きららファンタジア、メインストーリー第2部を語るスレ#4
最終章がまもなく公開されるメインストーリー第２部について語り合うスレです。議論が白熱しやすい話題ですがどんな時も言葉遣いに気を付けて語り合っていきましょう。
前スレ
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=3590&ukey=0
アンチスレ(2部の愚痴で盛り上がりたい時はこちらで)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1649641476/l50
終わらせてきた。かおす先生がリアライフに抵抗して絶望しなかった展開や
うつつを救う一言を与える役割を与えられていたのはよかったね
>>291
2週間限定でおまけが出るから早くしたほうがいい。
7月27日 23:59までに第2部8章のシナリオクエスト最終節を
クリアすることで「エトワリウム」×1個、
さらに最終章のシナリオクエスト最終節をクリアすることで
好きな★5キャラクター1人を指定して仲間にできる「★5コールチケット」×1枚が
報酬として入手できます。
>>302
うん、よかった
そして最初からクリエメイトの扱いがこうだったらな、と残念でならない
3部をやるならちゃんとクリエメイトを活躍させてほしい
日常系の子たちだって芯の強さや優しい心でちゃんと活躍できるのだから
リアリストのその後とか第3部で一言
断頭台の露と消えた
で済ませていいよ
各々事情はあれど改心も贖罪もするつもりも無いようだし
3部に関しても2部の焼き直しになりそうな雰囲気で期待薄だわ
第二部最終章は「うつつの正体」「リアリスト（の黒幕）の目的」と
「ひとまずの決着」に絞ってまとめた感じだなぁ。
かおす先生も事態をひっくり返すMVP的活躍をしてくれたし、今までの第二部被害者クリエメイトで
一番タフかつ一番美味しい役回りになれたと思う。
そして、ＯＰに出たけどストーリーに組み込まれなかった勢（やすなやしまりん達）は
第三部に持ち越しだと思うけど、ひょっとしたら「二部の範疇で収める」ために
今後のイベントとかで補完したり、メタ的にリアリスト勢のヘイトを薄めてプレイアブル化する為にも
連中の禊や償いエピソードとかにでも絡めて起用するのかな？
・かおすと編沢さんの居残りルートは予想外だった、でも最後の展開からして納得
・もう少しサンストーンときららの関係を掘り下げてくれると思ってた、そのうち来るであろう第三部に期待
・最終決戦にバフ役忘れたけど勝ち確展開のスキルカードで終わる前にきっちりとトドメをそぉいで決められて気持ちよかった（小並感）
ところでこれ、真実の手のプレイアブル化は第三部以降まで持ち越しになりそうですかね…？
>>307
どうせなら3部でちゃんと出番ほしい
もちろん今回のかおす先生みたいにちゃんと活躍させてくれることが大前提だけど
ただまあ…
俺はこれまでそれなりに第2部の展開を支持してきた方だったが
ハイプリスの扱いとリアリストの行動の真相には正直がっくりしてしまったわ
（以下長文で不満が並ぶので申し訳ない）
ハイプリスは少なくとも辺境で苦しんでいる人を救おうという敵役なりの大義があるんだろうと期待していたんだが…
今回明らかになった身近に不幸が立て続けにあったせいで聖典を信じられなくなったところに力を与えられただけという背景が明らかになったことで、今の世界に絶望したという私情でぶっ壊そうとしただけの破綻者になり下がった
「革命」が成功したらどういう世界になるのかというビジョンを持って行動できるような立場じゃないから、ダチュラ(毒の体質)とかスイセン(飢え)とかの聖典否定したからって解決できそうもない問題を抱えた真実の手をただ利用してただけにしか見えなくなったし…
今だったら、絶望のクリエ出せそうだよｗ
>>312
まあそこはダイジェストになったせいもあると思うよ
ハイプリスの過去なんて1章丸々使う内容だろうに「あらすじ紹介」で駆け足で済まされたし
エトワリアの貧困問題が投げっぱなしにされてるから、3部があるならハイプリスの過去と合わせて補完して欲しい
少なくともカルダモンとジンジャーはその問題を認識したはずだし
詰め込んだにしては巨大ウツカイ！→通信→巨大ウツカイ！→通信・・・でダラダラ引き伸ばしてるのが謎
というか絆を断つのはハイプリスの力じゃなくてサンストーンの力だから、本当は8章でうつつのお話を終えて
9章から全ての元凶との戦いにシフトだったのかも?
