更新中のメインストーリーの第2部についてみんなで語り合うスレです。議論になることも多いですが言葉遣いには気を付けていきましょう

前スレ
https://kirarabbs.com/index.cgi?all=1&read=3236

>>1乙です

>>1
乙です

一年前は自分はどんなことをこれに対して思ってたんだろう
少なくとも挑戦的な事をしてるなとは思ってたけどまさかここまでとは…

このシナリオを求めてる人はいないでしょう
好き嫌い以前にこんな発想が無い

「きらら漫画が欺瞞かどうか」

なんて気にしている読者がそもそもいないんだから
そこを争点にして最終的に味方が勝ったって、

「好きな作品に意味の分からない難癖をつけられた」

という感想しか残らないよ

自分は普通に興味深く読んでるよ
一方でこれだと拒否反応示す人も多いだろうな、とも思う
そういう人はアンケなり要望メールなりできちんと声は上げた方がいい
ネット上で不満書いて終わってしまう人もいるけど基本それじゃ何も変わらないし

「きらら漫画が欺瞞かどうか」なんて視点を普段は持ってないからこそ、欺瞞だと考えている相手にどう反論して勝利するのかってのは俺は楽しみだけどな

自分が好きじゃない、楽しめないってのはいいんだけど、他の人も楽しめないはずだと決めつけるべきではないと思うよ

少なくともこの掲示板に不平不満を書き綴るだけじゃなにも変わらないと思う、運営に直接要望出すのが最善じゃない？

それをしないのは運営に厄介者扱いされるのが嫌なのか、ただ行動に移せないだけなのか承認欲求満たしたいのか…選挙にいかないで文句言ってる人種に似てる気がする

誉められたものじゃないが実際に行動してるリアリストの方が幾分かマシに思える

なんとなくハッカポジのダチュラちゃんが唯一の希望と信じている

>>6-7
逆張りもここまでくるとなあ

自分の思い通りの反応しないと逆張り認定とかリアリストか？

それよりリアリストのさいかわコンテストやろうぜ

ウツカイに一票！

心配しなくても一年後にはアルシーヴ様みたいにギャグキャラ化してるから
(テンプレ)

こうやってお前らが勝手に憎しみ合うんだから
リアリストの連中はさぞ笑いが止まらんだろうな

ロケット団みたいに愛されキャラになれればなぁ

>>13
まさかリアリストってオンゲキの皇城セツナみたいに怒り、憎しみを力にしてるのか？

こうしてクリエメイトたちの手のひらの上で
人々はリアリストへの憎しみを糧に絶望を捧げるのだ…

実際リアリストを倒して一番得をするのって
少なくともエトワリアの人間ではない気はするし

きらら達は絶対大丈夫！
エトワリアは絶対大丈夫！

サンストーンの頭よしよししたら軽く避けられてちょっと落ち込むきららさん見てみたさある

>>15
じゃあかおす先生出せば解決じゃん(中の人繋がり)

コミカライズの方が2部登場キャラが活躍してるまであるし…

さあヒナゲシちゃんお着替えしましょうね〜

>>19
きららとランプとマッチとうつつがNo Limit Red Forceカバーするんですねわかります

>>19
+ロコ麻冬さんもな

リアリストって私の中では七賢者と対を成す悪役だと思ってたんだけどな、七賢者試験に落ちた出来損ないの集まりみたいな

まあ対にはなってると思う
アルシーヴとハイプリス
きららとサンストーン
七賢者と毒草名のリアリストたち

あとはソラ様と対になる黒幕的悪役がいるかどうかかな
当初はいると思ってたけど、ハイプリスが元女神候補生だったみたいだしちょっと分からなくなった

教皇と神官って厳密には違うけど指導者って意味では似ているからやはり呪いをかけた例のあの人がお互いに力を消耗しきったところで両者を滅ぼす為に出てくるかな？

個人的にハイプリスはランプと対になる闇落ちランプ的な存在だと思ってる。5章ラストでランプを自分に重ねてたし、行動力の化身だし。
熱心なファンだったからこそ、聖典に失望して熱心なアンチに反転したみたいな。

なるほど確かにサンストーンと信頼し合ってるのはきらランプに当てはまるな、なればマッチポジも欲しくなる

仲良しの人間達がたった一冊の聖典を取り合いになって片方が取り返しのつかない怪我をしたとか、そんな理由だったりしてね

争いの発端は意外と間抜けな理由だったりする事もある

リアリストと神殿勢が対関係とすると
肝心のクリエメイトの対には何がいるのかとふと疑問

対がいないとしたら敵にも味方にも迎合しない中心軸というそれはそれでヤヤヤッカイな位置に

>>30
クリエメイトはリアリスト側にも神殿側にも利用される存在だからある意味中立なんじゃない？

自分は楽しく読ませて貰ってるけど
折角フェンネルとかカルダモン、リリスやナミコさんが二部新規衣装貰って活躍する舞台なのにシナリオ内でのキャラの動きがちょっと少ないなーってのが残念
もっとバンバン動かして良いと思う！皆魅力的だし

分かる、それに聖典に書かれた人物にも悪役は少なからずいるし人達との話も見たかった

シルエットな上見てて愉快じゃないエトワリア市民の荒み具合とか毎回挟まれるウツカイ出現シーンとか省いてクリエメイトの活躍やリアリストの跳梁跋扈を描写した方が商業的にもシナリオ的にも色々と良さそう

>>28
ウツカイはクロモンポジション？

鬱回ってことか

ウツカイ八兵衛

前に考察であったきららとサンストーンの一族迫害説でちょっと思い浮かんだ

もしかしてきららの能力はパスを繋ぎ直すではなくパスを繋げる、当人達が望まなくとも強制的に絆を作り出せてしまう可能性とかあったり？サンストーンも今でこそ能力を悪用しているけど本来はきららへの抑止力として作られたとか

>>38
クレア、歴代女神も入りそう

>>38
逆にサンストーンのパスを切って混乱させる展開を希望

でもパスを切る力って言うなれば記憶を消せる訳だから、片方が嫌いな人間同士の繋がりを断ち切るには良いよなって思った

向こうから一方的に好かれ(嫌われ)てても全部忘れて無かった事に出来るもん

繋がりって良くも悪くも無関係だと生まれないからね

片方が嫌いならそもそもパスが通ってないやんけ

うん、何て言うか最初は好きだったけど今は嫌になったからお互いの記憶から消してくださいって感じ？

記憶が消えるのは副次的な効果ということがわかってないのでは？

図書館だと人と人の間に存在するつながりや結びつきという説明だけど
パスってお互いが好きじゃないとつながらないんだっけ？

そうだ、あれはあくまで副次効果なの忘れてた…

>>38
パスがなくても捏造できる説は地味に恐ろしい
他ならぬサンストーンが既にやられてる可能性も出てかなりややこしいことに

もっと言えばきらファンにおけるここまでの敵味方の相関図全部に
きららがうっかり手を加えちゃってる可能性すらも

そんな力が本当にあったらキルミー回で没キャラあたりに絶対やらかしそう

本来起こるはずの争いを起こらなくしてしまう能力と考えたら恐ろしいことこの上無いな

>>45
嫌いって感情も繋がりや結びつきなんだよな
好意にしろ憎悪にしろ関心があるって事だし

>>38
きららのコールによって呼ばれなければ、ひばりーさんやハッカムといった他の作品のクリエメイト同士やオリキャラとクリエメイトの繋がりはできてなかった

まあ今のところきららが望まない人間同士を無理矢理繋いでる描写はないし、正しく力を使ってると言って差し支えはなさそう

サンストーンは間違った使い方に見えてるけど、よほどきららとの繋がりを戻したくない辺りきららの能力も過去に何かしらの問題や因縁があったのかも

オルバとアモルみたいな

サンストーンは、自分がきららと長時間接してるとパスが戻るかもしれないみたいな旨をハイプリスに言ってたから、パスそのものは親しい人の間で自然と生まれるもので、パスを切ったからと言ってパスが消滅するわけじゃないんだろうな
きららが意図的に繋ぎ直さなくても、近くに居れば自然と戻るものなのかもしれない

