きららファンタジア、メインストーリー第2部を語るスレ#2
今更第2部のメインストーリー読んだけどめっちゃ面白いな
ムービーも改めて見返したがけいおん！の新規カードが出るかもと考えるとワクワク止まらん
1部の敵は好物が砂糖菓子だったり生姜みたいにパンチ効いた性格だったりと名前がある程度本人の人物像とリンクしてたけどリアリストはそれ以上にわかりやすく花を髪飾りにしてるね。
あの花食べれるんだろうか。彼岸花は毒があるけど、雛罌粟と水仙はどうだっけか。
けいおんはやっとりっちゃんかムギちゃんの星５来るかな。
こみがはフーラ先輩かなぁ。
絶望かおす先生を助けるキーパーソンに編沢さんが登場したら涙ちょちょぎれる話になりそうだけど限定星５しかないやべー女がまた誕生してしまう
毒花かー
アサガオとかサフランとかかな思い付くのは
ミズバショウなんかも有毒だけどキャラ名にはならなそう
ようやく読み終わったけど面白かったなぁ
てかGA未読だけどナミコさんがめっちゃ好きなタイプのキャラでGA読みたくなったわ
ちゃんとキャラの魅力が伝わるシナリオにもなってたと思う
まぞくは特殊だし２章はオリ回だった分、今回でようやく今後も安心して読めそうって思えて良かった
とりあえず同じ芸術系のこみが回は大丈夫そうだし
けいおんは…リアライフ唯が未知すぎてちょっとわかんね…
必ず主人公が闇落ちしなくていいし
毎回闇落ちストーリーじゃなくてもいいと思うけどね
ハイプリスの腕輪にドーピング効果もあるか
リコリス本人がスーパーアーマー持ちなのか
https://kirarabbs.com/upl/1625501738-1.png
https://kirarabbs.com/upl/1625501738-2.png
ヒナギクちゃんって小柄でロリッ子だけど身体つきは結構トランジスターグラマーだよね
>>14
あれ胸当ての厚みなのか、それとも中に収まる程度には持っているのかまだ未知数なとこあるんですよね
>>12
唯達が卒業していくことへの不安は、絆があるからこその不安なので
絆を断ち切ってしまったら不安も感じなくなる気がする
関係性とそれにまつわる記憶が無くなるだけで、都合よく記憶を変えられるわけでも、まして現実改変できるわけでもないからねリアライフ。
シャミ子は桃達との絆を切られた上で『魔法少女打倒を目指している』という記憶は残っているからああいう風になっただけなので
まじで唯やココアが絆を切られて「あなたは一人ぼっちなのよ！」されても、
「そっかー…じゃあ友達百人作るね！」ってなりそうで
>>16
やはり早急にプレイアブル化して水着にする必要がありますね…
もちろんこれは真実の手についてより詳しく知りたいという知的好奇心のためですよ
>>19
是非ともそうなって欲しいですが、リコリスさんからお怒りのナイフが飛んできそうです(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)
>>21
リコリスさんも水着になればいいんじゃないですかね？
デフォルトの衣装露出多めですし！
リアライフって、クリエメイト以外の人にも使えたなぁ…サンストーンさんこっちです
来るかな
あの二人にも絆があるんだよね…その内切られそう
もしくは、無理矢理…そんな事はないか
>>22
それ逆に露出減るじゃないですかやだー(歓喜)
>>23
聖典と絆を否定する為に結成されたリアリストにも新たな絆が生まれていると言う皮肉に果たして彼女達は気付いているでしょうか……
>>25
2章では敵地で敵ギルドをほぼ拉致
3章ではうつつの能力勘付いたし
1章と3章では皮肉にも聖典読み込んでて使える手札は使ってる
普通に有能だとは思う、むしろ姉が...