実際、ちょうど、ブレンド・S、ゆるキャン△、キルミーベイベー、スロースタートが出てないし(知らんけど)
…丁度、マギアレコードも昨日二部が終わったらしいのも気になるね
タイミングがピッタリだ。関係ないだろうけど
てか、無関係であってくれ
以下、個人的な想像でしかないが、
ユーザーに好評な展開であれば、
もう少し丁寧にストーリーを進められたのだろうが、
さすがにこの路線では厳しいと判断しての２部終了がしっくりくる。
消化不良になっているところは３部でしっかりやってほしいかな。
さすがにこのままはちょっともやる。
>>313
ダイジェストにするにしても、メディアとの回想で触れられていた辺境の貧困問題対応への熱意とまったく関わりのない動機どころか、逆に辺境で苦しんだ人間を利用していたかのようなオチは酷いと思うんだ
ハイプリスとの最終決戦の時に、取ってつけたようにまぞくの力とかコーヒーの香りがみたいなこれまで登場した作品の断片みたいなのが見え隠れするんだけど、本来ならあの場にこれまで登場した原作付きキャラが勢揃いしてる予定だったのかな
某所で指摘されてて気づいたけど、かおす先生のお母さんとハイプリスって中の人が同じなんだな
そう考えるとハイプリスがかおす先生を言葉攻めするシーンがちょっと笑えるw
みんなでうつつ励ましてる間にサンストーンとタイマンでやりあってるきららさん・・・
>>299
聖典の味方にだけはならねえ！とまで言い切ったスズランが雇われる展開はさすがにないだろう
>>319
感動の演出だったんだろうけどあーこういうパターンねとしか思わんかったな
ようやく読み終えた
色々謎は残るけど面白かった
かおす先生も見せ場あったし、メディうつ同棲とかいう爆弾ぶちこまれて最高でしたわ
イベントシナリオにも出てほしいねえ
>>321
何度かうつつに話しかける時、サンストーンを
無言で画面外へ追い出してたのに笑った
うつつの正体はクリエメイト側だったか
廃棄された聖典説とかあったけど、そもそも聖典になれなかったわけね
フルボイスをスキップしなかったら3時間かかっちゃった
クリエメイトが自分の聖典を読んだのは今回が初めて？
読もうと思えば読めるんだろうけど確かに描写ないよね
ただ秘密がある人とかはどうするんだろうか？(かつての花名とか桃の過去とか)
シナリオ読み返したので勘違いに気付いたことなんだけど
サンストーンはジョジョ3部・DIOの最期みたいにきららさんに粉みじんにされたかと思ってた。
サンストーンの剣が砕け散って本体は無事なんだよね
連戦して毒ダメージも受けてるきららさんたちに普通に負けるのは流石に鍛え方が足りないんじゃないですか？
第三部でも第四部でも結局黒幕は明かされず、毎回
「またかよ。ふざけんな、いい加減にしろ」
とユーザーに怒られるまでがお決まりの流れになるとしたら、それはそれで
ハイプリスのスキル名見ると、「あー本来ここで今まで出た原作キャラ出すつもりだったんだな」ってなる
第8章ロベリアが最終戦だったのは、転移装置セットできるのがロベリアなんだったっけ？覚えてねーんだけど
声優使わなきゃいけないし今までのキャラ出てくる予定は流石に最初から無かったと思う
関連技使ってるのは本来何らかの説明が有ったんだろうとは思うが
今後のイベントにうつつとメディアが出るようになったりするのかな
真実の手はまだ無理そうだな
最終章３節、攻略したツワモノおる？ハイプリスのバリアが砕けないまま99999キャノンが飛んできたんだが
ラストバトル初見金冠取れたけど演出てんこ盛りでわけわからんまま終わってしまった
今回のシナリオは2部の中でも好きな方だけど終盤は駆け足だったなぁ
年末に5周年控えてるしそれの目玉に向けてとりあえず2部締めたって感じ？
>>341
結構いるみたいよ
バリア貼る前なら普通に倒せるから、例えばチノ水着紺で先手を取って宮子の満腹剣で一撃とか
>>341
