きららファンタジア、メインストーリー第2部を語るスレ#4
最終章がまもなく公開されるメインストーリー第２部について語り合うスレです。議論が白熱しやすい話題ですがどんな時も言葉遣いに気を付けて語り合っていきましょう。
前スレ
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=3590&ukey=0
アンチスレ(2部の愚痴で盛り上がりたい時はこちらで)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1649641476/l50
これは敵に囲まれた主人公二人ですねわかります
結局うつつの失われた記憶は回収を3部に引っ張られたのかP4のクマと同じでそもそも失う様な記憶自体が無かったってオチなのか…。
聖典の名目でまんがタイムきららを批判する話やったらきららでよく槍玉に挙げられる2巻乙みたいな打ち切り食らったとか最大級の皮肉よね
>>803
OPに出た作品数を考えると、本来うつつの正体判明が折り返し地点で、後半にうつつの記憶回復やきらら出生の謎や黒幕との戦いをするつもりだったんじゃないかね
第3部をやるかどうかは分からんけど、やるなら第3部に持ち越しになるだろうね
涙目カルダモンかわいい
この表情見た覚えないけど初出？
敵の動機はまあ理解はできるが
セーラームーンとかの敵の女幹部とやってることが同じ
1クールで打ち切られたらこうなるって感じ
運営内部で認識の食い違いがあったかな
1部は8章＋外伝で偉い人は同じ想定だったが、1部に無い作品を登場させるよう指示
脚本チームは他のソシャゲの章立てとかも研究してるだろうし、作品数で章立てを構想
序盤にカルダモンが色々やったけど（誰得ムーブではあった）
結局、潜入しなくても後に得られるような情報しかとってこれずに帰還してたし
割と序盤の時点で必須イベントを入れるためのシナリオ変更に四苦八苦してたんじゃないかな
脚本の問題具合ならスクスタの第2部に匹敵する位だと思ってる(スクスタは1部の展開でも賛否はあったが)
あっちは先月までやったアニメが良作でイメージダウン巻き返し頑張ったからきらファンも続き作るなら脚本さんとしっかり連携して頑張って欲しいな
>>807
普通に最初からあるね
通信は初かな
>>805
ボツどころかネームや構想にすら至らずに
作者自身がお蔵入りして世界そのものを否定されたレベルのだと思ってた
ラスボスの小物化は最近だとクロスボーンダストが浮かんだけどあっちはトラウマ乗り越えた主人公に別の大きな目的があってラスボスはもうその障害でしかないってなってたんだよな
そういやうつつの設定ってウツカイの指令書が読める以外ほぼ謎のままだな
よく考えたらうつつがボツ作品から来たクリエメイトだったと言う新事実は
7章で突如目覚めた謎の戦闘能力やパスを断ち切られたはずのきららさんの記憶を覚えてることに関する説明になってない
>>815
パスに関してはサンストーンもだよね
きららは忘れてるけどサンストーンは覚えてる
パスに関してはメディアがハイプリスの事を忘れてたのに前触れなく突然思い出したってのも自分を知る人間を減らすためにサンストーンに自分とメディアのパスを切らせたって思ってたが何の説明もなかったな
ハイプリスがメディアの事を忘れる事自体は特にデメリットもないからそう思ってたんだが
きららはパスを繋げられる&コールが出来る
サンストーンはパスを切れる
だからサンストーンにももう一つ能力あってもおかしくないよね
コールされたクリエメイトを消滅させられるとか強制帰還させることができるとか
オーダーが軽々とできるとか？
そーいえば捕らわれたクリエメイトってハイプリス様がオーダーしてたんだっけ？
そもそも描写がなかったから混沌の使者(笑)がやってる可能性あるのよね、ますますハイプリス様が小物になっちゃう、小物は胸だけにしてください
あ、ハイプリス様じゃなかったんだ…
混沌さんかー
その可能性もありますな
あるいは
コールとパス繋ぎのできる白い召喚士
オーダーとパス切りができる黒い召喚士