>>25
正直評価しづらいんだよね。
成果をあげてる時はそりゃおめーリアライフとウツカイあったら楽勝だろってことしかしてないし、
失敗してる時はきららさんチーム強すぎ！こんなん無理に決まってる！って感じだし。
ホウレンソウのなってなさとか、連携まるでダメな所とかはリアリスト全体に言えることだしなぁ。
リコリスが輪をかけてダメなのはそう
前スレにも書いたけどリアリストの行動理念がガンダムのボスっぽい
フロスト兄弟とかクルーゼとか
>>29
敵
きらら 物理最強 ついでに召喚魔法使える
ソラ なんかよくわからんが世界トップクラスの化け物
アル 上と比べると見劣りするが強い
ジン 若干下な気もするが同格
ライネ 伝説
ハッカ 敵が寝ればワンサイドゲーム(例外あり)
ランプ 万が一の女神復活可能要員(フラグ)。
その他クリエメイト達。
思う、案内役(ランプ)、クレアときららの３人と数人の戦闘系クリエメイト持っていけばほぼ誰が相手でも勝てるのでは？
序盤に戦った敵幹部で退場しなかった場合ライバルポジになるのは定番だからな
次章あたりでリコリスが死の間際にヒナゲシ逃がして、その後はヒナゲシ単体で何度も立ちはだかりつつなんやかんやで最後は共闘するよ
ヒナゲシちゃん本当は無能なんじゃなくてお姉様と離れたくないから無能を演じてる説
>>33
頼むから死んでくれ
あんたのような子は生まれてさえこないでくれ
あんたが存在しているとこの世の理が狂うのよ
>>31
でもソラ様も禁呪で死んじゃうし、きららさんも搦手には弱いしね
サンストーン辺りはそう簡単にはいかないんじゃ
そもそもリアリストの何がヤバいって個人の戦闘能力だけじゃないと思う。
町一つ掌握できる思考汚染、洗脳能力と、ゴキブリみたいにどこからともなくいくらでも湧いてくるウツカイのほうがヤバイ。
どちらも個人の能力では対応に限界があるし。
>>37
その辺が1部の敵であった神殿組との違いだよね
連鎖的に被害を広げられる
うつつかきらら、どっちか欠けるだけで詰むという綱渡りチャレンジ状態ではあるんだ
毎回基地バレすることに疑問を抱いたのが今の所ヒナゲシしかいないけど、おそらく他メンバーには「まあヒナゲシなら失敗してもおかしくないだろ」と軽く見られてるのが原因じゃなかろうか
そしてヒナゲシには性格もあって発言力が無いので進言することも出来ないと
悪の組織にありがちな仲の悪さ故に墓穴を掘ってる状態なんだ
>>31
七賢者と比べると、真実の手にきららさんが苦戦している描写が全然無い
…という個人戦闘力の話はさておいても、
きららさんのパス関係とかうつつの指令傍受とかそれぞれ優秀な能力がある。でも本当にすごいのはそれらが全部活躍できるチーム環境なんだよね。
そういう技とか能力に限らずきららさんチームはオーダーされたクリエメイトに至るまで全員で意見を出して状況に対応している。結果リリスさんやキョージュなどが得意技で活躍したりもするし、気の弱いうつつの見識もしっかり拾って解決に役立てている。
ここら辺実はがっつりリアリストと対極に描かれていて、
ヒナゲシ一人で作戦遂行している時はまだマシなくらいで、サンストーンとスイセンが助けに来たと思いきやヒナゲシ一人に引き続き作戦遂行させるわ、リコリスとヒナゲシ二人で戦うかと思いきやリコリスが独断で指揮して何も言わせないわで、頭数が増えた意味が全くない。
人数がそのまま力になってるきららさん側に勝てるわけがないのである
>>41
あと対リアリストにおいてめちゃくちゃ刺さってるのが実はランプ。
リアライフは関係性を断ち切ってその記憶をも消してしまうわけだけど、聖典を熟読してるランプはその関係性を全部覚えている。
オーダーされたクリエメイトに軽く聞き込みするだけで誰にリアライフが掛けられたかランプには一発でわかるのである。
ランプが居なかった場合、第１章のきららさん一行の行動指針は『オーダーされた桃達を助けるためにウツカイの親玉である魔王シャドウミストレスを倒そう』になるはずである。
これがシャミ子と桃は本来味方という情報があることで、じゃあシャミ子を操ってる黒幕がいるねという真相まで一足飛びに繋がる。
(リリスさんがシャミ子を覚えていない、くらいならきららさんでも異変には気づくけど、きららさんにはエトワリアで出来た人間関係なのか元の世界の知人なのか分からないのでやはりランプ級の知識は必要)
切られたパスを繋ぎ直す条件も『記憶がなくなった状態で思い出を思い出す』という禅問答なのに、なんとランプは具体的な思い出のエピソードを知っている。
本来リアライフによって得られるはずの優位性が実はランプ一人によって八割くらい削られているのだ。
しかもきららさんがパスを直せることやうつつがリアリスト側の情報読めることはいずれバレそうだけど、ランプの知識によって不利になってることって最後までリアリスト気付かなそう。