本スレの方に書いたけどハイプリスが行動する前に倒すかスタン取れば勝てる
作品施設立てた戦士3人スタメンにして先制→前2人はアルケミストに交代してレプリカフラスコ
最後の1人で宮子借りてきてゆゆ式オーブのとっておきでスタン
そのまま倒してあとはサンストーンにいぢわる
最初はなる、チノ、多美パーティーでチノの専用スキルとフレンド宮子のとっておきでハイプリス倒したけど
平沢唯統一でうつつの正体金冠達成
https://kirarabbs.com/upl/1657641825-1.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1657641825-2.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1657641825-3.jpg
>>341
４節よな？最初にフル覚醒チノがコーヒーかけたらスタンしたのでそのまま倒してしまった
チノはアビリティツリーも伸ばしてるけどGrade2で埋めてる段階
蛟の力授かってるごせんぞなら、ダチュラ抱いても死なないし、万が一肉体が死んでも像に戻るだけなんだよな
>>341
施設準備などをやっておらず、ハイプリスにバリアを貼られてしまった場合でも
向こうの攻勢前にチクチク突いてひっぺがす事は可能なので
そこから沈黙対策で一時交代させてる手持ちか、頃合いを狙えるフレンドの宮子がいれば倒す事は可能でしたね。
ハイプリスさえ倒せればサンストーンはもう作業です。
>>340
ぼざろ参戦に合わせてエニシダをぶつけるプロット組んじゃったために
2部を早めに切り上げた説
ないと思います
「これから先は全部良くなる」
まさかのオチがファイトクラブとは・・・(わかる人にはわかるはず)
やっぱかおす先生メンタル強えー
サンストーンが絶望剣使ってる所アニメとまではいかなくてもせめてイベントスチルの1枚は欲しかった
黒幕はきららやサンストーンの親 説出してみる
サンストーン悪事をやらされそうになり親との絆を断ち切りきららと共に親から逃れる
追ってから逃れるため辺境の村付近できららとのパスを切りサンストーン囮になってきららを逃がす
サンストーン連れ戻されパスを繋ぎ直され再教育を受け黒幕である親に従う
ところでどのキャラもセサミ様の新衣装に触れなかったのはなぜだろう
たしかフェンネルの新衣装の時はランプ辺りがなんか触れなかったっけ？
悪意に悪意を練り込んだような、視聴者のSAN値をゴリゴリ削って来ていた5章と比べると、8章は全くと言っていいほど話の中身がなかったね。なんか話をして敵倒すの繰り返しで前進というよりその場足踏みを繰り返すストーリー。最終章での活躍がなければこみがでなくとも成立しそうなレベル
というか最終章いる？8章と統合でよかったんじゃ・・・
まあアニメ業界が作画警察にギャーギャー言われるようになった経緯を考えれば
今回の件できらファンがシナリオ警察に睨まれる事になったとしても仕方ない側面はあるね
後任の人は荷が重いだろうなあ
とにかく他人にケチをつけたい感
批判を見たくないなら掲示板を見なけりゃいいのに
別に356章も原作主人公リョナってただけで中身ないけどね
マイナスが無い分8章はだいぶマシ
>>357
>>358
相手の意見が間違っていると思うなら、その点を指摘しよう
自分と考えが違うから書き込むなというのは、ただのわがままだぞ
リアリストに救いがあるにしろ無いにしろ、結局アルシーヴの乱については言及されなかったので第三部では｢お前らも結局は聖典を自分達が生き残る為に悪用した｣って言及してほしさはある
どっちも好きな側としては神殿側の行いが美化され過ぎてわずかな反抗勢力も粛清する独裁政治感あってちょっともんもんした
セサミは思慮深くて安心はしたが
うつつが消えゆく世界のクリエメイトなら
どこかで短編でも良いから見せてくれないものか