で姉妹で対になってるとか？
アルシーヴは神殿の書庫の本読んでオーダーしてたし、元女神候補生のハイプリスも知ってたんだろ
混沌の使者ね…
クトゥルフの邪神かどうかはともかく、みーくんの言う未来や過去まで呼ばないと戦えない敵としてはいいかもしれんがちょっと壮大すぎやせんかとも思う
考えてみれば1部ではオーダーを使ってたアルシーヴはだいぶ弱ってたけどハイプリスは弱ってる描写が無かったんだよな
どういうことだろ…
アルシーヴのは不完全で当人の力を使って無理矢理オーダーしてたけどハイプリスはちゃんとしたオーダーだったとか？
ウィータがないヘルアンドヘブンとあるヘルアンドヘブン的な
混沌の使者自体は声無しのモブだし
他にも黒の使者とか遥か彼方の使者とか柚子胡椒の使者とか雲母の使者とか
それこそ聖典の数だけいるかもしれない
>>824
クリエは「魔法を使うものにとっては魔力の源にもなる」とのことだけど
アルシーヴはオーダーにクリエを使ってしまうのは本末転倒なので
自分だけで無理やり実行したんだろう
逆にハイプリスはクリエを浪費することも気にする必要はないので、自身の負担は重くなかったんだろう
そう考えるとオーダーかなりやべえな
大したリスクもなく嫁にしたいキャラでも○したいキャラでも呼び出せるってことじゃん
使用者がアルシーヴとハイプリスってことから、神官or女神候補生としてかなり厳しい修行をしないと使いこなせないという可能性は高いように思う
>>830
別に自分でオーダー行使しなくても
黒いローブ被ってハイプリスみたいなのを一人ちょろまかせばいくなくない？
>>824
アルシーヴは筆頭神官でハイプリスは女神候補生だったからとか？
同じ魔力でも女神候補生のがよりクリエに近そうだし
理論上一番効率良さそうなのが
オーダーで呼んだクリエメイトがさらに数珠繋ぎ的にオーダーを使えるパターン
第3部は版権キャラの扱いがいい、ギャグシナリオにしてください。
酷いシリアスは胃が痛くなります
>>836
イベントがドタバタコメディだから、逆にエトワリアでの日常とかでもいい
可愛い女の子の可愛い日常を見て癒されたい
>>837
ぶっちゃけきらファンに何求めてるかっていうとこれだよな
なぜか気を衒ったストーリーしかやらんけど
何が一番見たいかって作品の垣根を超えた交流が見たいんですよねぇ
クロスストーリーは事実上の廃止状態だけど
>>840
なんでやめたんだろうな？
昔言われてたけどコンプガチャの規制に引っかかるから？
３部は混沌の使者やらを回収しなきゃならないんだしギャグは無理でしょ
ふざけてギャグ化しても問題無く解決できちゃったらそれこそ２部は無駄に辛かっただけになる
あの苦痛を無意味なものにするとか許されない
>>844
実際無意味でしょ
たどり着いた真実が第2部から参加したうつつの正体と黒幕が第1部と同じというスタート地点だったんだし
>>845
無意味どころかサンストーンたちには逃げられたってのがかなり痛い気がする
まず1部の時点でこいつら何してたのかって話にもなるけど
むしろ前より状況悪くなってる可能性も
混沌の使者に対する考察材料が殆どない上に外界の存在まで加味したら
エトワリアの世界観自体に不明瞭な部分が多すぎて
依然としてどこからわからん殺しが来るのかすらわからん状況ではあるかも
それらすら根幹から全部引っ掻き回して打開するジョーカーがクリエメイトだと思ってたんだけど
その本来の部外者すら聖典に組み込まれてて実際には敵味方に振り回されたりメタ張られたりで
なかなか活躍が難しいのよね…
第2部ってサンストーンがきららの妹であること以外は昔のオリジナル劇場版的な話みたいな感じだよね
オーダーされたクリエメイトってクリエゲージなりなんなりを破壊したら帰って行ったけどそもそもクリエゲージ自体がないと召喚できないのかな？
>>850
「私はいつでもかおす先生の一番のファンですよ…」
「お前のまんがなどゴミだ！ カスだ！ 誰にも必要とされていない！」
「あばばば！！ 同じ声！？
しかも志摩子さんのような美声です…。罵られるのもいいっ」