ランプ、まじで伏兵。
うつつちゃんペンとスケブ入手したけど、聖典とは違う別の物語の紡ぎ手として覚醒、もしくは本来の力を取り戻したりするんだろうか
>>44
うつつちゃんは未来のエトワリア、若しくはエトワリアとは別世界から来た女神or女神候補生とかかもね
聖典を記す力があるならリアリストが危険視するのも分かるし
リアリストが毒草の名前だとまとめで知って色々調べてたら…
https://kirarabbs.com/upl/1625795640-1.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1625795640-2.jpg
>>46
第一部の最後に出てきた謎の人
見覚えのあるフードだとは思っていたがやはり…
皆さん、リアリストってどう思ってます?
というより、批判されてるのをどう思ってます?
いや、上手い事聞けてないんだろうけど
きらファンじゃない別ゲーム二つで
リアリストみたいな立ち位置で
片方は嫌われてるけどプレイヤーからいい感じにネタにされているキャラがいて
もう片方は本当に忌み嫌われているし、忌み嫌っている人を叩く人もいている状態
なので、リアリストはどう思われたのか気になったのです
深堀せん方が良い話ではあるけども、気になってしまうのが性なのでしょう。長く失礼しました
私の観測での話ですが
きらファンは優しい世界だからきっと最後は皆でごめんなさいして笑顔になれますよ(願望)
今のとこ同じようなことしか喋ってない印象で、シンプルに掘り下げが足りないと思う
とにかくキャラとしての要素がまだ足りなくて、見た目と声以外じゃネタにしようにも好きになろうにもその種が無い
ただ、個人的にはこれはまだ慌てるようなことじゃないと思ってる
二部は実質的に3章からがスタートだと思ってるから、うつつ含む二部キャラの掘り下げはここからやってけばいい
リアリスト全体にしろ真実の手それぞれにしろ、やたら聖典嫌ってることの「なんで？」が明かされればそれ次第で全然変わってくると思う
そのへんをライターが二部終盤まで出し惜しみしたら…まあうん…
ともかく今のところは悪役としての魅力はないけど、それも今後次第かなって感じ
長文失礼しました
>>48
少なくともリアリストは全く別の性質のキャラだと思う。
リアリストはエトワリアにおける聖典というシステムを否定している。
つまりプリキュアでいう所の悪の組織タイプ。
ネタバレになるので伏せるが、
あるリアリストのメンバーはこの世界で生きていく為に必要な事が出来ない、あるハンディキャップを抱えている。
一般人、特にこの文章を読む事が出来る人の知識では全く思いつかないハンディキャップを抱えているので、理解するのはちょっと難しいと思う。何度もシナリオを見返して分かりましたし。
うつつがウツカイの文字が読めると言うのがこの伏線の一つです。
喋れる人であっても、ある事が出来ないと聖典は読めませんからね。
>>50
全く同意見。
リアリスト側の行動に大義が証明されて、それぞれの今に至る納得できる経緯とかが説明されれば、自ずと魅力も出てくるはず。
それに対して2部主人公のうつつが何かしらの解決策を用意できればストーリー的には完璧なんだけど。
ふむふむ。リアリストに対する思い、ありがとうございました。一つだけ返答を
>>53
そう、大義名分はしっかりしないといけませんね…本当に。どうしてあんな事になったのやら
二の舞というのかは分からないけど、あんな風になるのは御免だね、どんなキャラでも
もう一度、回答ありがとうございました
あからさまに可能な限りわざとリアリストを印象悪く印象付けてる気がする。
恐らく意図的な演出なんだろうけど
じゃあ何のために？って肝心の予想がやりにくいように背景をあやふやにして
感情移入の余地を不自然でないレベルで潰してきてる感じ。
第一部では敵の人となりとかは比較的つかめる感覚だったのが
今回そうでもなくて不気味というか違和感が結構
親玉のハイプリスも一体何考えてるのか全然わからんし
七賢者と違ってイベントにも一切掘り下げ無いから
第二部終わったらうつつもろとも総退場させる予定なんじゃないかという彼女らの所業以上に不穏な予感が
せっかく魅力的なキャラばかりだし退場はやだなぁ…操られてたとかだったらまだ救いはあるけど
うつつ
が「現」で現実
リアリストが
「現実を重んじる人」
どう考えても「黒うつつ」がボスだよなー。
そういや、空亡って妖怪としての太陽の名前(正確に突き詰めると違うけど)
太陽も空亡も夜を終わらせる存在
妖怪が跋扈する非現実を終わらせる存在
で、何か色々握っていそうなのが "サン"ストーン
まさかねぇ?