これも推測だけど、きららが近くに居るとサンストーンの力弱くなって消滅する可能性ある？

それにきららが気付いて自分とクリエメイト達を生かすか、肉親(？)を生かすかの選択を迫られ葛藤するとか

主人公的にはどっちも選べないんだよね王道となると

線のように感知できるということは、
パスとは人と人が共有するもので、
個人の好き嫌いとはまた定義が違う気がする
関わりの経験や歴史とかなのかも？

パスを切ると経験そのものが消えて記憶も消えるけど、
経歴の改変による違和感は生じるので
素猫やパンなどのきっかけで少し思い出せるみたいな

あれだろ？
半年くらいしたら
「きららファンタジア第2部「断ち切られし絆〜反撃編〜」が始まるんだろ？

またひとつイメージが浮かんだ考察(妄想)

神殿組はアルシーヴ様、ハッカ、フェンネルと月属性が多数を占める、最近ソラ様も月だった

対してきらランプは陽属性、そしてきららさんと並々ならぬ因縁があるサンストーンも陽

と言う事はランプを知っていて女神候補生だった事が暗喩されているハイプリス様も陽の可能性……なんならダチュラやエニシダにもその可能性はありそう

月の神殿とは反対に陽の叛逆者と言うのがリアリストだったりして、うつつは月属性だと思いますが大穴で陰キャの陽属性か…？

リコリス「あんたらも姉妹ごっこしてるの？」

なんて言った相手がココチノだったから良かったものの（いや良かないけど）、相手が違えばあらぬ事になっていたかも知れんね

・大宮姉妹（姉）
・常盤姉妹（両方）
・千代田姉妹（両方）
・海凪姉妹（姉）

「ここ異世界だし、解決したら帰れるし、記憶も残らないんでしょ？じゃあいいじゃん。止めないでよ」ってなりそう。怖い

本物の姉妹だったら「姉妹ごっこ」とか言わんだろ

サンストーンの能力は、絆を断ち切る力だけど

もし、片方だけの記憶を消せたら？

惨状不可避やね

リアリストのツーマンセル感好き

サンストーンの剣って太刀っぽくて、語源は絶ち(断ち)から来てるんだとか

>>57
けいおんの平沢姉妹、ごちうさの保登姉妹
特にモカがそれ聞いたら怒り狂うのではなかろうか

6章はオリキャラお当番回みたいだけど
けいおん！キルミー ゆるキャン△ こみが スロスタ ブレンド･Sとまだ6作品も残ってるから次で折り返し地点？

>>63
オリキャラ章と作品章を交互にやるとしたらあと12章必要だからまだ3分の1じゃないかな

絆の力を否定するリアリストが絆の力を持ってるってのが割といる気がするのは皮肉よな(多分)
ヒナゲシ、リコリス、ロベリアあたり。

オリキャラと思っていたら、
そっちかーいみたいなのきた。

https://twitter.com/kirarafantasia/status/1484541636537466881

6章はメディアと澪だったー！オリキャラ章と交互ってわけじゃないのね

エニシダの中の人は邪神ちゃんの精神不安定な天使の人か

まぞく（2020年9月）→ＧＡ（2019年4月）→ごちうさ（2018年11月）→けいおん！（2018年6月）と実装が新しい順になってるけどこのままだと最終章キルミーベイベーになってしまう……

>>69
ラストがキルミーは割とありな気がする
キルミーで絆を断つとかリアライフとかギャグにしかならないし、最終決戦でもうそういうの関係ない段階ならキルミーでもいけるんじゃないだろうか

全てギャグで問題を因果地平のかなたへすっ飛ばす！？

エニシダ

https://kirarabbs.com/upl/1642778632-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1642778632-2.png

エニシダなんでマイク持ってるの…

>>71
もしオチがつかなかったら、
木の下に埋めて貰っても構わないよ

>>72
エニシダさんマイク持って活き活きしてるんですが…

ヒナゲシの事ボロクソ言ってたけど実はこっちがポンコツ枠な気もしてきた
まさかの歌手か？

これだけ見るとエニシダはアホの子っぽいけどどうなることか

エニシダさんの、キャラクター原案「ぼっちざろっく」やないか　

顔面崩壊しないか心配なエニシダさん
それよりもPV見て第一感はなんだかサンストーンの力弱くなってないかと思った

エニシダ、勝手に頭脳派だと思ってたけど違う…のか…？
あと勝手に巨漢だと思ってました(某デブの呪い)

エニシダさん、マイク持ってたり下働きとか言ってたしアイドルとかそっち関係の人かな？

リアリストになった理由はファンに裏切られた(スキャンダル関係)とか

>>70
この先の展開で「リアリスト側の事情」や「悲しき過去」とか
「倒すべき真の黒幕」とかをいくら盛られたところで
連中がド外道テロリストである事は変わらないレベルまで
ヘイトをため込んでしまってるし、そういう雰囲気を吹っ飛ばすためにも
キルミーの力がマジで必要になりそう

>>69
なるほどとも思ったけど違くない？

マジかよ…
最近バレンタイン澪をお迎えしたばっかりだぞ…
また引かねば…

正直けいおん〆かと思ってた

望みは薄いけど最終的にはスイセンちゃんにはこれまでの行いを後悔した上でコール体の心愛さんにぱんつくってもらいオーダーで無理矢理作らせたものより美味しいって知って泣きながら謝ってほしい

>>86
その書き方だと
ココア「ぱんつなんてくわないからっ！！」
ってなりそうw

>>87
スイセン｢ココアちゃんがぱんつくれるならウチゴミ拾いでもお掃除でもなんでもするんよ~｣

>>88
イノ「女の子のパンツをプレゼントしてくれる人に悪い人はいません！！」

へも「イノ先輩のパンツが食べたいです」

はゆ(モグモグもぐ)

ニナ「イノちゃんの言うとおり」

ロコ「一枚もない。」

>>89

私たちはリアライフに頼らない！
NO　PANTS NO LIFE

リコリス｢……気持ち悪い(建前)……ヒナゲシのなら(本音)｣

>>82
ことの是非以前にそれに至る動機自体は確実に存在してるってことのが気になる
なんの理由もなくこんなことしてる方が無理あるし
既にキャラ立ってる本人たちより、もし掘り下げがあるとしたら
神殿やクリエメイトが知らぬ間にもっとえげつないことやらかしてたとか
今まで純粋善だと思ってた味方勢や聖典の引き起こす業そのものとかの方面になりそう。

ぶっちゃけリアリストが改心しようがこれ以上悪事を働こうが
結局何も変わらないって方向で決着つのかなぁとなんとなく

メディアはせっかくだからこのままパーティ入りしてもいいんじゃないか？

エニシダが持ってるのマイクか。武器なのかな？
今までのリアリストの武器は弓、銃、ナイフ、なた(?)と現実でも使われる凶器だったけど急にファンタジみのある武器になったもんだな
…と思ったけどロベリアも扇だったし、そもそも現実の凶器路線じゃないのかな

>>92
エトワリアの民が貧困や紛争で苦しんでるのに神殿主催でクリエメイトとバカみたいなイベントで馬鹿騒ぎしてるって時点で十分な気がする

魔法の歌で攻撃してくる系じゃね

ああいうマイクって聖典の影響の産物じゃないのかね
リアリスト的には聖典由来のアイテムを愛用するのはどうなんだろｗ

うつつの言い方って一々トゲ有りまくりそれを個性の一言済ますとかきららもランプも脳内お花畑だな

>>95
幹部の中にはそういう動機のキャラもいそうだがハイプリスとサンストーンはちょっと違う気がするんだよね
第1部の外伝でアルシーヴが言ってる通り聖典からクリエを得て生命力に変えてるエトワリアで女神暗殺や聖典破壊は自分たちも困ることになる
にも関わらずハイプリスは世界を壊すと言ってる
もっと根源的なエトワリア世界の仕組み自体に対する何かがあるんだろう