ふと思ったんだけどよくよく考えたら序盤でソラ様かアル様がうつつの事知らない「クリエメイト」って言ってた気がしたけど気のせいかな？
もしかしてお二人さん察してた？
うつつの正体と呼び出された経緯からすると第3部では似たようなキャラが大量発生する可能性があるのか
1部の2部の黒幕の目的は世界を滅ぼす事になりそう
ハイプリスがあのまま成功したとしても黒幕の思惑通りで新たな秩序は生まれるどころかエトワリアそのものが何もかも無へと帰ってしまい黒幕から聞いていた話とは全然違うって展開になりそう
>>366
黒幕は聖典を支配しようとしてるっぽいし、本格登場時には支配した世界のキャラを配下にしてそうよな
真実の手達が聖典を嫌ってるのは結局みんな個人的に嫌いだっただけっぽいけど、辺境にはなんで聖典が広がらないのかねえ。きららも含めて一般住民はそこまで聖典に詳しくないってことは聖典を熟読する必要までは無さそうだし、読むだけで「生きる力の源」が得られるなら共感できない作品だって読む方を選ぶ人間の方が多いんじゃなかろうか。逆に辺境の人間は聖典読んでもクリエが発生しないというなら、聖典布教しようとしている神殿側が意味不明なことになるし
>>367
７賢者達もリアリストに踊らされてた感あったけど各地奔走してたからいいとしてまさか最後まで出てこないとは思わなかったよアルシーヴ様
「ボツになった作品の恨み」なんて話は、ギャグとしてやるにはいいけど、真面目な話としてやられると白けるよね
作品の中で原作を語るというメタ発言的なものが本当に素人臭い
同人誌か何かでやってろと思う
「きららのソシャゲで、きららのアンチを討伐する」というシナリオを、
シュール系ギャグとしてならともかく、真面目な話としてやってんのが本当寒い
まともな作品読まずに、同人誌とかネットのSSとかの影響しか受けてないんだろうな、と思う
クリエメイトが記憶無くすのは、原作未読のプレイヤー向けに作品の説明を自然に挿入できる仕掛けだけど、メディアとランプのキャラ付けのための小ネタくらいにしか機能してなかったね
それどころか、8章のかおすはともかく、他章は記憶無くしてるから別にその原作でやる必要性がほとんどなくなってたね
これにOKを出した芳文社もボツ作品やゲスト作品をこんな風に思ってるんかなぁ、と思ってしまう
何度も書かれてるが、まぞくもgaもごちうさもけいおんもこみがも、別に絆の物語じゃないからな
誰も絆の重要さなんか説いてないのに、「お前らの絆は欺瞞だ」とかストローマンを叩く意味不明なシナリオ
絆を切られると必ず双方向で記憶をなくすってのが上手くなかったように思うな。片方ずつ切れるような設定の方が、自分は覚えているのに相手は忘れていることで生まれる絶望というシチュも作れるだろう。なにより、助けに行く側が捕まったキャラを覚えていないことで、最初は成り行きで同行するだけみたいな展開を繰り返すのは盛り上がりに欠けるように感じた。もちろん、双方向で忘れていた方が話が作りやすい場面は両方切ってしまったことにすればいいわけだし
>>378
まぞくもＧＡもごちうさもけいおんもこみがも特別に絆の重要さを説いたりしなくても、キャラ同士の絆も印象的な作品ではあるからその考えには賛同できんなー
「きららの漫画が飢餓や貧困を救うか」
なんて誰も思っていないことを、大真面目に物語の対立構造にしようとするセンスの無さ
ボーボボみたいな不条理系ギャグ漫画でやってるならともかく
>>371
現実でもそうだけど教育が行き届いていないことによる識字率の問題もあるのかも
いわゆる義務教育とか無さそうだし
>>369
それだと2部の二の舞いになりそう
それならGood night angelのハゲワシや水瀬まりんの航海日誌の海王、火星ロボのペンギン帝国、ダンデライオンの別の王族達、メリーの灯台と白儀響、まちカドまぞくのスイカと言ったきららヴィラン達の出番では？
ただ悲しいことにきららヴィランが出てる作品のほとんどは非アニメ化作品という…
