【きらファン】アビリティツリーについて語るスレ
こちらは6月24日実施予定の新機能「アビリティツリー」について語るスレです
公式サイト
https://kirarafantasia.com/news/9372/
https://kirarabbs.com/upl/1624352537-1.jpg
メイドジンジャーさんも気になる
とっておきが単体攻撃だから火力はえなせんよりも高い
>>272
スピードupは今のところ無いし実装されたら強すぎるから多分今後も無い
実装されたとしても特殊枠になると思われる
>>275
エナセンとメイドジンジャーのとっておきで火力計算してみたら無覚醒無ツリー同士だとエナセンの方が僅かに火力高い
フル覚醒+ツリー15枠Class3魔力の実だとメイドジンジャーの方が10%位火力が高い（武器の分の攻撃力は考慮していない）
メイドジンジャーってかなり強いね
無覚醒でもとっておき威力が他のフル覚醒戦士超えてる
ツリー詰めたら本職の優ちゃんが涙目になる案件だわ
>>277
そっかジンジャーさんMAT評価値が０なせいで威力低いのね（えなせんは５）
覚醒とツリーの恩恵が高い…！
>>278
とっておきゲージ上げスピードアップというやたら強力な効果持ちの優となぜ比べたがるのか…
それ以前に物理と魔法で既に違うし。
１人目はクリスマスゆのっち解放の予定だけど7/2のボスに有効な推しがいたらそっち優先するかも
と様子見中
>>282
ことわりの実魔法全振りなら同じ条件の苺香さん越えする可能性もある
専用武器がなると同じ2倍ならの話だが
もう三人開放した。どうせ今後入手手段増えるだろうし今悩む必要を感じないな
とりあえずショップの五彩を買わずに残してるからもし急に欲しくなっても大丈夫だし
優ちゃんは火力要員には向かないからね...星4の方がダメージ出そう となると物理だの魔法だのジンジャーだのはもはや関係ない
ソーニャは硬直が短いクラススキルが強いけど優ちゃんの場合は通常攻撃で高速でゲージ貯めるのが強み
とはいえまだソーニャ3進化と比べると物足りないから優ちゃんの最終でどうなるかってところだな
>>289
基本的に僧侶やアルケミストは魔法防御が高いけど物理防御が低いせいか、相手によっては場に出しておいたままだと危険だったりする場合があるから、防御関連とかHPを上げておけばいいかと
自分の水着ハナはその3つを重点的に上げる予定ですね
専用武器とツリーでとっておき上昇は重複しますね
G1だから効果が実感しづらいけど
https://kirarabbs.com/upl/1624802179-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624802179-2.png
>>294
ワイルドカードver.は効果小さ過ぎて殆どわかんねえ
https://kirarabbs.com/upl/1624802283-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1624802283-2.png
個人的には今のところ16枠目に付けるのはバフターン延長が1番良さげかな？
無償石で手に入る割に効果強めっぽいし汎用性高いし
クエストキー樹は、1週間で5個（⇒星粒は10個）か
まあ、スロット15・16は当面いらないからいいけど……
>>288
フォースで大アップだし一応それなりの火力は出せたりする。流石に優☆4より火力低いはない。まぁとっておき上げが優の真髄だからそこそこの火力で落ち着いたんだろうけども。
あと強化でクリティカルアップ獲得したからかおす先生と相性が地味によかったりする。
既に強い効果持ちだから最終進化が期待される。ソーニャと同効果か、クリティカルダメージじゃなくてスピードアップとか？優だとそっちのがよさそうだけど。
全解放に1枚110粒だからログボとか石とかでブーストされなくても3ヶ月に1キャラは行けるか
そう考えると緩和前の専用武器とそんなに差はないのか…？
4章以降も2章と3章の間と同じく約3ヶ月後に新章更新なら1つ目のスクロール全解放終わった頃には次のスクロールが登場しさう
イベント250周の欠片がエトワリウムになる、
イベントで入手出来るエトワリウムの数自体が増えるという緩和はあるかもしれない。
2-19で魔力の実集め中
魔力の実0〜100個目 水耐性0個 弱気付与3個