>>96
意外と聖典由来って事を知らない人が出てくるくらいマイクが根付いてる可能性もあるぞｗ
天ぷらは日本語由来っぽいけど実はポルトガル語由来みたいに

エトワリアに数百年前からあるで

https://kirarabbs.com/upl/1643026203-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1643026203-2.png

>>100
なるほど
もしかするとエニシダは太古の種族の末裔とかかな

これでエニシさんがジャ○アン級の美声だったらクリオネとは逆に愛されキャラになりそうｗ

>>102
劇場版ではいい男

昔のドラゲーでまじんのマイクって武器があったな…

エニシダ

https://kirarabbs.com/upl/1643040104-1.jpg

>>103
一応本編でも何度かのび太を助けてくれたし自分に正直なだけで悪い子じゃないんだよね、リアリストもどっかしら良いところがある様に

>>106
>リアリストもどっかしら良いところがある様に
これまで出てきたリアリスト達のよいところは具体的にどんなとこ？

歌が下手ならネズミ荘で住み込み練習すればいいじゃん
できれば若返りの薬を飲んでから行ってね、変なことを言ってる酔うかもしれないけど子供は呑み込みが早いからそのためにやるんだよ

>>107
もし貴方がリアリスト嫌いな人だとしたらすいませんが何を言っても響かないと思うので語る事は出来ないです、ご容赦を

リアリスト見てると某亀の大魔王って素晴らしい方なんだなとつくづく思う、基本姫をさらって満足してる感じだし

あの作品でもっとヤバいやつもいるからかな、第三勢力が姫を洗脳してその姫がラスボス…なんていう作品もあるからね…

>>109
いや、リアリスト嫌いじゃなくて、純粋に気になって質問しただけなんだ

自分でも否定的にとられるかな？と思い、出来るだけ言葉を選んだつもりだったが
やはり言葉が足りなかったようですまない

>>111
こちらの理解力が足らなくて申し訳ない…リアリストが嫌われてるしファンが少数派なのは百も承知なんですがそれでも嫌いになれなくて

良いとこを見つける方が難しいけどスズランやロベリアはまだ他の面子と違って良いとこ見つけられそうな気がするんで

例えは悪いけど炎上系YouTuberも一定数ファンがいる様にリアリストにもファンはいます、たぶん

リアリストの良いところ…？
身内に優しいとか？

かわいい。

かわいい

ダチュラちゃんが残された希望……

ないだろうけどリアリスト側が勝てばリアリストが良い人ということになる

それってつまりバッドエンドじゃないですかー

>>117
勝てば官軍、負ければ賊軍みたいな?

で、結局良いところはどこなんだ・・・？

>>120
ヒナゲシとリコリスは歪んだ擬似姉妹かわいい
ヒナゲシは一見ビクビクしてるようで実際には嫉妬妬みその他どろっとした感情が溢れてて生々しくてかわいい
リコリスは攻撃的なのにどうしようもない感覚のズレがあってそこがかわいい。依存度合いで言えばヒナゲシ以上に依存してるヤンデレかわいい
ロベリアはアホかわいい
スズランは実力ある感じがかっこかわいい
スイセンはアホっぽいのに闇深も感じて残酷な子供のようで思慮もあるかわいい

エニシさんは傲慢だけど歌はあんまり上手くなさそうな美人

サンストーンはお姉さんに似て美人だけど可愛げがない(直球)

ハイプリス様は悲しいほど平原だけど美人

特にヒナゲシがごちうさについて語るシーンは声優さんの声もあってすごい感情がこもってるね
多分何度も何度も読んでるんだろうなってのが伝わってくる
何度も何度も読み込んでその上で希望に対する妬ましさに溢れた搾り出すような声はすごくいい演技

https://kirarabbs.com/upl/1643106304-1.png

リコリスはＤＶ男のようにヒナゲシが離れそうになると必死に優しくしてそう

>>121
無理矢理かわいいって言わなくてもいいんだよ？

>>125
かわいいのは前提だからな

理想はロベリアとスズランが町歩いてて

ロベリア｢…くしゅん、誰よ私のウワサしてるのは…呪うわよ｣

スズラン｢これ羽織っとけよ(マント)｣

ロベリア｢い、要らないわよこんなの｣

スズラン｢良いから貸してやるよ雇い主さん｣

ロベリア｢あ、ありが｣

スズラン｢星彩石300個な｣

ロベリア｢…は？｣

スズラン｢初回だから負けといてやるよ｣

ロベリア｢……呪ってやる｣

なのですが(ダダモラシ)

エニシダさんのエニシって漢字にすると緣や縁になる(江西？知らんがな……)

やっぱリアリストって絆を否定するわりに自分達のあれこれがエンやユカリに繋がってる矛盾があるのスゴく興味深い

ついでにダチュラちゃんの花言葉は幻想とか偽りの愛とか夢の中とか、やっぱりハッカポジなのかな

毒性がかなり強く幻覚症状もあるんだとか

エニシダ、お前まさか葉山姉と同じ種族…

シナリオあらすじ

https://kirarabbs.com/upl/1643184623-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1643184623-2.png

https://kirarabbs.com/upl/1643184623-3.png

『真実の手』の一人。『歌手』の異名を持つ。
自信家で他人を見下している傲慢な少女。
聴く者をネガティブにさせる不思議な歌声を持ち他人の記憶すら操ることができる。

https://kirarabbs.com/upl/1643184718-1.png

エニシさんブレイジングソウルビートとかほろびのうた使いそう

歌手は異名じゃなくて職業ではｗ

防音バリヤードで放課後ティータイム全員にスキルスワップしたい

歌手とかそのまんまじゃねーかw

歌で洗脳したり操ったりする能力かね

きらファンが盛り上がっているのも……
このBBSで話すことができるのも……
きららアニメがつくられるのも……
うまくいっていること……全部……！！

エニシダさんのおかげじゃないか……っ！

メディア、陽の者だから陽属性かと思っていたらまさかの月属性！で、魔法使い！
予想全部外したわ…

澪は水アタッカーと好相性といった具合だったかな。技構成的には特にトオルと好相性？

これでうつつが陽属性だったら笑えてくる

最初こそハイプリスやサンストーンからいかにもシリアス不穏な悪役オーラ出してたリアリストだけど
その中で一番がっつりこじらせてるのってリコリスとヒナゲシくらいで
後から出てくる真実の手のメンバーほど徐々にネタ度のギアが上がってる気がするというか
きらら作品のアニメ化してないとこまで含めれば意外と結構いそうなタイプというか
ロベリアのあたりからこいつらトータルでは思ったほど大した悪役でもないのかなと思えてきた

もしくは、聖典を汚染するうちに逆に自分たちも聖典に汚染されつつある……?

>>142
戦闘能力的にもヒナゲシリコリス以外は結構弱いという…

ゲーム的には無敵バリア3回分貼れるヒナゲシちゃんが優秀すぎるねん
他皆紙装甲だから

>>142
ヒナゲシとリコリスは聖典にコンプレックスがあるからクリエメイトに憎しみを向けるけど、他は神殿の統治システムに対する不満からリアリストになったならクリエメイへの憎しみは薄いんじゃないかな
スイセンは飢えに苦しんでるときに聖典も神殿も助けてくれなかったと言ってるが、その場合の憎しみは聖典よりも神殿に強く向くでしょ

>>144
しかもクイックドロウまで付与してくるから強力なチャージ技と見事に噛み合っている
ヒナゲシが与えてくる状態異常はどれを引いても辛い

真実の手が全員敗北したらヒナゲシちゃん本気出しそう

「あんまりうまくないですね！」が使われそう

>>134
｢かしゅ｣ではなく｢うたいて｣かも知れん。

>>149
るるな「この人なんか見たことあるな……」

第2部からの登場キャラなのに【第2部】という表記があるということは第3部もあると考えていいのかな

https://kirarabbs.com/upl/1643271081-1.jpg

あっこれ将来









ハイプリスネタキャラになる可能性あるやつだ

ハイプリス様は抑圧されたストレスから露出狂に…

マッチ黒幕説…

エニシダは三者三葉で例えると何を歌っても葉山姉になることを自覚してしまった桜ちゃんみたいだなぁ

今回はメディアの証言からハイプリスの過去が少し明らかになった所だな。で、話の流れ的に次回はオリキャラ回でカルダモンが洗脳されたフリして潜入し得たうつつ関連やリアリスト関連の驚愕の事実をきらら一行に伝える流れだろうね。