うつつは鬱と現のWミーミングでいいんだろうか
>>57
スメラギって天皇って意味だしね。
4章のうつつちゃん絶望作戦は、彼女を「ウツカイの王」として覚醒させるための下準備だったり……。
今のうつつちゃんをマジで絶望のどん底に突き落とせる要素と言えば、一つしかないな。
やめてくれよ……。
ちなみに「住良木」は長野県にある町の名前らしい。
意味はそれしか出なかった。
うつつちゃんは長野県出身だった……？
突然のシリアス展開が論争を呼び、日々ファン同士の対立が続く第二部
私はその内容について、大胆な仮説を立てた。そう、
「きららファンタジア第二部 シン・エヴァンゲリオン説」である！！
根拠1 逃げ癖
うつつもシンジも、嫌なことからすぐ逃げる。
根拠2 成長物語
第二部もエヴァも、主人公である彼らの成長物語の側面を持つ。
根拠3
第二部OP「夢とうつつの物語」の歌詞に「夢とうつつ交わる世界一つになれなくても信じられるはずきっと」とある。そして、シンエヴァには「現実と虚構の相互作用と共存」というテーマがあるという解釈が多く見受けられる。
根拠4
どちらも主人公の成長する姿が視聴者へのメッセージになっていたりする。
以上！次の議題として「リアリストの正体 仮面ライダーディケイド説」
を考えているが、今回の説が好評だったら投稿するつもりなので恐らく一生お蔵入りになるだろう。
じゃあな！！
>>55
武器もわざときららファンタジアのルールに合わない物を持っているってのもポイント。
>>61
それだときらファン世界の人は綺麗な聖典しか読まれないけど、現実だと綺麗な聖典を愛しつつも汚染された方を好んで読む人もいるから、自分はちょっと違うと思ったな
その聖典を愛してるからこそ汚染された方を作りたくなる人も一部いるし
意見に噛みつくような感じになってごめん
>>55
リアリストの行動原理が「聖典は紛い物だし聖典を崇める人々はどうしようもなく愚か」だから
深読みするまでもなく聖典≒まんがタイムきららのファンであるプレイヤーを直球で殴りに来てるんだよね
意図的にヘイト稼いでるキャラ造形なのは分かるんだけども何のためにそんなキャラ用意したのかが現状見えてこない
>>65
このゲームのストーリーにプレイヤー自身を表すものは全く出てきませんよ。
メインストーリーの主人公はきららさんですし、
リアリストが攻撃しているのはあくまでもエトワリアの聖典というシステム並びに、エトワリアの住民とクリエメイト、そしてうつつです。
きららさんが闇落ち、マッチは倒れ、クリエメイトとうつつは捕縛、七賢者、アル、女神、は全パス切られて完全な廃人状態、ランプ(含む一般人は)は記憶喪失微廃人状態。という二部最終章を夢で見た。なぜかアニメだったがそこは気にしない。
>>67
大丈夫だ
イベントクエストで出てきたゲストキャラがまだたくさん残っている
アルシーヴ(女神サポ有)と一部参戦クリエメイトがオーダーの影響を分かったうえで発動させて逆転する展開みたい。
キノの本名候補に挙げられてる名前と二部敵のリコリス、ヒナゲシの名前が被ってておどろいた。伏線かな？
>>65
どんなものでも嫌いな人はいるし好きな人もいるっていうテーマじゃない？
問題は聖典によるクリエ摂取がエトワリアでは生きるために必須となっているところ。
つまり嫌いでも完全に絶つことはできず、またその関係上聖典を嫌いと公言ができないのでこういう手段になったのかも？
好きな物の中に嫌な物が混ざってるのは当たり前の事、問題は嫌な物の為に好きな物を我慢するか、好きな物の為に嫌な事を我慢出来るかの二択しかない訳で…
