良いね！とぶん回していたらついにスタミナ回復が尽きてしまった
これからどうしよう・・・
アビリティツリー正直全く興味無かったけどスクロールが意外と配られるなぁと思ったので今から4つ一気に使い切ろうと思うのでござる
俺も使う気なかったけど試しに一つ使ってみようかな
ことわりの実あんまり無いけど
>>532
>>534
これが半額になったらもうヒナゲシちゃん焼き尽くさなくて済むのね…今までクリメリーでぶっ叩いてた
>>534
ワンパンないしツーパン出来るなら4-10スズランさんもかなり効率いいですよ(小声)
やわらかいので速攻しやすい
サンストーンをしばくのに罪悪感がある人向け
で、実際誰を解放してる？
性能で決めようと思うと、属性が重要なアタッカーは躊躇するので、汎用性の高いバフ・デバフ役に使ってしまう
結局、現時点でこのラインナップ
バフ：ゆの・かおす・千夜
デバフ：ナギ・ふよん
物理：カレン
魔法：苺香
周回：チノ（３進化止め）
あとはこはねを解放したら各属性のアタッカーに使っていこうかな
自分が今現在使ったのが、
土魔法使いたまき、
陽アルケミスト水着ハナ、
土アルケミストあぎり、の3人ですね。
実用性の高いキャラクターに使うのも正しいと思うけど、やっぱり好きなキャラクターに使うのがいいなと思ってこのメンバーにしました
ツリーの力で好きなキャラクターの出番が増えてくれればいいなと思います
如月、クロ、ノダちゃん、ナミコさん、キョージュ、アルシーヴ様
樹ー待ちのキョージュ以外は完成
未使用2つは保留中
推しに使う以外の選択肢は無かった
>>537
え…半額じゃなかったんだ…やってもうた
なんとなくシャミ子より2分の1ぐらい損している気がしていたんだ
>>539
スズランさんもよい…
4-10周回の例はこんな感じ(ツリーMAT1800済)でいかがでしょう
解放メンバー
[完成]何でもゴリ押し！アルシーヴさん とっておき上昇の実G2・魔力G3極振り
[未完]クイックたまちゃん！本田 珠輝さん クイックドロウG2・魔力G3極振り
[未完]何でもゴリ押し！物理 宮子さん 力G3極振り
[未完]しなないで！ ゆのさん ステータス上昇持続G2・防御G3極振り
大人しく半額シャミ子さんまわっていればゆのさん完成していたのに…
>>540
戦士カレンだけ開放してます。最推しなので。ただ最近の高難度系やってるとナイトのスタンが多いのでスタン無効ナイト一人開放考えてます。あとシノに狙われ変化の実をつけてさらに鬼畜仕様にするのもどうかなと。
>>547
スタミナ効率は基本的に変わらないので手持ちで回りやすい所が良いかと……
個人的には3-19が回りやすいかなと思います。(水アタッカー、全体デバフアルケミ、デバフアルケミ等)
MAT
・各章試練（スタミナ40→実4.5（他の実を魔力の実に変換する場合））
・2章29節（スタミナ14→実2.8）
・3章19節（スタミナ16→実3.2）
・4章24節（スタミナ19→実3.8）※現在半減対象外
スタミナ効率：試練は変換効率の都合で他の0.56倍しかない。
時間効率：手持ちで組めるパーティによる。適切にデバフとバフして有理属性で殴るのが基本だが、3章19節や4章24節は取り巻きの処理も考えないといけない、全体攻撃と同時にデバフできると便利（3章19節に星5歌夜とか）。
属性耐性の実でスタン対策出来るかなと思ったけどもしかして効果薄い？試練シャミ子の攻撃が全然スタンゲージ減らない。
第2部のスタミナ半減でことわりの実をひたすら集めてたら、球詠以外全作品オーブが完成してしまった。
シャミ子のあれはダメージに比べてスタンゲージがやけにたまる特殊なやつ、検証は他でした方がいいかも？
はなこを15こgrade3体力、ヘイトアップにしたが、ガチで鉄壁すぎる。
今月のチャレクエで普通に耐久可能
ゲージアップ＋SPDバフの組み合わせが好きで優ちゃんを解放したが、
これバフ延長をMAXにしたらどんな速度になってしまうんだろう…
4-10スズランや4-31サンストーンの方が効率良い＆オート楽だから
もうやる人いないかもだけど、結局3-12ヒナゲシでバリアに邪魔
されないオート方法を確立できなかったのがくやしい
ふよんちゃんで取り巻き倒す＆DEFデバフ→配布まさ子で眠らせる
→炎戦士でトドメってのを考えたけど火力が足りなかった
>>553
スタンしない？うちのあややはツリー未開放だけど途中からスタンする。
>>557
MDFデバフするとバリア確定気味な感じなのでその辺どうにかできない？
星彩石(有償)交換にステータス下降持続の実が150石であった気がしたんだけどない…
やっと解放に踏ん切りがついて月戦士カレンと月耐性ダウン大・物理ダウン大アルケミ良子【水着】の二人に決めて二人ともツリーを全解放し終えたのに…
>>553
昨日チャレンジ金冠失敗したので落ちないピヨらないヘイト切らさないを目指して真似してみた
grade3生命の実集める為に2-1-27のシャミ子さんからぶんどり中
>>563
(続き)スタミナ回復が尽きたので…
時間効率やその他周回で得られるモノは考えないで、石で直で生命の実交換が良いのか？石をスタミナに変えて周回した方が良いのか計算してみた
石→実 40石で100個、1石あたり実が2.5個
石→スタミナ 10石で130スタミナ(ランク105)、1石あたり13スタミナ
スタミナ→周回→実 5スタミナで実が約1.5個(20回試行で1.75個だった)、1スタミナで0.3個(スタミナ半分中)
よって1石あたり13スタミナ×0.3個で、3.9個(スタミナ半分中)