>>151
第一部の敵キャラである七賢者のキャラデザを担当した
（シュガソル→こみガ　カルダモン→ゆるキャン　ジンジャー→キルミー　フェンネル→ブレンドS　ハッカ→スロスタ）
作家の作品が第二部の参戦作品になってる法則からすれば第三部は
・ヒナゲシ→恋アス　・ロベリア→あんハピ　・スイセン→三者三葉　・エニシダ→ぼさろ　
はほぼ確定だね。二部の敵キャラでは無いがセサミ→こはる日和の線もある

エニシダ戦せっかく盛り上がるBGMなのにサンストーンと同じ音バグがあるからとっておき使ったらBGMが書き換えられてしまった…

>>158
これ思った。
また次のアプデで修正されるだろうけど、
それまでこのままはちと、ね。

あの1部の襲撃犯はリアリスト達とは別の案件だろうな…

メディうつ尊い……嫉妬かわいい……

https://kirarabbs.com/upl/1643279123-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1643279123-2.png

「けいおん！」自体はリアルタイムも今も大好きな作品だが。

エニシダの気持ちはわからんでもないな。
努力しても自分の音楽は認められず、
評価されるのは普段のんびりしている放課後ティータイム。
やるせない怒りがあったんだろうなって感じた。

きららさんがメインシナリオでも武闘派すぎる…

https://kirarabbs.com/upl/1643279165-1.png

バトルBGMかっこよ……

シリアスな笑い
ハイプリスが服着てるだけで笑える
ガーディアンウツカイがギー太抱えてるのかわいいw

https://kirarabbs.com/upl/1643279267-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1643279267-2.png

キャラシナリオも見たけど、やっぱり女神候補生だけあってメディアもソラランプと同類なのだなぁ…
実はハイプリスも同類かも知れない

https://kirarabbs.com/upl/1643279351-1.png

>>164
今回けいおん回だけあってBGMがめちゃくちゃ力入ってたと思う
戦闘BGMめっちゃかっこいい

https://kirarabbs.com/upl/1643279506-1.png

>>162
何かのアイドルアニメでも「自分がどれだけ努力しても試行錯誤しても彗星の如く現れる天才に人気と評判を全て取られてしまう。」と嘆くライバル事務所に所属するライバルキャラが居たな。

>>166
あの格好でユー子とかりーさんにグイグイ来たら映せなくなっちゃう

>>167
けいおんはまんがタイムきららの価値を高めた作品の１つであり１つの時代を作り上げた作品だからね。

ダチュラは毒使いっぽいし「毒手」かな

>>162
聖典にまつわる音楽以外が評価されない世界はおかしいって考えはわかるよな
まあそこで聖典世界を汚染して破壊するって方向に走ったのは擁護できんけどさ

正直、戦闘SDのエニシダめっちゃ楽しそうw

https://kirarabbs.com/upl/1643280461-1.png

しかし、聖典が普及していない辺境では貧困や戦争等の問題が多いって…

聖典が広がればクリエの力で貧困や戦争の問題まで解決できるくらいの不思議パワー設定なんだろうけど
そういう地域の住人に聖典を信じろと言われても簡単に受け入れられないよなあ

やはりというか本当に倒すべきまだ見ぬ敵がいるんじゃないかと思う

リアリストの真の目的、聖典システムの見逃されている不都合からエトワリアを救うことなんじゃねえかな
現状、仮にどれだけ頑張って聖典を伝えて人々を救ってとしても、聖典を生み出す女神が1人しか存在しないわけだから、第一部で示されたとおり女神が倒れたらシステム自体が崩壊するわけだからなあ

>>157
むしろ1部からいる作品の作者のオリキャラが
未だ出揃ってないことに今気づいた

>>174
聖典が普及してる＝神殿の統治が行き届いてる、と考えればそこまでおかしくはないかなと思った
今のところ世界規模の統治機能を持ってるのは神殿だけみたいだし、神殿の影響力が及ばなければ争いを仲裁したり貧困対策を打ったりはできないからね

ハイプリス様平原かと思ったら意外と……てかエニシさん自分が見下してるリコリスさんと同じ属性なのか

>>152
ぶっ飛び方がランプやメディア、ソラと同じタイプだろうな……

さすがに抑えめだろうけど。というか抑えてくれないとアルシーヴ様の胃が……

>>178
>神殿の影響力が及ばなければ争いを仲裁したり貧困対策を打ったりはできない
聖典を広げることがこれらの問題の直接の解決手段に繋がるってことでないと、聖典の写本とか作ってる余裕があるなら直接的な援助に力入れようぜってことになってしまうと思うんだよ

神殿が聖典を受け入れないと援助しないなんてヤバい組織だったなんてオチはないと思うから「聖典を受け入れてくれればクリエの力で救われる」と神殿側はわかっているから布教しようとしてるんだけど、なかなか信じてもらえなくて辛いって状況なのかなあと

気のせいか6章は今までよりマイルドじゃない？

>>172
リアリストも神殿もみんな仲良くなりますように！

人畜無害なきららが実は黒かもって説もあるんだよねぇ、仲を取り持つと言えば聞こえは良いけど成就や破局を司る妖精がいるくらいだから無理矢理繋げる事も可能な訳で

こんだけ続きが知りたいのははじめてだ

>>182
ちょっとおもった
エニシダさんの気持ちも今までのリアリストよりは共感できるし

>>182
ユーザー意見が反映されたかな
シナリオは半年前には取り掛かってるはずだから春のアンケートあたりの意見か

>>172
きららやうつつという、カウンター的存在や
今回のメディアみたいな防波堤的存在が居るから
ギリギリ食い止められてるだけで、やってることは
唯たちの尊厳破壊＆虐殺（未遂）といえるからなあ。

もうリアリストはテロリストどころか
『うしおととら』の白面の者みたいなド外道の領域に足突っ込んでるけど
果たしてどういう落としどころにするのかな…

最推し作品なので酷い目合わせたエニシダさんは初見でも今まで以上に全力で屠ったけど6章は面白かったなぁ
5章はストーリーがキツすぎて話進める度に不快感あったけど今回はそれを感じなかった
何はともあれ放課後ティータイム5人揃ったフルボのシナリオを10年以上越しで実現させていただきありがとうございます

ハイプリスとメディアが同級生だったとは意外だった（浪人生かもしれんが）
まあきららとサンストーンの関係と比べればまだ分かる方か

きららって感じしてきたね

>>188
アンケートが反映されたのだとしたら5章に間に合ってくれたらね
まあ今後に期待する

聖典が普及していない地域の問題については聖典を信仰しないからそうなったのか元々そういう地域だから信仰する余裕も無いのかという鶏が先か卵が先か問題もある

マサイ族やアマゾネスに先進文明を受け入れろと言ってるようなものだろうか

女神候補生ってシステムは何なんだろう？
代替わりする際の候補ってならソラ様在籍中に候補からはずされる必要はあるのだろうか？

普通にいい教育を受けてそうだから女神になるのを待つより就職した方が良いのは確かではあるけど

相変わらず全然話進まねえなあ・・・

まさか、リアリストと神殿の全面戦争が始まるのか

プラネテスにキレてる元JAXA職員を見て、2部のシナリオがなぜ微妙なのか分かったわ

>>194
世界の観測ができないと女神にはなれないから、その能力が一定年齢になるまでに発現しなければ外されるとか

要所要所で重たくなるけど全体的には読みやすかったのが6章のざっくりした感想かな　特に15節や32節はドキっとした

それよりもキレイな（女神候補生時代の）ハイプリス様がAチャンネルのるんママにしか見えなくなってしまったのと「バントやる人は陽キャ」が「陰キャならロックをやれ」の対義語に見えたこの2つの雑念が入ってストーリー1回目の時点ではあんまり頭に入ってこなかった自分に反省
後で読み返しました