>>76
メディアちゃんの幻に惑わされて遊びほうけるが、そろそろスクライブの仕事戻らなくていいの？と聞いたところで違和感発生かな。
そして事件解決後、本人にとって都合の良い幻を見せられていたという構造を知って「メディアとリア充みたいに遊園地で遊ぶのが私の望みとかそんなはずはあああああ」ってゴロゴロ転がる
>>77
二度と出れなくなる。それと遊園地の力がだんだん減衰していって、外の人に見せる幻影能力がなくなり全裸のハイプリスの一人コントが面白いと観光名所になる。なお、募金により遊園地は存続させられているため、遊園地も人をさらわなくなった。。
まぁ、ここら辺もまだどうなのか分からない段階よね…ヒナゲシ&リコリスも本当に居続けるのか分からないし
…それはそれとして、一部イベント聖典の所為で(御幣を生む言い方)起きた問題があるから、その被害者という線は薄いか
そもそも一番気になるのは1部のソラを襲撃した犯人はリアリストなのかそうでないのかなんだよな…
もしリアリストが襲撃犯なら既に明らかにしてるはずなのに明らかにされてない
単にライターが1部の終盤を忘れてる訳でもなさそうだし…
リアリストはそいつに利用されている可能性もあり得るわけで
>>82
一番ありかなは一部の黒幕さんがハイプリスをそそのかした説。だけどハイプリスさんの過去が分からないのでそこが曖昧。
黒幕の存在は古い時代の女神や英雄で、代替わりや聖典の解釈から信仰を失い、いつしか神から貶められた存在になったものとか。三章の神殿の存在はキーになるんじゃないかと思う。
>>82
オーダーとリアライフを使った聖典破壊計画の凶悪さ・巧妙さと、
それを実行するハイプリス一味の作戦能力の甘さ。
どうも同じ組織によるものとは思えないのでやっぱり黒幕がいそう
それと、聖典システムを破壊したらエトワリアからクリエが失われて犯人もろともみんな死んじゃうよね？という疑問点は
一部のソラ様襲撃犯と二部のリアリストに共通するので、やはり黒幕は同じと考えるのが自然かな
そうなると怪しいのはサンストーンだけど、素直にハイプリスに従ってる感は演技というより更にその後ろの黒幕の指示に従っている雰囲気の方が強いかな。なんか時々不本意っぽい態度するよね
>>83
リアリストの正体、または黒幕がかつてのエトワリアの支配者ってのはけっこうありそうな線だと思う。
というかそれこそきららさんとサンストーンの一族がそれなんじゃないかなと。パスにまつわる能力は支配者の証で、サンストーンこそが正当な後継者というのが『欺瞞に満ちた世界』という主張の根拠だったり
あと、どうも今の神殿の運営状態ってアルシーヴが筆頭神官に就いてから大幅に立て直した気配があるんだよね。七賢者が若い奴や外から連れてきた奴ばっかだったり、まともな統治してそうな割には紛争地帯があったり。
これがきららさんご先祖一族の支配→神殿への支配者交代で混乱した統治→ソラ＆アルシーヴ政権による大改革、という歴史があるとすると割と納得がいく
ソラ様の前にろくでもない神殿の支配体制があったとするとカルダモンやリコリス・ヒナゲシの境遇とか、ライネさんみたいな在野の英雄の存在とかにも説明がつくし、
聖典が欺瞞とか不幸を描いているとかここまできらファンの世界を見てきたプレイヤーには疑問しか浮かばない主張も、まぁなんかそういう風に思うような背景があってもおかしくないなとなってくる
そもそも第一部の黒幕が明かされていないってのが最大の伏線であり欺瞞であるのでは？
リアリスト自体、何者かに利用されているという考え方もできますし。