8章を除けば、明らかに原作の魅力を活かすことには失敗してますね
きららの作品群が「絆」という単一の基準で捉えられるほど、単調なものなのか
もちろん、シナリオ構成上分かりやすい対立軸を設けることは重要ですが、それが適切だったのか
ましてや、日常アニメの原作漫画で貧困が救われるかどうか、なんてのは荒唐無稽だと誰も思わなかったのか
エトワリアの住人にとっては、聖典（きらら）は宗教かつ資源かつインフラで生命線なのかも知れんが、
リアルワールドの我々には、たかが漫画に何言ってんだという冷静な考えがどうしてもよぎってしまう。
>>386
1行目が全てだと思うよ
1行目がしっかりしていれば残りは舞台装置として好き嫌いはあれど割り切れたと思う
かおす先生がうつつを救ったように、シャミ子がヒナゲシに、如月がリコリスに、ココアがスイセンに、唯がエニシダに、洗脳に屈せず逆に影響を与えるような展開なら2部はまるで違ったものになったろうに
残念で仕方ない
クリエが産まれるまで成熟しなかった世界のうつつと、世界は成熟したがそのキルミー世界の表舞台に居場所がない没キャラどちらの方がかわいそうなんだか
>>377
編集部の考えはハイプリス側の「ボツ作品は無価値のゴミ」ではなく、かおす先生や編沢側の「ボツ作品も大事な作品」であってほしい
>>383
議論の中で否定的意見があるのは仕方ないが、ただ貶したいだけの書き込みは別の場所にしてほしいよな
>>389
少なくともかおす先生や編沢側でありたいとは考えてなきゃ、こういう話にはしないと思うぜ
きららの能力がパスという絆に関連している以上、きららファンタジアでは各作品の絆を中心としないと話がぶれるだけだと思う。その上で各作品の魅力をより引き出す扱いを目指すべきってことじゃないかね
第一部は召喚士をみつけるところから話始まるからオーダーの必要あったけど、第二部はオーダーである必要全くないよね
ふつうにすでにコールされたクリエメイトが元の世界のために戦う設定でも問題無かったはず
原作キャラをオーダー由来にしたために、毎回「実は皆さんはかくかくしかじか」という説明が入ったり、
事件解決後には元の世界に帰って記憶もなくなるから、異世界での体験が何の糧にもならなかったり、
で、シナリオもつまらなくなってると思う
各地へ出向いた七賢者たちが活躍しててよかった
特にシュガソルはそれぞれ不利属性のヒナゲシ、リコリスを退けたし強キャラがちゃんと強キャラとして描かれていたのは嬉しかった
>>390
気持ちは良く分かるけどスルースキルが試されてる様な気がする、自分と意見の合う人とだけ話せば良いと思うよ、向こうから突っ掛かってきた場合は別として
>>389
そうだと良いんだけどね…如何せん見切り付けるのが早いから
>>383
皆2部に対する率直な感想を言っているだけでは？
どう考えても打ち切りなんだから叩かれるのは当然では？
批判が嫌ならスレを見るなよ
>>394
描写は通信で経過報告してるだけで街を助けたとは言え結局リアリストには逃げられてるしそのリアリストも倒したのはきらら達だし神殿の守りをがら空きするって敵の狙いも見事達成されてたから言うほどあまり活躍してるとは感じなかったな
セサミはきらら同行だったからまだマシだったけど
>>397
前章の全面対決時点でもう完結に舵を切っていたろうからね
本来なら姉妹同士の対決ってことでシュガーソルトの姉妹の絆がヒナゲシリコリスを破るという形にしたかったんだろうけどその尺は取れなかったんだろう
そういやセサミとカルダモンってソラとアルシーヴの救出のために辺境の大神殿に向かったのになんで別の場所でアルシーヴ助けてんだろ？
エトワリアのこと考えたら最優先でソラを救出しなきゃいけないのに2人揃ってアルシーヴのために撤退しちゃうし
>>396
どう考えても？
考えという事は主観でしょ、なに事実みたいに偉そうに言ってんの？
批判は愚痴スレでやれカス