またスタミナ半分が終わると、1.95個
スタミナ半分中は石をスタミナに変えた方がおいしい！
半分が終わるとまずい！
>>564
おまけ
1回こっきりだけど
お得なクエスト挑戦セットはスタミナ半分中は4.875個
お得な召喚チケットセットはスタミナ半分中は1.56個
お得なクエスト挑戦セットはお得
ことわりの実のドロップ期待値はスタミナ5点あたり1個じゃなかったか（通常時）
とっておき上昇の実があと一つ来てくれれば…
それさえ来れば俺の最強に仕上げた一番の推しが完璧なものとなる…
>>566
5点あたり1個ってか1点あたり20%(0.2個)だな
だからスタミナ5で100%になって1個確定する
まんべんなく集めるor短い時間で集めたい →しゃみこ
1点狙いでスタミナ効率を重視したい →各ドロップクエスト
のイメージでいました
>>570
2-2-31のスイセンさんたこ殴りに切り替えました
スタミナ8消費で生命の実を3個確定(多分)になりました
半分期間中なら1石あたり実4.875個
終わっちゃっても1石あたり実2.4375個で石から直交換の実2.5個に匹敵
>>571
さて、無事生命の実があつまってナイトはなこさん出来上がったのでまんべんなくなシャミ子さんにもどろうと思ったので効率を軽く考えてみた
今、スタミナ回復がないのでスタミナだけ考えて
20スタミナで各実が2、1、1、2、2
3回まわって60スタミナで6、3、3、6、6
もしスタミナ8消費で3個実をもらえるのが各実あるのならば(軽く目を通したところ無いけど)6、3、3、6、6と各実を得るにはスタミナ64必要
よって60スタミナなシャミ子さんの勝利！
よし！シャミ子さんまわろう！！
って思ったけど、イベント57周しかしていないことに気付いて一時保留
スタミナ10だと思うのに2個未満のところは実はスタミナ9が半分で5になってたりするの？
>>576
期待値が消費スタミナの1/5倍というのは小数点以下をべつに切り捨てない（例えば消費14なら期待値2.8）ので気にする必要なし
>>577
そう
つまり、半減時のスタミナ効率を考えるにあたり気にすべきなのはもとの消費量の偶奇だけ
期待値はあくまで期待値で試行回数が多ければ収束するけどブレが発生し得ない方が良くない？
まあ、スタ半で元が15のところ回すなら16行くけど
極振りが終わったら10の倍数だし試練シャミ子で色々付け替え出来るように満遍なく取っとくのがいいってことか
バランスよくシャミ子から稼いでる
でもついつい火力こそ全て！って脳筋な考えになってしまう。
火力は一人分揃えれば付け替えで賄えるし
耐久系はHP防御魔防バランス良く揃えたいし
シャミ子周回安定すぎる
とりあえず今回のスタ半期間に耐性アップと状態異常付与率アップを各20個ずつ(4つでグレード3×5人分)集めようとしてる
このアイテム、自分の中ではこのゲームトップクラスにラストエリクサーになってしまった
入手可能個数が限定されてて、効果が劇的に魅力的で、って、
十分すぎるほどの条件満たしてるわ
みんな、誰に付けるかどうやって選んだのか気になる
普通に絞り込めないでしょ。特に１人のキャラで何枚もカードが出てる子は
ステータスや専用武器の効果を考えて、なんだかんだ綺麗に出来た(ラストは次の週のキー２つで解放できる)
>>588
この正月やすなが正にそうだけど、自分の好きなキャラクターに使ってあげるのが1番いいと思ってる
属性耐性アップって、これだけなぜか一定ターンで効果が切れるらしいのが難点か
説明には一定ターンと書いてあるからまあいずれ切れるんだろうが何ターンだろうこれ
とりあえずプロローグで10回くらい動いた程度では切れなかった
シャミ子と合間にATK/MAT落とす奴を狩ってたらそろそろ
各ステGrade3の実×16個のゴールが見えてきてしまった
贅沢だが次は何に行くのが良いか悩ましいな…
並行育成してたオーブも新規参戦ない限り未実装あと5つだし
>>588
一人目は迷わず最推しにした。数種類あったけど一番お世話になる戦士で。問題は二人目を同作品にしたせいでこのまま同作品で行くか性能で考えるか中途半端になってる。
でもコレ、グレード3複数付けないと効果薄いし16枠目強いけど長いしと中々スクロール埋めが遠い。
>>588
あっしも>>596の方同様最推しですな。
1人のキャラで何枚もカードが出てる子はどうすべきか…と悩めるようにはなりたい。(最推し☆5が1枚しかない)
自分は性能無視で推しキャラ推し作品を優先してる
推しキャラを高難易度にも連れてけるようにするためのアイテムと割り切った
>>596
能力アップ系はgrade1じゃほぼ意味なし
grade2を全てにつけてようやく少しは実感できる感じだった。
>>600
味方にそういうのが付くのはないと思う。特にSPD系でそれやったらダメ。
普通に超難関や超高難易度で金冠クリアできないときに火力あげるためにスクロール使ったわ
好きなキャラは覚醒でステータス上げてるし
おかげさまで、解放G3生命G1ヘイト無覚醒はなこさんでメンバー入れ替えず安定してチャレンジを狩れるようになりました
ありがとうございました
お供は、
解放G3力G2とっておき覚醒済宮子さん
解放G3魔防×9 G3防御×6 G2ステータス上昇持続覚醒済ゆのさん
プレイヤースキルないので助かった
僧侶は元々魔防高いからHPに振った方が硬くなるぞ
ゆのっちはオバヒもあるしHP上げる効果高い
ステータス上昇持続2個目手に入れたけどGRADE2にすべきか、それとも1のまま1つづつ持っておくべきか...