魔力の実101〜200個目 水耐性0個 弱気付与3個のまま
特別な実の方のドロップは結構偏ってる
カレン宮子のため力の実集めに1-30周回してる
うちのチノは周回用に武器最終進化させてないので宮子でオートしてるわ。力の実いくらあっても足りない…
個人的な感想になるけど、ここまでのレス見ている限り（推しキャラがたまたまそうだったってのがあるけれど）
アルケミスト＜ナイト＜そうりょ＜まほうつかい≦せんし
スキルツリー開放しているクラスは大体こんな感じかなぁ？
そもそも体力・防御系のことわりの実は（臨時）シャミ子道場をはじめとして比較的稼ぎやすいから話題になりにくいのか。
後、周回で手に入る特殊ことわりの実はアルケミストがすごく相性よさそうに見えるけど、敵が状態異常そのものを無効にしているからイマイチ人気出ていないのか。とくしゅことわりの実をつけたら「敵の状態異常無効を無視します」って効果を付ければ、、、人気が出るどころか軽く壊れ仕様になるからアカンか。
アタッカーの火力底上げはやっぱりロマン。
火力が上がるということはロマン…なだけでなく、仲間のバフやデバフの手間が省けるというメリットもあるから結局便利。
とりあえず、ツリー解放した以上は、ことわりの実をハメられるだけハメちゃうのが良い様ね、
他で必要になった時に実は外せるのだから。
実も、あまり溜め込まずに合体させてグレードに変えておいた方が
後になって嵩張る中で「作業」しなくても良くなるか。
スロット開放も、今しなくても ゆくゆくは解放させる事を考えれば
無理無く開放出来る分はとっとと解放しちゃって良いと。
折り返し地点〜
代用素材を使用すると強化の時に必要コインが増えるって書いてあるけど合計量変わらなくない？
アルシーヴさん完成。
ダメージ量は何で比較すればよいのだろう？
https://kirarabbs.com/upl/1625147773-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625147773-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1625147773-3.png
>>312
武器によるMAT増加を考慮しない場合アビリティツリー未開放のフル覚醒施設10レベマの同条件アルシーブと比べて素で攻撃力が1.5倍になってる
>>312
とりあえずお世話になった2-3-19のリコリスさんで比較。
1枚目がツリーにセットなし
2枚目がツリーにGrade3魔力の実フルセット
3枚目オマケ 1-8-21のジンジャーさんにいっぱい盛ってみた
たまってたスタミナ回復の中と小が0になっちゃったよ...大は残り372
https://kirarabbs.com/upl/1625149080-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625149080-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1625149080-3.png
>>313
おおお。
いきおいでやってみたけどプレイヤースキルも無いしこの先うまく使える気があまりしない。でも楽しかった。
2-1-30と2-3-19でどちらで稼いだ方が良いか比較
スタミナ144消費あたり
2-1-30 スタミナ消費9 メンバー1枚目
力の実 28個
かなしばり 1個
16周
5分56秒
（1回あたり22秒 力の実 1.75個）
（1時間あたり161.8周 力の実 283.3個）
2-3-19 スタミナ消費16 メンバー2枚目
魔力の実 30個
他 0個
9周
6分46秒
（1回あたり45秒 魔力の実 3.33個）
（1時間あたり91.0周 魔力の実 303.5個）
https://kirarabbs.com/upl/1625227630-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625227630-2.png
>>316
1周が両方早い…！
（下のデータ1時間あたり91周になってるけど45秒なら80周じゃないかな）
>>317
あれれ？
出直してきます
>>317
力の実の方が倒しやすいので、圧倒的に効率がいいなら交換がいいかなって。
レス番号まちがった...