私はハイプリス自体が怪しいと読んでおります。彼女だけは直接攻撃するシーンを見せていない。
リアリストの配役はすべてプリキュアシリーズに何らかの形で出ているという共通点がありますが、
ハイプリスの声優の演じたプリキュアは劇場版限定プリキュアのキュアエコー/坂上あゆみ。
そこから計算するとハイプリスだけが仲間外れという計算になる。
突拍子もない説ですが、そこまで考えて配薬しているのならすごい計算です。
プリキュアに出てるって……
犯罪者は水を飲んだ事あるから飲水は危険って言うようなレベルの暴論では？
>>86
全員集合でエコーが外されていろんなコラ作られてるのは知ってるけど...「むかしのともだち」好き。
リアリスト達はエトワリアのユニットではないのでクリエの加護を受けられず、しかも記憶を書き換えられているから聖典を憎んでいる
って感じかな、和解ルートがあるとしたらソラ様達に加護を貰ってエトワリアの一員にしてもらえるとか
>>87
分かりやすいように説明すると、プリキュアのオーディションは用意しているキャラクターに合うかどうかという基準だけで選ばれています。
・事務所や芸歴一切関係なし。芸能人でも参加可能。
リアリストの役は悪役ポジションなので、
運営が用意しているキャラクターの演技ができる経験がある人と声優に飛んでくる流れ弾を受け流すことが出来る人を選んでいたらたまたま全員がプリキュアに出ている人になったという説も考えてますけどね。
声優中心のコンテンツでキャラの扱いを間違えるとどうなるかは歴史が証明してくれています。
まず前々から気になってたんだけど
タイトル画面でうつつを中心にきらら・ランプ・サンストーン・ハイプリスの5人が揃い立つ図。
何してる状況かもそもそも全く謎だけど、
敵対してる状態だったら少なくとも5人ともカメラ目線なんて構図にはならない気がする。
逆に今回の敵で問答無用に襲ってきそうなのって実はリコリスとヒナゲシ位で
それ以外はまだ比較的話が通じそうな余地がある感じ。
2部がヤバめなのって大抵この二人がアグレッシブすぎるせいだし
真の敵はリアリストではなく真実の手の方だった…というオチかも
>>91
あれはあくまでイメージでこういうシーンがありますって話じゃないでしょ。
単純に構図として左側が味方で右側が敵という図で、うつつがその真ん中にいるということだけが重要な示唆。
敵なのか味方なのかわからない・両者の間の存在である・両者の調和を取り持つ役割…など色々な可能性をほのめかしている。
>>93
それなら右上にメディアがいるのはリアリストの仲間入りフラグの可能性もあるね
前も言った気がする。
うつつが何かに手を縛られてるような感じがする。
あと(マッチを除いて)リアリスト側はかかとを上げて、きらら側は上げてないように見える。不安定とかバベルの塔の意味？
>>91
そういえばはハイプリス以外は全員中心(雪の結晶みたいなのの)に体向いてるんだ。
結晶だから絆を信じてる＝中心向いてる
信じない＝背く
うつつは信じてるけど見ようとしない
(「信じてみてもいいかな」の歌詞)
後、結晶が六角形？の頂点に５人がいるけど、一個空席。
わざとうつつと重ねてる、うつつ(影)の席なのかな？
他、六人の影できらら、ハイプは影薄いのに対して、うつつはめっちゃ濃い。逃げだすことが多い人ほど濃いとかそういうことなのかな？
主役作品はキルミーかゆるキャンのどっちかかなと予想してたが、普通に2章と同じ路線か
偶数章はオリジナル挟む感じかな？こりゃ長いストーリーになりそう
ところでロベリアとスズランのドヤ顔可愛すぎないか？？？