クイックドロウ持続の実またこなかったのか
Grade3になると特別な付与があるならまだしも
ただ伸びるだけだろうに出し惜しみするのはなんでなんだろう
クイックドロウ持続しても破格な能力でもないよね？
出し惜しみしまくって出てきた時にはクイックドロウどうでもよくなってそう
それは別としてステータス上昇持続きてくれてうれしい
ゆのさんがGrade3になった
これでプレイヤースキルが無くてもさらに金冠取りやすくなる
とっておき上昇も4つ目きて欲しいな
ついに花名ちゃんの防御力を極振りできた！
これで花名ちゃんが痛がるのを軽減できるぜ！！
https://kirarabbs.com/upl/1633825354-1.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1633825354-2.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1633825354-3.jpg
アルシーヴさんにとっておき上昇の実Grade2をつけてワイルドカード使って喜んでいたんだけど、最近気付いた、あまり効果が無いんじゃないかということを...
ということで比べてみた
ションボリだよ！雀の涙だよ！
(魔力の実Grade3に付け替えました...)
とっておき上昇の実は追加効果のとっておき上昇のほうには倍率かからないからね
バフデバフよりも通常攻撃やnextバフ、回復スキルのほうがとっておきゲージ溜まりやすい
まぁ少しの差だから行動回数が多いせんしキャラにつけるのが最適 紺ちゃんとか
>>611
とっておき増加の実はスキル効果の部分には効果がないので……
ヴ様のワイルドカードだとGrade2で5%だけ増えるはずです。
(元々10%+スキル効果66% -> 10*(1+0.5) + 66% のような形になる)
スキル行動そのものの増加率に+25%/50%される形になっています(ゲージアップ戦士の挙動と同じかと思われます)
つまり、自身の専用武器にゲージアップ効果のあるソーニャに付ければ更に効果が増幅されるという事なんですかね？
それとも効果が重複されないかもしれないのかな？
バレ澪ちゃん（専用武器パッシブにゲージアップ有）に
とっておき上昇の実Grade2付けたら良い感じになって重宝してる。
あと1個出てGrade3になったら、単騎でも2行動でゲージアップ
と更に便利になるので、あと1個を楽しみに待ってる。
とりあえずとっておきGrade2は宮子さんにつけておきました
とっておき用にソーニャちゃんさんかバレ澪ちゃんさん育てようかな...
ソーニャちゃんさんは只今覚醒3、バレ澪ちゃんさんは覚醒0
うーん、どうしよう
Next大か中を外部からあててバレ澪ちゃんさんが面白そうだけど
特別な実のアイコンが変わるらしい
アイコンを変えるよりUIをもうちょっと……ね？
せめて「全部外す」ボタン1つあればかなり楽になるのに
スクロール・星屑セットが販売入荷されていてうれしい
落葉。秋の色かな？
>>611
ワイルドカード使用時の10に対して効果が乗るだけだから微々たる差でしかない
効果の幅が最大限大きくなるのは回復スキルの22のとき
今更ながらアビリティツリーに参入したけどかなり時間かかるねこれ…
推しを同系統の実Grade3でてっぺん以外埋めるとしたらいくついるんだ
>>611
もし効果で直接増やせる分のゲージまで伸びたら
ゆゆ式オーブで初手とっておきができるようになると思うと確かにヤバそう
アビリティツリーというか個人の能力がオーブに影響するわけなくない？
と思ったが、回復カードの威力は設置時の先頭キャラクターのMATに依存するという例もあった。
クイックドロウ持続の実Grade3：想定通り6ターン延長されて合計8ターンになる。
そういえばそうでした。
さておき、特別なことわりの実の使い方を一通り考えたけど、私が分かってないだけかもしれないのでどんどん突っ込んでください。
・属性耐性：上昇量があまり大きくないように思うが、不利属性相手とかだと有用なのだろうか？
・状態異常付与上昇：上昇量があまり大きくないように思うが…。
・ステータス上昇：バフ僧侶につけて長期的火力の増強に、また2度がけもしやすくなる。SPDバフと組み合わせるのもよさそう。
・ステータス下降：アルケミストにつければ分かりやすく強い。SPDデバフとの組み合わせは凶悪。
・クリティカル：クリティカル率ではなく「クリティカル時ダメージアップ」に作用する点に注意。使えるキャラが限られる。ステータス上昇を持続させる方が便利そうだけどどうだろう。
・狙われ：そもそも自身のスキルと武器で十分に狙われやすさ維持できるナイトも多い気がするが、そうでないナイトに、または他の武器を使いたい場合に？ もしくは、他人の狙われやすさアップする一部僧侶に？ あとは、狙われやすさダウン効果にも作用するはずなのでそっちで活用する手も？
・クイックドロウ：使えるキャラが極端に限られる（専用武器最終進化珠輝のみ）。増加ターン数が多く、デフォルトが2ターンしかもたないところ4/6/8ターンに伸びる。伸ばしすぎてもバフやとっておきゲージが尽きて息切れしかねないので運用に工夫はいるが。
・リカバリー：これも増加ターン数が多い。HP維持に役立つと思う。オーバーヒールとの相性はよくないが。
・がまん：使えるキャラが限られる。狙われやすさの維持も必要だがゲージ確保に有用か。
・状態異常無効化：これが必要になる場面は限られるが。
・とっておき上昇：とっておきゲージ上昇量に作用する点に注意。上昇量が心許ない気がするが、もしかしてゲージ上昇量アップ武器と組むと無双できる？
>>626
由紀とがまん持続
ふよんとダウン持続
次点全体SPD大バフ持ちのこはねやなるとアップ持続
これでついにクイックドロウととっておきがGrade3にできる...