>>318
力の実の方が倒しやすいので、圧倒的に効率がいいなら交換がいいかなって。
２→１交換も含めての比較検討だったらダブルスコア以上の結果を残さないと効率は悪いぞ。
それだったら単純に数が集まる試練シャミ子と比較したほうが面白いデータが出そう。
、、、と、思ったけど、流石にスタミナ40は重たすぎるので、力の実効率比較では負け確やな。魔力の実の方だったらある程度は比較しがいはありそうだけど、結局負けそうやなぁ。
仮に、2回目以降の試練はスタミナ消費25 ぐらいになったら面白いデータ取れそうなんだが。
>>316
失礼致しました
訂正です
雑なまとめ方で計算していたのをキレイに並べ直して間違いを減らしました
---------------------------------
2-1-30と2-3-19でどちらで稼いだ方が良いか比較
スタミナ144消費あたり
2-1-30 スタミナ消費9 メンバー1枚目
力の実 28個
かなしばり 1個
16周
5分56秒
（1回あたり22秒 力の実 1.75個）
（1時間あたり161.8周 力の実 283.1個） <<ここ訂正
2-3-19 スタミナ消費16 メンバー2枚目
魔力の実 30個
他 0個
9周
6分46秒
（1回あたり45秒 魔力の実 3.33個）
（1時間あたり79.8周 魔力の実 266.0個） <<ここ訂正
シャミ道場とかの消費スタミナ40クエのやつなんで力と魔力の2つに限ってドロップ数少なくしてるのか…どう見ても高い需要があるやつなのに
>>323
2-1-30(スタミナ9)の期待値は1.8
2-3-19(スタミナ16)の期待値は3.204
実は後者のほうが0.04ptだけ効率がいい事実
>>321
楽しそうって思ってやってみたけど
試練シャミ子さんSPDが速くてうまくオートで倒せないや
時間かかっちゃう
>>322
やってみたい...
16枠全てに力の実付けた水着胡桃でお世話になった巨大ウツカイを試し斬り
専用武器Lv80、0覚醒、ぐらしオーブLv10、クラススキルバフ、ぐらしオーブバフの状況でのダメージ
ざっくりツリー未開放から16枠付けにすると火力1.7倍位になったかな
強化したらいいものの使い所あるかは正直謎
https://kirarabbs.com/upl/1625324970-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625324970-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1625324970-3.png
ATKは魔法使い僧侶アルケミストにはほぼ無用、MATは戦士ナイトにはほぼ無用、HP/DEF/MDFは全員に有用、という理由でHP/DEF/MDFが多めに落ちるのかなと思っている＞試練クエスト
MAT、ATK極振りロマン勢だけどプレイヤースキルも無く活用方法が良く分からないので次はアルシーヴさんにHP、DEF、MDF極振りに転向してみようかな
実を落とす期待値が高いところどこだろう？
期待値プラスどれだけ手札に素早く殲滅できるカードがあるかが実集めに重要とわかったこのところ（そのうち実をかせぐためにツリーを利用になりそう）
>>329
MAT極振りアルシーヴさんの今回の無理やり活躍画像提出
>>329
特別な実以外ならパーティ編成関係なくトレードショップのコルクちゃんが短時間にたくさんの実を落としてくれるよ
そのうち研究が進んで来たらポ〇モンばりに「チノちゃんがフェンネルを確1でシバけるMAT値が△△なので、ツリーは△△になるまでMAT値を付けて、後は耐久に振る」とか、特定の誰かをメタってことわりの実を付けたりするんかなぁ？あんまり実用性なさそうだが。
チノ最終でフェンネル確殺MATは5165
フル覚醒ならアビリティスロットにG2×4・G1×11を詰めればOKなんだぜ
>>335
もうあるのかｗそして（フル覚前提とはいえ）思っていたよりもハードル低いな。
４３１７（フル覚チノちゃん）+５６５（武器LV100）＝4882 で、183ツリーで上乗せすればいいってことか。
というか、覚醒による上昇→700（フル覚） ツリーによる上昇→1920（最大）だから、覚醒しなくても、（余計に上昇つけなアカンが）頑張れば誰もがフェンネルを確１でシバける日がやってくるのか。