>>854
かおす先生にとってはなかなかのカオス
これで混沌の使者さんの声がかおす先生の声だったらなおカオスなんだけどなー
そういや真実の手達ってエトワリアを滅ぼすって世界自体の破壊って意味だとわかってるメンバーってどのくらいいるのかな？少なくともスイセンとスズランはもろに生に直結した欲望だから社会制度の破壊だと認識してそうな気がするけど。
ここで質問する事じゃなかったらすいませんなのですがそもそもエトワリアって世界そのもの名前？それとも神殿が統治する国の名前？
>>859
世界の名前ですわよ、由来はフランス語で星を意味するエトワールと思われ
ちなみにステラはイタリア語で星、きららも星って意味があります(イマサラタウン)
>>857
多分誰も知らないんじゃないかな
スイセン、スズラン以外にも、エニシダは革命と認識してたみたいだし、手のメンバーはあくまでエトワリアの現体制をひっくり返すためだと思ってたんじゃないかな
ハイプリスでさえエトワリアと聖典世界を切り離す本当の影響は混沌の使者からは知らされてなかったと思う
今さら気付いたんだけどスイセンの目に焼き付いたこれなんじゃい？
>>863
そう言う事か、スイセンだけアクセサリーとかじゃなくて目に対象の花が浮かび上がってるのなんか特殊だな
ありがとう
>>860
野球の国イベントでその辺いろいろ怪しくなったんだよなあ
海の向こうにある野球の国では"エトワリアから伝わった聖典"が人気らしいからこれを素直に読むとエトワリアは国または大陸ってことになる
>>865
あ、そう言えば……また読み直してみないと色々忘れてそう
サンガツ！
世界に名前が付いているって異世界特有だよね
自分らの世界に名前とか無いもんね
…無いよね？宇宙とか？
>>861
今後のストーリーでリアリストをただのテロリストとして片付けず
何らかの形で話に組み込むとするなら「混沌の使者」側を動かして
リアリスト達にその辺の無知を突きつけるイベントとかもありそうだなあ。
…もっとも、これまでの連中のキャラクターだと
微塵も反省しなさそうなのがなぁ…。
自分も野球の国やジャボン思い出してあれ？ってなったんですが…
そっかー世界そのもの名前かー
となるとリアリスト達の行いはあんまり関係ない？野球の国やジャボンにもなんかしらの悪影響与えかねない事をしようとしてたのか…
>>867
世界に名前を付けるのは聖典の世界を始めとした異世界の存在を認識しているからじゃないかね
俺たちが外国と区別するために、それぞれ国名を認識しているのと同じなんじゃないかと思う
用語辞典には「女神ソラが治めている世界」とあるのでエトワリアという世界なのは間違いない
野球の国とかジャボンと矛盾なく解釈するならエトワリアという世界の中にエトワリアという国がある、くらいが穏当だろうか
これ言ったら身も蓋もないけどそこまで細かく設定すり合わせられてないんじゃね感のほうが強い
野球の国もジャボンもエトワリアの中の一地域
日本もアメリカも地球の一地域みたいなもん
そう読み取れるテキストになってる
世界の設定はそんなにきっちり決めてなかったのにそこに踏み込んじゃった感じ
ガンダムのUCのNTやサイコフレームみたいなもん
初心者の主人公が戦える理由と火事場の馬鹿力のための舞台装置を定義化しようとしてややこしくなったのと同じ
ただUCはそういう批判もありつつも魅力も多く人気作である
>>865
「エトワリアから伝わった聖典」とは言ってないし、
そういうとらえ方もできないから誤読か記憶違いかなと思う
エトワリア全体では野球は流行ってないけど
海の向こうには、聖典に影響されて流行ってるところもある
という言い方だった
あとジャボンははっきり「エトワリアの東部」と明記されてた
コールにしても本人じゃなく霊体や夢心地的な存在みたいなふわっふわした設定だしガチガチに設定作るよりはソシャゲとして続ける分には楽よね
野球の国
海の向こうにある野球の民と呼ばれる珠詠の聖典好きが集まる地域
あまり他の地域との交流はない
規模不明
ソラ達神殿が治める地域の一部なのかも不明
>>878