ロマンなだけでうまくいかせていないけど
>>626
ステ上昇
優や唯、りーさんなどの行動毎にバフが掛かる自動スキル持ちに
リカバリー
とっておきで全体に撒けるキャラに
上 とっておき上昇の実 無し
下 とっておき上昇の実 Grade3
違いが分かるようになったよ
ひょっとして一回で満タンになったりしてって思ったけど足りなかった
狙われ上昇、正月やすなみたいな非ナイトのヘイトキャラの弱点であるSPDが高いせいで狙われ上昇が持続しにくい問題を解決できそう
とっておき上昇の実Grade3が本当に75%プラスなのか確認
アルシーヴさん
通常攻撃 17
専用武器3回進化の自動発動スキルのとっておきゲージの上昇量が大アップ 100%アップ
とっておき上昇の実Grade3 75%アップ
よって通常攻撃1回で
17×(1＋1＋0.75)＝46.75
これを4回で
46.75×4＝187
漫画クレアさん
クレアのキーレプリカのエクストラ・リカバリー 8
夜桜の加護 5
とっておきの星彩石大奮発です！！ －100
これらで
8＋5－100＝－87
アルシーヴさん＋漫画クレアさんで
187－87＝100
ちょっきりなったのでGrade3は75%
そして専用武器のゲージ上昇100%もちゃんとプラスされている
☆ 証拠動画
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1457269205061959680?s=20
>>626
属性耐性
ほぼ意味なし、バフやバリアで充分
しかしスタンゲージ上昇も減るので、割合ダメージorバリア上書きでどうしてもスタンしてしまう状況を無理やり誤魔化すときに使えるがかなり限定的
状態異常付与上昇
こちらも微妙 アルケミならデバフ延長のほうが圧倒的に便利
とっておき上昇
高SPDキャラ(戦士、アルケミ、一部の常時SPDアップ魔法使い)やリキャストダウン+行動負荷軽減専用武器持ちに有用
とくに後者の場合スキルととっておきが撃ち放題なので便利
耐性アップとか付与率アップのためにスクロール解放或いは特別なことわりの実付け替えるのがめんどくさいくらいには微妙
スクロールが希少すぎてアタッカー以外のクラスに使えるほど余裕ないからなぁ
火力アップメインでとっておきゲージアップつける程度
結局被弾しなきゃいいだけだから耐性系の使いどころは皆無
自分はもう割り切って推しキャラに絞ってツリー解放してる
それで高難易度系クリアできなくても諦める
推しキャラを強化できない方が嫌だ
ことわりの実のステータスアップってどのくらい変わるんだろうか
目に見えて与えるダメージが増えたり受けるダメージ減るんだろうか
せんしで攻撃した時とナイトで攻撃した時の違いを思い浮かべればいいんじゃん？
ナイトで攻撃受けた時とそうりょで攻撃受けた時でもいいよ
G3の力の実や魔力の実を16個積むとATKやMATが1920増えるから実感できるレベルで攻撃力が強化されるね
攻撃以外はまだやってないからわからん
>>638
攻撃、耐久ステータスどちらにしろG3を10こくらいつければ明らかに変化があると分かる
逆にG3 1、2こやG1 16ことかじゃほぼ気休め
あと耐久の場合覚醒同様固定値アップだから苦手ステータスにふるとさらに実感湧きやすい
魔法使いならDEF、戦士ならMDFみたいに
悪いなサンストーン。
恨むのなら君のドロップ品に力の実×4を設定したドリコムを恨むんだな。
ご相談なんですが恒常リゼ1覚にatkフル装備してアタッカー兼用ナイトってどう思います？
>>645
リゼはナイトとしては破格の攻撃力を持つけどそれでも本職には劣る
ということで縛りプレイ(盾のみ攻略)の時、サメが出た時に活躍させるのが一番だと思う。
>>645
ATK自体は並の無覚醒戦士を超える
ただ、ナイトリゼはステータスはともかくスキルが継続バフしかないのでネクストバフやクリバフは補助してやらないといけない
仮にポルカとかでその辺を補助してやれば十分ボスを倒せるくらいには火力出せるようになる
逆に言えばそれくらいやってやっとネクスト戦士と同じくらいの火力を出せるといった所
普通のナイトでもATKガン積みすれば超高難易度でアタッカーできるようになるから大丈夫
リゼなら自前でバフ持ってるし余裕ですわ
水物理全体攻撃はサメが出たときには最高に相性がいいんだけどな...