注意：武器レベル100も大概きついです
各施設とごちうさオーブ10込みで最大MAT4930だからハードルはかなり低い
G3の実複数用意できるなら無覚醒でも武器最終進化さえしてれば余裕で確定ワンパンに持っていけるあたりツリーキメるとヤバいね
参考として
適当に埋めてもノーマルならこんな感じで行ける
まあ、ハードじゃ全然駄目だったけど(笑)
https://kirarabbs.com/upl/1625503714-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625503714-2.png
https://kirarabbs.com/upl/1625503714-3.jpg
>>337
逆にいうと中途半端にいろいろな実をつけてもほぼ意味ないな
特化させないとダメか
現状メタっておきたいのは、周回でいつもシバいて、、、道場としてお世話になっているノーマルハッカ・ノーマルフェンネル・ハードソルトぐらいだから、あんまり気にせずせんし・まほうつかいなら火力上げて、そうりょ・ナイトは守り上げてが基本路線になるのかな？
アルケミストはガチでどうするかは悩むところだが。
そして今後のことを考えると試練シャミ子もメタ対象になるかもしれないけれど、流石にチノちゃん極振りしても厳しいか。2人分ツリーで計算必要っぽいし、物理の方が若干やわらかいし。
7月のトレードショップ更新で樹ー20個交換が復活したときに1サクラローレル分は全スロット解放は可能になったでよ
スクロールシャミ子オート周回したいが難しいな
宮ゆの手動か巨大ウツカイオートが最高効率
試練シャミ子さんが安定してきたので計測してみた
スタミナ800消費あたり
2-1-試練 スタミナ消費40 メンバーは1枚目
総数 ことわりの実 160個
生命・防御・魔防 各40個
力・魔力 各20個
全部魔力の実に変換した場合 90個
20週
10分48秒
（1周あたり 32.4秒 総数 8個 魔力の実変換 4.5個）
（1時間あたり 111.1周 総数 888.8個 魔力の実変換 500個）
（1スタミナあたり 総数 1.111個 魔力の実変換 0.625個）
前回の1スタミナあたり
2-1-30 1.966個
2-3-19 1.847個
https://kirarabbs.com/upl/1625641299-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625641299-2.png
やっと宮ちゃん完成したー
後はクリスマスゆのっちだけど回復アイテム足りなさそう…
https://kirarabbs.com/upl/1625848575-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625848575-2.png
なんとかギリギリで極振り完成アルシーヴさんでゴリ押し超難関クエスト金冠クリア
https://kirarabbs.com/upl/1626184769-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1626184769-2.png
やっと集まった
もうスッカラカンです
https://kirarabbs.com/upl/1626219033-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1626219033-2.png
アタッカーこはねも強いとは思うけど他の魔と一緒に並べたら絶対にワンテンポ以上遅れるからアタッカーには向かないかなー
時間効率だとなんだかんだ手持ちの札と相談になっちゃうよね
スタミナ効率無視で手持ちの札潤沢でオートで1分以内で倒せるなら試練で全部の実を魔力の実に変換が時間効率はいいと思う
めざせ！安定して30秒！！
2-29 魔力・水・弱気
胡桃ちゃん（覚醒１・武器無し）かおす先生（専100）ナギちゃん（防フラ）で６手
3-19 魔力・炎・弱気
しまりん（覚醒３・専100）ふよんちゃん（武器無し）とおるん（覚醒２・武器無し）で６手
どっちも35秒くらい