>>194
年に1回女神（防衛者）と女神候補生筆頭（挑戦者）が何らかの方法で互いの技量をはかって
防衛者の勝ち→現役続行
挑戦者の勝ち→新女神誕生・前女神は女神候補生に降格or別のところに就職ect

とりあえずボクシングのチャンピョン防衛戦みたいなものではないとは思いたい

現実の技術の伝達にも多くの問題が発生するし、
聖典の普及もなかなか難しいのかも

例えば人類の3割が困っている水不足の対策で井戸を作る場合、
井戸が壊れた時に直さず放置されないために
現地人と一緒に井戸を作って愛着を持たせたり、
井戸を狙った他の村の襲撃があったり、
地域や文化の違いによって思いもよらない問題が起きる

エトワリアでは普及に失敗して薪やチリ紙にされた聖典とかあるのかな

今回もなかなか面白かった
敵役のエニシダはこれまでの真実の手の中では好印象
不快度は大分少ない
そりゃ血反吐吐くまで努力してたならあのメンバーみたらイラつく気持ちも多少は分かる

>>196
てっきり全員できららを始末しろとかいうのかと思いきやそっちか。

メディアとはここでお別れかと思いきや防衛参加かよ！

エニシダも唯からギータ奪って、お前には何もできないと吹き込み続けるとか
結構非道なことやってると思うんだが、何が今までと違うんだろな

エニシダ、チャージで全体バリアをしてくる点は厄介だけどそれ以外は大したことなかった
リコリスが強すぎたのもあるからか拍子抜けした

>>205
いい加減プレイヤー側のリアリスト連中に対する理解と覚悟が深まったので
多少クズなことをしたくらいでは評価が落ちなくなった説
不良捨て犬理論

>>173
エニシダ様！
第１話＆クラウザー様【デトロイト・メタル・シティ】民救済！

https://kirarabbs.com/upl/1643293230-1.png

>>205
他の4人のノリが軽かったり一般モブがHTT好きのままで聖典否定しなかったり
きららの脳筋発言やランプやメディアの聖典オタクネタ適度に挟んだりで
陰鬱な雰囲気にならないようにしてた感じはあるかも

唯また出てきてサンストーンと戦ってくれないかな
OPみたいなのが見たかった

>>209
>一般モブがHTT好きのままで聖典否定しなかった
これは確かにシナリオの雰囲気を大きく変えてるね
3-5章あたりの汚染に影響された住人達の言動は辛かった

フルボイスで律澪の漫才が見れただけで満足よ…

メインストーリー第2部6章第17節にて。炎属性・低防御・弱気有効ということで、アルケミストのみという条件で水着苺香最終進化スキルの最大ダメージを狙ってみました。フル覚醒&仲良し度7&力の実16個&ぱわすまオーブでここまで伸びます。
アルケミスト以外もありなら更に伸びるはずなので、もっとダメージ出せるという方待ってます(やらねぇよ)。

https://kirarabbs.com/upl/1643294328-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1643294328-2.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1643294328-3.jpg

ランプはわかるとして、メディアがドラム音聞いただけで本人と判断したってことはまさか漫画がアニメ化されてる？(もちろん二期三期も作られてる)

>>211
特に四章の水路の街では（事態がいろいろ逼迫してたのもあるけど）
街の連中に対して何のフォローもされてないからなあ…。
下手したら第二部が万事解決するまで相変わらずなのかもしれない

>>214
ＣＤ・ラジオ・水晶テレビ等で聞いて覚えたのかも

メディうつが足りない…
もっとメディうつをくれ…

町の住民については汚染云々と同時に、
そもそも聖典についてどれくらい利害抜きで好きかということじゃないだろうか
聖典と写本とクリエシステムという実際の生活が絡む以上、こちらの世界の作品愛と同じ基準では計れないし、責めれない

今回はけいおんの聖典が心から大好きという人が多かったとは思うけど、それが正義であり善であるという話ではないはず

うつつちゃん成長したなぁ……。
要所要所でフォロー入れるし、発破かけるようなことまでするようになったし、唯ちゃん助けるために飛び出したりと、思ってることを行動に移せるようになったのがすごく偉い。
今回はほんとに主人公やってたなって感じだわ。

うつつちゃんがこりつとよわきを自分に付与するアルケミストとして爆誕する日も近いな。

救いがないあったら嫌な展開

ハイプリスが1部で使われたのと同じオーダーでうつつともう1人のクリエメイトAを召喚する
オーダーの影響でハイプリス達は世界を壊してやり直そうとする
クリエメイトAを核にしたリアライフによりうつつの世界は消滅又はエトワリアとの繋がりが消滅
それによりうつつの世界に関する記憶も記録(聖典)も消滅
ハイプリス達は元の世界にクリエメイトを帰せないので永遠にオーダーの効果が解けない

ところでハイプリス様のパッド疑惑には誰も突っ込まない？あれこそ最大の欺瞞よ

>>220
まどマギ時空から適当に女の子連れてきた
世界改編されて戻れなくなった
オーダーの影響で人の負の感情をもとに魔女が生まれる理ができてしまった
この世界に不満がある
じゃー女の子返せないんじゃ仕方ないんで、これ利用して熱力学エネルギーにとらわれないエネルギーを全生物から搾取し永久の楽園を作ろうとする


QB「リアリストといったかな？君たちに人の心はないのかい？」

唯「お労しやエニ上」

エニシダが真実の手の他のメンバーに比べてマシに見えるのは
他のメンバーがクリエメイトを世界を破壊する道具ぐらいの認識で
懐柔しようとしてるように見えるけど
エニシダは世界に受け入れられている放課後ティータイム自身も
憎む対象として一貫して敵対姿勢を貫いたからかなぁと

>>219
うつつとかきらファン最大の汚物だろ

>>225
誰とはいわないがあの先生がいる

ウツカイってドアぶち破らないでわざわざ開ける辺り賢いってレベルじゃない様な……

うつつの正体は聖典に作品が載らなかった作家説…
ランプ闇堕ち…
二部完結後ランプ正式に女神の後継に…



…無いかw

>>227
チラシ配りもするんだブーン

https://kirarabbs.com/upl/1643330275-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1643330275-2.png

>>229
人を絶望させる力だけ無くしてキモ可愛いマスコット役にならないかなぁ

フンガーフンガーしてるガーディアンウツカイくんかわいい

https://kirarabbs.com/upl/1643330853-1.png

エニシさん歌手ってだけあって結構脚も立派なのねｗ

>>229
CV加藤賢祟

>>232
つよい（確信）

https://kirarabbs.com/upl/1643332498-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1643332498-2.jpg

>>221
女神候補＝欺瞞で胸を膨らます
リアリスト＝虚飾を捨てた永遠の平面

>>235
胸は実生活で使えないからいらない

女神の条件
１.世界の観測する才能
２.聖典を作る技能
３.魔力(１.故に高いのかも)

こんなもん？

>>234
血を吐く努力は伊達じゃない……！まあけいおんの皆さんも脚は結構年相応に立派らしいのですがｗ

>>235
希望じゃなくて欺瞞で膨らんでたのか…！

>>236
>>237
つまり胸がないから女神候補生からドロップアウトしたのか…メディアといい

>>213
エニシダ「( ﾟдﾟ)」
リコリス「( ﾟдﾟ)」
ハイプリス「( ﾟдﾟ)」
スイセン「(((；ﾟДﾟ)))」

エニシダは他のリアリストと違って常に命の危機にあるような環境出身じゃないのかもね
歌手活動出来てる時点でインフラはそれなりに整ってそうだし
逆に食に異常な執着持ってるスイセンは相当暗い過去ありそう

>>224
逆恨みとは言え憎しみの対象であるHTTに直接仕掛けてるってだけでそれなりに筋の通った悪役やってるからね
御大層なこと言いつつ弱いものいじめで憂さ晴らししてるような性根が欺瞞に満ちてる連中よりずっとまとも