最後に出たのは多分去年のロッテのチャレクエとか
なるほど…むむむ…難しいとこですな…
個人的にティロフィn…ｺﾎﾝ…リゼ砲をもっと大きい物にできるかなーとも期待してみたんですが確かに使い所限られる感は否めないですね…
でもサメ乱獲用ってのはいいですね
どういう運用を想定するかがちょっと難しいな
アタッカーとして見ると全体物理攻撃としては破格の火力だけど
それでもnextバフがないのとダメージ倍率低いぶん単純火力ではせんしにだいぶ見劣りする
一方でナイトとして見るとトップクラスのヘイト維持能力を持っているけど
アタッカーを兼任しようとするとSPD大ダウンが重い枷になってしまう
11月25日からトレード追加（お知らせの「メインクエスト第2部5章～～」参照）：
星粒→対応するGrade1の実×15
対応は 1,2,3,4,5章の星粒 → HP,ATK,MAT,DEF,MDF
星粒が1余るのは同名のスクロールが追加される伏線ではという説があったが、このトレードが出たのでその線はなくなったかな？
なあにバフ盛々リゼの一撃で決めちまえばSPD大ダウンなんてものは関係ないのさ
遅くても他のキャラが長期間安全に行動できるから下準備もじっくりできて行動パターンの様子見もできる
雑にどっと構えてゲージ3本分まで待ってもいいし
ひょっとして？ってアイテムショップをのぞいたら
・スクロール・星粒セット（万華）
・狙われ変化持続の実
・状態異常無効持続の実
がきていてうれしい
さっそく買っとこう
5-30スイセンちゃんはMATの実稼ぎにどうかなあ
ボス2体で時間かかるが☆5恒常胡桃で一応オートはできた
4-24スズランはバリア持ちで硬いので今は3-19リコリスを
狩ってるが今後移行するか悩ましい
サンストーンさんはなんぼかバフデバフ盛ったカレンでサクッと倒せて攻撃の実収集に向いてそうだけど
ワシのスマホじゃスペック不足なのかなかなかに動作が重い…
力の実収集は個人的には4-10が柔らかくて良い感じだなあ
サンストーンさんに比べたら若干ドロップ量は少ないけどその分1週あたりが短くできる
アビツリ盛り特定キャラだと初手ワンパンできるらしい
>>661
ステータスアップ無効にゾッとした
あのギミック初めてだよね？次の超高難易度が楽しみだぁ
リコリスwithウツカイのが何も装備してないふよんちゃんとトオルでふよんちゃんの全体でウツカイ散らしとデバフしてトオルのNEXTからの打撃ですごいスムーズだから愛用してる
>>661
ステータスアップ無効にゾッとした
あのギミック初めてだよね？次の超高難易度が楽しみだぁ
バフ・デバフ無効撒かれる前に潰せばそんなの関係ない
敵に行動させずに速攻すればいいだけのことよ
5章採掘はやられる前にやれが一番だろうね
一応バフかかってる味方がいる時にクラゲの方がクリ確攻撃バフ+αをかけてくれるけど、タイミングが悪いと即消される
因みにゾンビの方はデバフがかかってると自身に防御系デバフをたんまりかけるっぽい
>>668
正直運営にはそこまでやって欲しいくらい
中途半端に抜け道作るんじゃなくて絶対に事前対策できないようにすべき
SPDにこどわらなければ敵のパッシブスキルにしてしまうとかやりようはあると思う
5章試練スイセンはシャミ子一択だった試練周回に一石を投じるか？
専用武器持ち胡桃＋施設・オーブなし＋残り4人クリエ稼ぎ枠
という条件でもオートで何とかなった（※胡桃はフル覚醒）
スイセンのHP削ると勝手に腹ぺこになってくれるのが大きい
もちろん周回特化メンバーならもっと楽になると思われる
この2日間ひたすらサンストーンしばいてこはる日和クリエ90万貯めた(1回500pts)
ボーナスクラフト含めた残り30万は日曜日にスズランしばいてオーブ育成完了予定
仕事中にきらファンするっていうズル使ったけど今回の2部スタ半が始まってから6日で魔力の実7200個集めることできたよ
こはる1覚醒と☆4ニナでスズラン周回してるけどクリエたったの350しかもらえないのか
先にサンストーンのほう周回してて正解だったか
スイゴさんに殴ってもらったんだけど防G3、8個より属性耐性1個、防G3、7個の方が若干耐久高かった
>>675
仕事中って...