コールは合意の上で呼んでるって図書館に書いてあるけど万年さんの召喚時の描写見る限りとてもじゃないけど合意を得てるとは思えないよね…
とりあえずリアリストの総括はやって欲しかった、七賢者もなし崩し的になあなあになってるけど同じ感じになるのだけは避けて欲しい
２部外伝まではあるかもしれないが３部は多分ない
３部やるならもう何年かかかるけどそこまで売上のあるタイトルだと思えない
２部外伝だってない可能性あるし、２部のあれこれはけっこう投げっぱになると思う
がっこうぐらし完結イベントみたいに、二部外伝的なイベントあればなぁ
ボーナス対象も二部限のみで
2部外伝やるならリアリスト実装するために和解するシナリオとかじゃない？
今後シナリオに絡みそうなハイプリスとサンストーン以外は使い捨てでも全然アリではあるけど
ハイプリスが危機に瀕したら
サンストーン、ロベリア、スズラン、エニシダ、ダチュラ←助けそう
ヒナゲシ、リコリス←裏切りそう
>>888
個人的にはリアリストとクリエメイトが和解してほしいと思ってる
でもまだシナリオに出てない作品差し置いて一度出た作品のキャラをもう一度出すのは難しいだろうなとも思う
まあ来年から少しずつやってくれたら良いかなって、中の人も新人さんが結構いたから仕事的な意味でも
続編は年末の5周年記念イベントで発表されたらいいけど、流石に早いかなあ
あと個人的にHTTとエニシダは和解して一緒にライブしてほしい
>>893
それだとけいおんのメンバーじゃできなかったのにそっちじゃ出来るの？ってなるからやめたほうがいいと思う
ヒナゲシ・リコリス
全く改心せず行く先々で小狡いことを繰り返しては、その度に報いを受ける小悪党的ポジション
ロベリア・スズラン
ハイプリス一筋
リアリスト復興を目論む（ポケモン金銀のロケット団的ポジション）
エニシダ
基本的に敵なんだけど、ベジータ的に
「ふんっ！ワタクシの音楽がHTTに勝つまで、あなた達にはやられてもらっては困りますわ」
とか言いながら助けにくる
ダチュラ
どうしようもないピンチに陥ったので已むを得ず、
「あいつ倒してくれたら抱きしめてあげる」
と嘘をついて、そのままバックレる。主人公勢が
以後、執着される（旅先まで追いかけてくるヒロイン的ポジション）
サンストーン
とくに何もしない
偶然出会ったら攻撃してくる
サンストーンさんがただのバトルジャンキーに…あれ？でもきららさんの妹だからいいのか
>>894
エニシダの前で、自称アイドルの音痴な三者の桜に歌ってもらって、[これよりはマシ、こんなのでも歌っていいんだ]と希望を持ってもらおう
>>897
そんなんでもクリエメイトというだけで喜ばれて
余計に憎しみを募らせる結果になりそうな気がする…
エニシダさんあえてタルトに混ぜるのはどうだろう？
とてつもない化学変化で改心する可能性も…
もしかしたら無くはないのかもしれないような気もしなくはない気がする…
>>890
自分も和解希望派
「聖典は私を助けてくれなかった！聖典憎し！」な感情はあれどクリエメイトが見捨てた、なんてことはないし「聖典は嫌いだけどクリエメイトは別」な考えへ徐々に移行することは可能だと思う
以下妄想
ダチュラ
触れると呪いが伝染するクロちゃは理解者にもなれそうだし幼げなダチュラとの性格の相性も良さそう、ところでニジュクサンジュって腕取れても平気な過去あったしワンチャン毒平気？
エニシダ
「承認欲求+音楽」なぼっちちゃんとはシンパシー感じて無条件に嫌うことなさそう、陰キャコミュ障だけど努力家だし
スイセン
「クリエメイトも幸せなだけじゃない」+料理=小春とやまひー、か？聖典の読まず嫌いだったから出会い、後々クリエメイトについて知る、食卓囲めば意識は変えられるんじゃないかな
リコリス、ヒナゲシ、スズラン、ロベリアは思いつかんかった
リコリスヒナゲシはいくつかの姉妹愛目の当たりにするうちに改心して
スズランは葉子様とかシャミ子あたりと関わって変われるんじゃないかなーと
スズランは…
タルト新メンバーになって化学変化を期待する
いっそハイプリス様と一緒に加入するのもいいのかも