回想でハイプリスが布教しようと向かった先がサンストーン(ときらら)の住んでた場所かな。

>>242
リアリストの目的
対立があるのはつながりがあるから、価値観の違いを押し付け合い、少ない資源を奪い合うから
つながりを斬れば(物理)みんな平和に暮らせる
それならつながりの下である聖典を破壊すればいい
紛争のない平和な世界、じゃまするものは敵だ、人を信用してはいけない、たとえ絶望(絶クリエをクリエの代わりに補給)してでも生きていれば、争いがなければそれだけで幸せだ。それ以上の地獄を知っているから

これで大概説明憑かない？

エニシダ戦でとっておき使うとbgm戻らなくなるな

>>241
確かにエニシダは恨む理由も対象もわかりやすいからまだマシなイメージ。
他の子は理由がふわっとしてて理解が及ばないからなんか不気味なんだよな。
特にヒナゲシリコリスは声優さんの演技がヤバい（褒め言葉）のもあって不気味さが増してる。

聖典を受け入れなきゃ幸せになれない、みたいな世界感は確かに宗教的だし自由や個性を潰している様な気がしなくもない

現実でも好きな作品、嫌いな作品と好みは分かれるし押し付けられればなおのこと、誰が言ったか｢好きなモノの中に嫌なモノが混ざっているのは当たり前、嫌なモノの為に好きなモノを我慢するか好きなモノの為に嫌なモノを我慢するか｣の二択になっちゃうのも仕方ない

>>245
スイセンは比較的わかりやすいでしょ
飢えに苦しんでたときに神殿は助けてくれなかったし聖典は役に立たなかったから憎んでるわけだし

いやまあ我々だと実際に飢えに苦しんだことがないから理解が及ばないというのはあるが

二部で聖典の限界、救われなかった人々の存在等をまじめに描くのはいいが、イベントは頭切り替えて見ていかないと素直に楽しめなくなる危険性はあるな

はだしのゲン読んだ世代なら飢えや紛争がどれだけ人の心を醜くするかは分かると思う

次回でリアリストの神殿の襲撃だから1部の襲撃犯が分かりそうだが…これが無関係だと分かると倒すべき真の黒幕がいる別の案件になるんだよな…

まぁ、真の黒幕が居て、ハイプリスもそいつに何かされた展開にでもしないと
リアリスト連中は赦せる余地が完全になくなる（キャラが赦してもプレイヤーに遺恨が残る）し、
メタ的に「第三部でプレイアブルキャラ化やイベント導入」も不可能になるからなあ。

>>251
そういうのが透けて見えるのが却ってヘイトを買ってる面がある

紬に桜Trick勢見せたい。

クリエメイトが元々一度は抱えつつも手放し捨てた心の闇の写し鏡がリアリスト、
とかならまだ因果応報的な体裁が立ちそうだけど
記憶とか改ざんしてようやく付け入るスキがって感じなのがなんとも

まだ八つ当たり説が濃厚だからないと思いたいけど
実は本当に聖典の存在が彼女らに直接悪影響を与えた元凶でした、というパターンが一番恐ろしい…
実際聖典そのものが比喩でなく人々に力を与える設定がある以上、それが逆に敵性方向に働く可能性も否定できないのが怖い

もっと言うなら絶望のクリエを「原書の聖典」が直接生み出してしまう可能性があるかどうか気になる
もしアリなら登場人物全員が聖典の在り方に振り回される被害者という構図にもなりうる

今回は他のゴタゴタで流れちゃったけど
現在進行形で貧困や紛争で苦しんでる人達に聖典を広めて
解決になるの？ってうつつの疑問
エトワリアでは解決になるって答えも十分あり得るから、
メディアやランプがどう答えるのか気になるな

パイプリスのことをメディアが急に思い出した件も
すごい重要そうなのに無理矢理気味に流されたから
アルシーヴやソラも思い出しているのかも含めて
今後の展開を大きく左右しそう

>>255
今更思い出したのは本当に忘れてたのかパスが切られたのが自然に回復し始めたのか
それとも向こうから暗示か何かで今思い出すようにしむけられたか

でも聖典を汚染すると事実改変できるという話の後だと
それは思い出した、ではなくもしかすると…

>>202
某貞治｢努力は必ず報われる。もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない｣

>>251
そもそも赦す展開にするつもりがあるのかという疑問も
個人的にはリアリスト側は罪を抱えたまま滅びの道を選ぶ展開の可能性も有り得るかなと考えてる

エトワリアの中で諸々問題あることはしっかりと提示してるので、"リアリスト倒して聖典広めれば全て解決！"じゃないよねとは思ってる
過程で退場者でる恐れはあるけれど

3部やるにしてもランプ修行編なんかにして、
1〜2部で広げた風呂敷は2部でしっかりと巻き取ってもらいたい感はある

正直なところ遊戯王ゴッズの絶望組みたいにはなってほしくないな、あっちは元々寿命で死んでサイボーグみたいなもんだったが

うつつが首輪壊す時の「楽にしてあげる」が介錯でもするのかと

うつつのかっこよさがどんどん増していってる

>>253
エトワリアに来てるしもうグヘへ祭りかと

リアリストに汚染されたけいおん世界は軽音部廃部になってるらしいが、タイトルはどうなるんだろう

>>262
何らかの絆が戻ったら、
うつつも性格が変わる可能性がありうるなーと。

ガーディアンウツカイに立ち向かううつつがかっこよすぎた

6章でリアライフをハイプリスが使用してることと、ハイプリスとメディアがアルシーヴの生徒だったことが分かった
そこから推測するにハイプリスにアルシーヴを凌駕するほどの魔力かあるとも思えないし、ましてやオーダーとリアライフを両方使えるか疑問が残る（アルシーヴでさえ消耗が大きかった）
2章でオーダーは連発出来る魔法ではないと言ってるけど誰が使ったかは言ってないからオーダーの使い手が他にいるのかも
なんにせよハイプリスの裏に誰か潜んでる可能性は高そうな気がする

エニシダさんの呪いの歌も黒幕に植え付けられたものだったりするよね、記憶操作って時点で

>>267
ステラのまほう完結イベントで魔王を封印した先代神官とか話に出たが、先代の筆頭神官とかかもね

>>267
>>269
先代がの展開は見てみたい

ハイプは紛争地域に神官として行き、そこでオーダーを知った
アルシーヴは(ハッカをつてに)書庫でオーダーを知った

仮説1
書庫の禁忌本の内容をすり替えていたからアル様が疲れた
証拠として、二部ではオーダーされた土地がオーダーに影響を受けている描写がないこと
仮説２
紛争地域でクリエを得ようと生み出されたのがオーダーである
そのためこの地域に神官として行ったハイプリスは本には載らないことまで知っていた

ぼざろのはまじあき先生キャラデザで、けいおんキャラと絡むのはメタ的にも面白かった(画像はツンデレ&シスコン)
そんな気はしてたがランプが着てたのは女神候補生の制服なのね、大元のデザインからアレンジOKみたいな

メディアがハイプリスの存在を思い出したが、同時にアルシーヴやソラ様など神殿関係者も思い出せたのか
次の章で話を聞いてやっと思い出すくらいなら、うつつに何か能力があって交流の差ということかもしれない

>>267
リアライフが負担かかると今回言われてたしね、効果が強くなってるとも言ったのは慣れてきたということか
(アルシーヴも8章でオーダーの影響が大体わかったと言ってた)
かける相手は慎重に選別…とも言ってたが、後々で相手を間違えるギャグ展開があってほしいものだ
個人的にキルミーの没キャラが参戦するならその流れだと思ってるからだけど！

https://kirarabbs.com/upl/1643414368-1.jpg

>>259
これまでのシナリオでも（他所含めて）色々言われてきただけに
この辺りをシナリオテーマとして上手く扱った上で消化して
ちゃんとした落とし所を見つけて着地させられるかどうかが
第二部の評価の分かれ目だろうなあ…。