それやるなら自動操作アプリ使うなり、自動操作機自作(物理的に操作してくれる機械)するなりした方がよかったんじゃ。
まあ防御魔防の方が強かったら属性耐性の美が物魔どちらも飛んでくるシーンしかなくなるし…
>>674
無事に集まったぞい
スタン無効のナイトに属性耐性の実ってつけるべき？
素直にHP上げとけばいいのか迷ってる
まあ一部だけど
>>682
属性耐性11%アップはそのままダメージ量を11%カットするので
耐久力にして [1-{100/(100-11)}]*100≒12.4 で約12.4%のアップに相当
ナイトのHPを6000と仮定してHPに換算すると6000*12.4/100=744
すなわち単一属性の敵に対しては生命の実6個分とほぼ同等の効果を有している
なお面倒なので計算は割愛するが、水着アヤヤのように自前属性バフを持っている場合は
重複することでさらに大きな効果を発揮できる
２部スタ半は今日まで…力の実、もっと集めたかったな
だからサンストーンさんには明日以降も地獄に付き合ってもらう
土日フルと月曜日に仕事の合間を縫って延べ3日で力の実と魔力の実7200個ずつ集め切った
スイコンで画面の適当な位置を連打してるだけで進めてくれるから楽
手より足指を使ってた時間の方が長かったかもしれんｗ
>>691
(ひだまりオーブ)ツリー開放フル覚醒宮子+ゆの+レプリカ持ちナギ
宮子持ってないからクロオーブ3、アルケミ2人にMDF中デバフ打ってチノ呼んでる
>>695
大回復だけで足りるよ
専用武器の長いモーションなしで宮子がクラススキルで確殺してくれるから早く周回できる
今日からスクロール・星粒セット（冬萌）入荷したね
いつも即買っちゃうけどまだ5個しか使ってないや
Grade3クイドロたまちゃん用の魔力の実を集め中なので集めきってから次を考えるつもり
Grade3とっておき上昇の実はなんだかんだ月魔アルシーヴさんにした
ボコボコになぐられるけどGrade3ステータス上昇ゆのさんがオーバーヒールとステータス上昇で守ってくれるし、狙われ変化持続してGrade3生命の実極振りはなこさんも守ってくれる上にとっておきゲージも回収してくれる
ことわりの実が報酬になるトレーニング追加、ドロップは1.5個ぐらい？
4時間に1回回し続ければ50日ほどでGrade3の実が4種類できる計算。
>>697
自発で強いって言われてるのが(専用スキル等との相性、組み合わせで変化することもある)
宮子型＞＞＞
オーバーヒール＞
ゲージアップ(盾)、クリ時アップ、スキル使用でSPDアップ、常時SPD大アップ＞
バフデバフ持続ターン増加、スタン無効、状態異常無効、クラススキル全体化、スキル使用でリキャストダウン(ふよんは別格)、スタン上昇、カード設置増加＞
他属性ダウンとかもあるけどそれ単体では微妙
て感じだと思う。異論は認める
7賢者チャレクエを縛りプレーがあるならば、
アビリティツリーでゴリ押し7賢者チャレクエを縛らないプレーも必要なんじゃないか？
7賢者を蹂躙する様を見たいじゃないか
こっそり遅れてフルアビリティ宮子さん
ごり押し無理やわ...バフデバフ女神ぱわぁ必須
盛ってもフェンネルさん硬すぎだし
シュガー
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1478376703491985409?s=20
セサミ
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1478377541677490179?s=20
カルダモン
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1478378267120119809?s=20
ソルト
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1478379449976778754?s=20
ジンジャー
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1480385641775235081?s=20
フェンネル
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1480387357891530763?s=20
ハッカ
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1480389848989331462?s=20
アルシーヴ
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1480390944600264707?s=20
＜おまけ＞
宮子さんはあきらめアビリティアルシーヴさん使ってフェンネル
https://twitter.com/Jk3Du997dCYqzyJ/status/1480388694880419842?s=20
https://kirarabbs.com/upl/1641788882-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1641788882-2.png
たまちゃん完成
たまちゃんテコ入れを待つだけだ……
>>705
フル覚醒ツリー解放最終くるみならフルオート単騎で3行動最速撃破いける
ダメージ乱数の関係でたまにラスト仕留め損ねることがあるけどね
>>705
スタミナ効率だったらどれも同じで消費スタミナ１当りドロップ期待値は0.2
スタ半では端数が切り上げになる都合上、元の消費スタミナが奇数のクエストは効率が僅かに下がる
魔力の実が出るクエストで消費スタミナが偶数なのは
2-29(元の消費スタミナ14・ドロップ期待値2.8)、3-19(16・3.2)
奇数は4-19(19・3.8)、5-30(21・4.2)
仕留め損ねてもスタン→追撃できるから大してロスにはならない模様
時間効率だけ見れば最高効率と言えるかも