多分これが一番早いと思います(フラグ）
3-19はこれが早かった記憶がある
スイコン設定してフルオートで回せば27秒で1周まわれる
2-1-試練（月 魔王シャドウミストレス）
マヤ（覚醒1、達人のつるぎ）・ナギ（レプリカ）・頼子（専用武器スキル45）で8-10手（29-33秒）
2-2-29（MAT／水 巨大ウツカイ）
胡桃・ナギ（レプリカ）・星4クロ で6手（25秒）
胡桃の覚醒と武器レベル次第でレプリカを外して1手減らせるかもしれないが、覚醒0の武器レベル100では足りなかった。
星4クロは初手DEF中を打てる人なら誰でも可、次も同様。
2-3-19（MAT／炎 リコリス＋ウツカイx2）
歌夜・トオル（覚醒1、中級者のつるぎ）・星4クロ で6-7手（26-29秒）
※歌夜がDEF中ついでにウツカイを蹴散らしてくれるのがポイント。
ところで専用武器スキルは演出が長いので2手ぐらいと数えた方がいいかも？ ただそもそも各人の端末や環境などで所要時間はけっこう変わるかもね。
>>361
でばふつよい…！
たしかに専用武器は演出長いよね
私もデバフにしようありがとうっ
ゆのっち専用最終スキルを宮子(専用3進化以上)にかけてとっておきすれば1章の試練ワンパンなんだけど手動にならざるを得ないので結局1-30を宮ゆのでやってる
石40からのことわりの実×100よりもいい使い方ないかとプレイヤーランク９５（スタミナ１２０）を仮定して色々考えたけど、何一つ上回る要素なかったわ。
例えば、試練シャミ子で石40（＝時計大×４）のスタミナ使って周回しても96個しかことわりの実集まらない上にバラバラ（プレイヤーランク105以上なら数だけなら一応上回れるが）
1章ヒナゲシで検証してもことわりの実100個集めるのに石70（＝時計大×７）よりもちょっと多いぐらい必要だとわかった（仮にプレイヤーランク120でも時計大が5.8個ぐらい）
結論（仮）：スタミナ半減が来ない限りは石40で買えることわりの実×100が時間的にも効率よし。特殊ことわりの実・クリエメイトコミュ・スキル上げなどが絡まない限りでは基本的に良いところは無しかな？
異論は歓迎して認める。
時計がめっちゃ余ってるし石は確定交換分貯めたい派
クリエクラフトも進めたいから今日もシャミ子さんにお世話になります
>>365
周回するのに石割る前提の効率計算されてもなぁ
金時計換算2000個分以上持ってるし、なんなら消費していきたいと思ってるんで
周回するメリットとしては
・ランク上げ。最終的には120目指してるので稼げるにこしたことはない
・クリエ稼ぎ。もちろん稼げるにこしたことはない
・コミュ進行。サブメンバーにコミュでクエクリア回数増やしたいメンバーを入れられる
暇な時間に動画とか見ながら適当にオート周回するのに向いてるよ
石で交換するか周回で集めるかどうかの一番の違いは、
属性耐性や状態異常確率の実が手に入るかどうかじゃない？
>>365
効率云々を言うなら「石10個で何が出来るか」の可能性をもっと色々考えた方が良いよ
まずきらファンでは石10個でトレーニングを即時完了できるから、スタミナ養成講座をノータイムでいくらでも回せる
あのトレーニング、銀時計と銅時計は確定入手で運が良ければ金時計＋銀時計×3＋銅時計×6くらいはもらえるから
ちゃんとデータとったわけじゃじゃないけど期待値的には石10個→金時計1.5〜2個くらいはまず確実
>>370
スタミナ養成講座の即時完了は石30個だよ
RTAに使ってる人なら見たけどやらないほうがいい
石200個のお得なクエスト挑戦セット交換ならスタミナ大25個と金鍵25個だから時計がない人はこっちがおすすめ
てかこの話題、答え存在しなくない？
石が余ってる人は交換するし、時間が余ってる人は周回するし、人それぞれでしかない
>>370
時計3種の12時間トレーニングの最低結果は銅時計のみ3個で銀すら出ないことのほうが多い
なので即完了で石30個なんて大損じゃん
x時間トレーニングかかるトレーニングの強制完了には石2.5x個必要ですね。
周回することで属性耐性・状態異常付与の実が得られるのはそうだが、魔力Grade3を3個ほど作った時点で炎耐性Grade1も弱気付与Grade1も20個以上あり、これ以上あっても仕方がないとも。