この手の路線は上手くできたら名作コースだけど、さじ加減を誤ったら
ただの「シナリオライターの高二病拗らせ作品」にもなったりするし、
ヘイトコントロールも失敗したら某ソシャゲの二の舞になる

きららさん、情報ないところで郵便ウツカイ見つけたら「お！ 丁度良いところに」みたいに襲いかかるの完全に野盗のムーブ

女神って本気出せばスイゴ100体召喚してウツカイ殲滅作戦くらいできる気がする。
聖典の影響で弱ってるとかなのかな？？

女神の力は破壊の力じゃない
愛溢れるがゆえに魔物を生み出すこともあるにせよそういう下種な発想では力使わんでしょ

ファンタジーとはいえ世界観は中世っぽいからエリアによっては干ばつや洪水、それに極寒とか貧富の差が出ちゃうとこありそう

露や中とかみたいに

筋肉のきららさんがどうにもできない時点で
女神一人だけ強くてもどうにもならん

今更だけど、「聖典は綺麗事ばかり」で「「日常系４コマもの」ばかり載ってる」と？　リアリスト達は捉えてるみたいだけど、「そうではない」作品についてはどうなんだろう。がっこうぐらしに関しては第一部の時点ですでに触れられてたけど、そのほかの作品に関してはどうなんだろうか。例えば棺担ぎのクロとかＳ線上のテナとか戦線異常なしとか。

>>274
スイゴは意図的に召喚したりできんだろｗ
ギャグ描写をシリアスに利用しようとするのは無粋だぜ

>>279
最悪全漫画世界改編されても改編のリセットくらい普通にやれそうな人

>>251
キャラ萌えやキャラ推し、後「「みんな仲良く」が一番」を求めてる人々が居る一方で、「悪即断」な人や２部メイン作品でリアリストたちを憎んでる人に"お仕置き"や"処罰"をしないと許せない人、某まどマギや某マギレコじゃないけど「〇しあいマンセー」な人や美少女や美女が"ひどい目"にあうのを喜ぶ人々もいるから・・・
皆が皆、リアリストを(プレイアブルの意味で)"歓迎"してるわけでもないのよ。

>>264
！

>>278
他の作品の結末は知らんけれど、クロは一応最後には呪いから解放されてるから4章でロベリアが言ってたような「辛い世界からでさえ希望を拾い上げて」いる作品だと考えるんじゃないかなあ

>>282
理解するのに10秒かかった

>>278
聖典は好きではないからアニメ化したりきらファン参戦するくらい人気な作品しか深く触れてない感じじゃない？
こんなのを全部熟読したら脳が腐るとか思って最低限読むだけにしておいているとか
実際きららに載ってた作品のほとんどがきらファン参戦するわけではないし
あなたが例に挙げた四つもぐらしとクロは有名だけど後二つは恥かしながらこの瞬間まで自分は知らなかった
もしファンだったらごめん

神官「助けてーウツカイが出たー」
きらら「まあまあ、食前の運動」
ここ好き

澪の新衣装、シナリオと何の関係もなかった

逆にリコリスやヒナゲシあれだけ詳しいし最初はファンだった様な気もする

可愛さ余って憎さ百バイトとはそう言う事だ

>>278
「クリエを抽出できるのは綺麗事の聖典ばかり」であり、
エトワリアの物理法則がそう決まってるから変えられないのかも
(今までの描写からそう推測できるだけで、実際は違うかもだが)

なぜ偏ってるのかと言えば、
芳文社の出版物と聖典がニアリーイコールだからであり、
綺麗事に偏らないと商売が成り立たないので、芳文社は何も悪くない

その法則は変えようがないので、エトワリアだけで何とかするしか無いけど、その結果が異世界テロなのはやるせない

今思えばテンペストを召喚？した未熟な魔術師もリアリストの尖兵だったんかな

けど皮肉な事にこのシナリオや現状にゴーサインしたのも監修したであろう芳文社や原作者の方々なのよね、受け入れがたい結果ではあるが

>>286
わかる きららさんが強者の余裕すぎてw

現状の空気を壊したかったんじゃないのか？
変化がなきゃ衰退するだけだし。

とりあえず6章はメディうつの供給がたくさんで幸せでした 結婚しろ

>>289
>「クリエを抽出できるのは綺麗事の聖典ばかり」
希望に満ちた作品を読むことでクリエという正のエネルギーが得られるというのは
イメージとして理解しやすいし、無理のない設定なんで、実際にそうなんじゃないかね

すぐ資料用意できないけどきらら展図録の編集インタビューでも、枠組を広げたいようなニュアンスの話あった気がする
各誌でもけっこう外部からの呼び込み増えた気がするし、色々模索しているのだとは思う

第二部に関して言えば構成と表現力の問題であって主題の問題ではないな

>>282
このコメント、評価したいｗ

逆にここでの感想見るまできららさんの言動に何も思わなかった自分は、完全にきららさん武闘派が当たり前だと思うようになってきた…？

護衛対象だったメディアが今度は護衛する側にまわるのは笑った。

>>299
ひな祭りやホワイトデーのせいだな

>>297
目的のためにクリエメイトを利用するのはわかるんだけど、そのお膳立ての時点で既に
出自不明の謎アイテムで人物相関を無理やり消しての原作崩壊、というとんでも力技なのは
さすがにそれできたらどの聖典がとかどうでもよく何でもアリじゃないかって気はする
最初から根本的にありえない前提を作る流れになってるから
キャラの掘り下げとかIF展開につなげるという面でもなんか勿体ないのかなぁと

今回みたく修復の取っ掛かりをある程度自力でも可能なら
むしろ絆を断つとこから自らの意思で決別させるとか付け入るスキがあった上で、とか
クリエメイト自身の一面を暴走させてイレギュラーな事態を作るみたいな方向性ならむしろ納得できるんだけど
今のところ2部の応酬が端的に聖典間違い探しコーナーみたいになってるのはどうなんだろ

実際手口が聖典絡みじゃなきゃリアリストの悪行に対して
神殿側もランプもきららもここまで躍起に敵対するとは考えにくいし
じゃあ問題ないのかってのも違うだろうし、なんかそのへんずれてる気がするのは今後の布石とかなのかな…?

きらら以外も含めた日常系作品のアンチを具現化したのが
リアリストかなあと思ってた、どいつもこいつも美少女＆
優しい人間ばかりで都合良すぎみたいなことよく言うから

姉妹疑惑の割にきららさんとサンストーンでは露出の差が
あるが、ハイプリスにしろカルダモンにしろ闇堕ちすると
脱ぐことがわかったので、昔はもっと着込んでいたのかな

>>300
まあターゲットが変わったんだし

この先うまく纏まってハイプリス達がプレイアブル化したらピックアップムービーの度にあのおどろおどろした戦闘曲が流れるの想像したらなんかシュール

七賢者と言い味方の曲じゃないよねあれはｗ

>>304
イノ「私が女の子のタイツ履こうとして匂い嗅いで選別してたらほとんど自分のだった」

>>269
>>270
そういえばうつつがリアリストの通信を傍受できるのも廃神殿を再起動させて使ってる使ってたからだったっけ
なので先代の神官がリアリストには関わっていて、うつつはその関係者の線がありそう

うつつはあのいい雰囲気でよくメディアにエトワリアの闇部分聞けたな
まあ世間知らずっぽいきららやメンタル不調気味のランプには聞けないか

>>308
うつつは当初こそ何でもネガティブに捉えてたものの、リアリストへの言い分みたいに
判断力自体は持ってるし、創作物における「フラットな視点の持ち主」である事と
これまでの（モブ市民達のアレな描写含めた）疑問点の積み重ねがあるから聞けたんだろうなあ。
この姿勢は今後のリアリスト幹部やハイプリスやサンストーンにも届くようになるのかどうか気になる

今更だけどけいおん編クリアした
前回は正直微妙で、「けいおんで闇落ちとか合わないだろ」と思ってあまり気乗りしなかったけど、今回はとても満足
GA編でも言ってたように、人間の負の感情を乗せた音楽も一つの形(藁人形の材料買ってきた〜とか)だし、実は作品テーマとの相性もそれほど悪くない気がした
あとは戦闘BGMが熱くて燃えた、ヒャッハーした