https://i.imgur.com/fe68Yct.mp4
https://kirarabbs.com/upl/1642862244-1.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1642862244-2.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1642862244-3.jpg
>>711
フレンドでかりてやってみたらマジだわ
これはラストエリクサー症候群出始めてたけど解放しちゃいそうだ
6章30節のエニシダとウツカイのとこ楽々周回できてる人います？
ことわりの実が欲しいけどそれ以上に経験値も欲しいのでそこ周回したいです。
>>713
自分は28節の方で周回してましたが、そっちでやってたパーティをアレンジしてこんな感じでやればオートで大体1分でやれますね
歌夜の専用武器でSPD下げてセサミさんのスキルカードで相手の無敵バリアを解除して水着めぐねぇがエニシダを狙ったり、大体こんな感じです
もしかしたらもっと早く出来るパーティがあるかもしれないけど自分はこのパーティでやれます
2-6-28
フル覚醒フルツリー最終チノでフルオート12戦(Maxスタミナ145)してちょうど5分
スタミナ自然回復のタイミングバッチリだから金時計使いやすい
スイコンに金時計を使わせることができた
イベント超級のようにドロップが多いクエストでは上手くいかないが、実の収集なら期待通りに動いた
さて収集のために解放したくるみとトオルの分の実を集めないと
ついにレベル1の各ことわりの実1万個突破できた
オートで周回する場合、ネクスト付与が役立つ
2-7-30のダチュラを
達人装備の正月縁（小＋中デバフ）、メイドユタカ（ネクスト以外の自バフ持ち）、マチ（ネクスト付与）でスタンまでは持っていけた
2-6-28の炎ウツカイもヒバリ＋マチで一掃できた
ビバリの自バフはMATとLUKなので相性が良い
るんを入れれば相手の行動を１手先んじられる
防御の実取れるクエ揃いも揃ってめんどくさいから新章期待してたけどよりにもよって2waveて……
>>716
宮子が育ちきって次を考えてたけど、マヤ良いな
アプデで強化された自己バフが強すぎる
オバヒ役が必要な宮子よりパーティーの自由度高いかもしれん
自バフ＋覚醒５＋オーブ、施設積んだマヤスキルで確定一撃必殺できそう？
できそうなら覚醒させる
とりあえず自バフ＋覚醒５＋ごちうさオーブ10＋各施設
＋アルケミのレプリカフラスコでもそこまではいかん
倒せるけどややグダる
これから専用武器を上げる予定（今レベル20）
>>725
専用武器込みで見るとマヤよりライネさんの方がいいんじゃないかなー
>>726
自バフ＋覚醒5＋ごちうさオーブLv.10＋各施設
＋なかよし度5＋アルケミのレプリカフラスコ×2
を前提に以下の2パターン試したけど、
・達人のつるぎ→スタンはしても一撃には遠い
・専用武器Lv.80→クラススキル＆武器スキルでも確殺じゃない
って感じだな
実用的な周回には専用武器で十分だと思うけど
うちのマヤは3覚醒だけど達人持たせて大デバフ持ち2人並べて回ってる
敵ターン含めてオートで6手
ダメージ余裕あるから2覚醒でもいけるかも
ライネさんの使用感も知りたいけど未育成なのが残念
サポートでもLv.80専用武器持ちは出てこんなあ
とりあえず自バフ＋覚醒５＋ごちうさオーブ10＋各施設
＋アルケミのレプリカフラスコでもそこまではいかん
倒せるけどややグダる
これから専用武器を上げる予定（今レベル20）
>>731
ライネさんかなり強いと思う
マヤも仕様変更でだいぶ強化されたけどライネさんの専用武器実装に全て持ってかれた感がある
https://kirarabbs.com/upl/1650294407-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1650294407-2.png
ライネさん自体の強さではなくシャミ子周回のしやすさの話では？
ライネさんだとクリティカル確定しないしスキルが大ダメだから厳しくない？
>>735
属性相性いいから専用武器lv30以上ならクリティカル100％になるよ
まぁ武器の硬直がちょっとだけ長いからシャミ子さん相手にはマヤちゃんかな
マヤで1章試練シャミ子を倒す話で合ってる？
覚醒2・ツリーなし・施設オーブ仲良し度最大・達人武器のマヤで、DEFダウン中・大、マヤスキルバフ・武器バフ・スキル攻撃、
の敵味方合わせて6手で、高確率で一撃で倒せてる。
クリエ＆なかよし度稼ぎを並行してできるかが課題
覚醒orアビリティツリーを要求されるけど、現状では
マヤ＋レプリカフラスコ持ちアルケミ×2＋控え×2
まで汎用度を上げられるから有用
シャミ子道場周回法
１ 陽戦士＋アルケ２
２ 同 ＋僧侶２(僧侶アルケ)
３ 陽戦士＋陽戦士＋陽戦士(名付けて三者三陽)
４ 宮子＋ゆの
こんなかんじ？
シャミ子道場ってもうそんなにうまみなくね？
力も魔力も普通にドロップするステージ周回したほうがスタミナ効率よっぽどいいと思う
>>742
スタミナ消費と一クエストクリア時の実のドロップ量平均数は比例する(特殊は別)
現状一単位時間に実のドロップする量の平均を求めるとシャミ子道場が最もコスパが高い(ほかの道場より周回しやすい)
確かに各章道場は特殊実が落ちないので微妙にスタミナコスパダウンする
ってことだと思ってる。あってるかは知らない
シャミ子道場は力と魔力以外のゴミ込みの効率だからなぁ
不要な実を変換するにしてもレートが2:1だから無駄が多くなる
ナイトやアルケミにたくさん使ってる俺としては耐久系の実の方が数使うからシャミ子が一番効率いい
力と魔力以外はゴミとか視野が狭いねぇ
ツリースレで言うことじゃないが試練クエストは
スタミナ40消費でなかよし度350なのが玉にキズ
まあそれでもシャミ子を狩り続けるけど
このゲームで耐久する意味がほとんどない
耐久必須＝タマゴカケドラゴンみたいな極端な仕様になるだけだから耐久力上げたところで何にもならんよ
それ以外の敵なら普通にバフデバフからのツリーでアタッカーの火力盛り盛りで
ゆゆ式やきらファンオーブでのとっておきで決着が着くことが多い
その際チノや水着紺も併用すれば開幕から敵に1行動すらさせずに倒せてしまえることも非常に多い
最近やっと初めてスクロールを使ったのですけど、もしかしてとっておき上昇の実って課金限定でしょうか？
恒常せんし紺ちゃんの専用ぶき育てたのでそこにとっておき上昇が勧められてたのを見て、推しキャラでもあるのでスクロール使う決断ができたのですけれども
有償石は毎イベのパスポートでちまちま貯めてたのをスペシャルコールチケとかで使っちゃってました
もし有償限定だとしたらイベパスのみならず課金の仕方考え直さないと…って
全部めんどいから樹鍵しか使ってねーや
3で埋めるのにどれぐらいかかることやら
>>755
「いい」の基準による
消費リソース度外視の時間効率最重視なら試練シャミ子＋トレード
スタミナ当たりのドロップ効率なら2-1-31か2-7-17（スタ半は小数切り上げなので元の消費スタミナが奇数だと効率が落ちる）
スタミナ当たりの新芽ドロップが一番多いのは2-7-17。新芽ドロップは中ボスの出現数依存。2-7-17は３体で他は１体なのでおおむね３倍。但し2-7-17は唯一の２waveなので時間効率は良くない
2-4-12を回っていると言う事は時間とスタミナ効率のバランスと手持ちの問題なのかと思う
2-5-18も2-6-30も回りやすさは似たようなものと思うので、同程度の時間で回れるならドロップが多い（＝消費スタミナが多い）ところを回った方が効率的かも知れない
>>757
2-5-18も2-6-30も高速で回せるパーティーが思いつかないのよね
2-4-12の理由は敵含めて6手で終わるからってのがある
2-6-30はザコも耐久があるしバリアが面倒か
2-5-18はアルティメット胡桃（ツリー全積み・仲良し７・ＡＴＫ7361）が居れば＋SPD121以上のフルアタ土魔＋物理大デバフアルケミ（装備無しナギ）で最終発動なしのオート５手だった
wikiwikiのアビリティツリーの記事について質問があるのですが、脚注9の『理論上最も硬くなる振り分け方』について、計算式が書いてありますが、この計算式は、「生命の実・防御の実」の２つを組み合わせて調整した時の理論値ですか？それとも「生命の実、防御の実、魔防の実」の３つ全てを組み合わせて調整した時の理論値ですか？どなたかお分かりになれば、お教え頂きたいです。
>>761
Wikiと761さんの文章を読んだ限りでの解釈ですが、
キャラによって異なるが、「生命の実・防御の実」の２つの場合の方が多い、だと思います。
補足として、
拘りたい場合、特定のキャラに実を与えつつ計算式で確認するのが確実ですが、
そんなに拘りがなければ、とりあえず「生命の実」でよいかと思います。
>>761
HPをH、DEFをD、MDFをMと略して表記すると、係数kを用いて、
物理ダメージは k/D
魔法ダメージは k/M 受けるので、
物理と魔法を合わせた総合耐久力は H/(1/D+1/M) と表せる。
これを変形すると (HxDxM)/(D+M) となる。
これが最大になるときに最も耐久力が高くなる。
その時の条件が、HxM/D=D+M (D<Mのとき)
HxD/M=D+M (D>Mのとき)
であり、これに近いほど耐久力が高くなる。
基本的にはH:D:Mが2:1:1となるのが最も理想的。
そうりょ、アルケミはD<Mであり、MよりDを優先的に上げる。
ナイトはDもMも十分に高いので、H極振りになることが多い。
いろいろ考えるの面倒だから僧侶は戦士並のDEFでアルケミはDEF≒MDFくらいにしてあとはHP振りだわ
チャレクエの鳥は物理
そして50％の割合ダメージを撃ってくる
イベント極のドラゴンは物魔混合だがチャージ攻撃は魔法
では敵に合わせて毎回付け替えるのかと言うと、それはそれで面倒
ならば最硬比率にするのかと言うと割合ダメには無意味
ＨＰに極振りしておけばオーバーヒールが更に活きる
超高レベルなら敵の物魔に合わせて付け替えるかもしれないが、それ以外はＨＰでいいかな、となる
先日質問させて頂いた者です。遅ればせながら、丁寧でわかりやすいご説明どうもありがとうございました。私も、頂いた説明から、2種類の実（生命の実とジョブによりDEForMDFの低い方）を組み合わせて理論値に近づくように調整することにしようと思います。
久々のイベント無し期間に入ったので、今までほぼ手付かずで放置していたアビツリをやってみようと思います
ことわりの実採集は、いつか必要になる時のために、たまにちょこっとやっていたのである程度要領わかっていますが、探掘クエストでの星粒採集は初めてです
集めやすい章とか、逆に難しい章とか、ありますかね？
持ち駒次第かもですが、各色物魔ともある程度のアタッカーは揃っていると思います
>>767
きらファン完全攻略wikiというところのアビリティツリーの説明の中に第2部各章の採掘クエストのギミックと対策がまとめられてるからそれを参照すると楽
個人的には7章が面倒だったな
2章は初見殺しだがギミックが分かれば楽
とりあえず1章は水で固めればいけるので、1章をやりつつwikiを読んでみてはどうだろう
冗談抜きで育成追いついてないんよな。
放置気味のキャラのスキルとか
専用武器だけでもなんとか……。
>>768,769
wiki見てみました
1,2,4,6あたりから、オートで周回できそうなところ探ってみます
ありがとうございます
高難易度に向けて土魔強化したいんだけどメイド椿と0覚醒のクリアリスどっち解放したらいいだろうか…
キャラ的にこの2人が好きなんだよね 一応クリアリスは専用最終まで育ててあるけどやっぱりネクストバフある椿か…？
>>772
自己ネクバフの必要があるならアリスの選択肢はないが、マチさんとかニナさんとかにぐへへしてもらうならアリスちゃんかわいい