本当に今更かもしれないが、どんな作品にも大抵は作者が読者やユーザーに問いかけたい裏テーマがあったりするが、この2部の場合は「尊重されないマイノリティ」のような気がしてきた
聖典が命の世界の中で、「聖典なんか必要ない」と主張する少数派が暴徒化して革命を起こそうとしているのがリアリストだからね
また、実際にそれについて言及してる場面がいくつかあるしね
ただリアリストと戦うだけでなく、どう妥協点を見つけるかといったところがきらら一行、とくにランプにとって今後のストーリーの鍵になってくるんじゃないかな

唐突に黒幕はきららサンストーンの両親という電波を受信した

リコリスが左手なのは添えるだけだから？

エニシダ戦で頻繁に聞こえる怪獣の呻き声みたいなのは、ガーディアンウツカイの咆哮だと思っている

1部5章でエトワリアにおける学校は神官を養成するための施設であり、選ばれし者しか入れないと語られていたが、エトワリアの神殿は事実上エトワリア政府でもあり、並みの成績でもスクライブという事実上の国家公務員に就職できることが保証されており、そんな政府直轄のエリート養成機関にいるランプは、落ちこぼれ扱いされているが、女神候補生になれただけでも相当なエリートなんじゃないかと思った
歌舞伎役者みたいに代々神官になることを継ぐことが決まっている家柄である可能性も否定はできないが、現実的に考えればこのような機関に入るのには相当厳しい試験をくぐり抜けなければならないのがほとんどだろう

>>315
ちなみに神殿=政府説の根拠は、カルダモンのメモクエで紛争地帯に調停者としてカルダモンが派遣される描写があり、神殿が司法を司っていることがわかる
立法、行政に関する描写が見つからないのでいまいち決定力に欠けてしまうが
七賢者は

すみません
書き込みボタンをうっかり途中で押してしまいました
>>316
七賢者は大臣相当にあたる身分だろう
アルシーヴは首相で、フェンネルは官房長官であると思う

実はリアリストと第1部の時のランプは、動機も目的も綺麗に正反対だが、神殿という巨大な組織の反逆者という点で置かれている状況はかなり似ていると思った
まあランプは結果的に世界を救ったので恩赦的にお咎めなしで、さらに学校の主席昇格に至ったが
今考えると、緊急性があって少し仕方ないとはいえ、1部の時の神殿も禁呪を公使するという不祥事以上のことを隠蔽しようとしていて結構なことをしているなと　そりゃランプキレますわ

>>316
カルダモンは司法ってより作中で言われてる通り水戸黄門やと思うが
なんか問題あるところに訪れては成敗！してフォフォフォ

>>318
物語の都合上仕方ないとは言えランプに事情を話しておけばこうはならなかったんだよね(小声)

とはいえアルシーヴがオーダーしなきゃソラは救えなかったし、ランプと敵対してたからこそ物語が作れて日記がクリエ補給になったから結局犠牲0で解決するにはこの手しかないという
万が一うまいことやったとしても2部できららいないから詰む

1部でランプが事情を知っていてもオーダーに頼らない呪いの解除方法を探そうとするだろうから結果は変わらない気がする

どっちにしろ｢コールなら｣ってアルシーヴの話を聞く前に先走って召喚士探してたルートもあった訳ね、やはり二人は運命の…♂

アルシーヴと情報共有してたら、コールしたクリエメイトからはクリエは生まれないという知識もあるから召喚士探しには進まないんじゃないか

そこはあれよ、｢コールではクリエは獲得できな｣

｢行ってきまーす！｣

みたいなノリで

>>324
伝説の召喚士の使うコールではクリエがどうとかってのはその時点では話題にすらならないと思う

そう言えばちょっと前にリアリストが廃棄された聖典世界の生き残り説あったけど、なんかうつつがそれっぽいよね

>>327
OPでうつつが空から落ちてくるシーンでちらりと見えたうつつの居た世界はなんか荒れてるし、あまり良くない世界から来た感じはする

今思えばきらら一部ってなーんにも召喚士っぽいことしてないなー。むしろただの戦闘狂系一般人枠

>>329
そもそも全シナリオ中で召喚するシーン数えるほどしか無いような

あと、きららさんて第一部ではそれほど戦闘狂キャラじゃなかった気がする。
初回ヒナ祭りの反応も戦闘狂より天然ボケに近いような

>>331
別に戦闘狂じゃないけど元々バリバリ肉体派の武闘派だぞ
カルダモンやジンジャーとやり合ってたし

現時点ではまだ言及されていないが、ソラ暗殺未遂事件の犯人がリアリストだとしたら、成功すれば神殿が混乱しているうちに、幹部たちを倒してしまえばあっけなく崩壊できるし、失敗してもオーダー騒動を引き起こすことで、「身内のためだけに世界を壊そうとし、さらにそれを隠蔽しようとしたのか。神殿は腐った組織だな。これだから聖典は」と主張できる(きっと神殿に対する不満意識を煽ることで平戦闘員勧誘の売り文句にもできるだろう)ので、本当にリアリストたちにそんな意図があったならば、たちが悪いが戦略としては賢いなと感じる

アル目線で振り返る第一部

なぞの侵入者にソラが呪いにかけられる
ソラ封印(ランプに見られる)
ソラを救うため召喚士を探しにランプ逃亡
禁忌「オーダー」でクリエを集めよう！
→ランプの見つけた戦闘狂とオーダー組に邪魔される(以下繰り返し)
神殿現存総戦力でランプ一行を潰しにかかるもたった一人の力の前に失敗に終わる
(アル「伝説の召喚士というより探知系能力を持ったただの伝説の戦闘狂じゃ...」)
その後なんだかんだあってソラ回復
外伝へと続く

ハイプリスの目的、うつつとの関係が気になって考えた結果何かが降ってきたので文章化してみました。
0章部分にあたる物語の流れとして、
�@ハイプリス、自〇を試みるうつつと辺境の地で出会う(人間関係が絶望的で、そこでは生きられないレベル)
�Aひとまずうつつを止め、聖典なら彼女を救える、とハイプリスが聖典をオススメするもうつつは希望を持てない。ハイプリスは聖典で全ての人を救うことはできないと実感し、聖典への期待を捨てる
�Bハイプリスは苦肉の策でいったんうつつの繋がり(負の繋がり)を断ち、同じ場所では暮らせないので一時避難(転移)させた

�Bの転移のくだりはかなり強引だが、何らかの事情で離れざるを得なかったと思われる。以下、これに従った現状
・うつつを救うには絶望のクリエを使った方法が必要で、そのために絶望のクリエを集めている
・聖典(及び絆)が必要ない新たな世界を作ることで皆が救われると信じ活動しているが、ハイプリスにとってこれは表の面にすぎない
・リアリストはハイプリスに一連の事が終わってから集められた集団でうつつのことを知らされていない。ハイプリスは、うつつが個性を確立して自立しつつある現状を知らない

>>335
この予想に至った理由は5つ
・うつつはきらファンオリジナルキャラの中で名字がある唯一のキャラであり、今後家族が出てくる可能性がそれなりに高い(ただうつつの人格を考えると家族との関係で相当追い詰められていたと考えられる)
・うつつがリアリストの通信を傍受できた、ウツカイの文字が読めたのはリアリストの軸であるハイプリスとの繋がりがあったという可能性がある
・絶望のクリエは明るい子を堕とす方が効率的に収集できると考えられるが、うつつはその正反対。特別視して捕らえようとする理由が分からない
・ここまで壮大な計画を一人で推し進めるハイプリスにはそれだけ重大な理由があるだろう、いやあってくれないと困る。操られていたという安易な退場だけはしてほしくない
・6章で辺境の地に就くまではハイプリスにも聖典信仰があったと判明したため、ハイプリスがどこかしらで堕ちていないとおかしい
願望要素が多いけど今までの激重ストーリーを考えたらこれくらいやって欲しい、ハイプリスには大きな使命を背負っていて欲しいと思いました。長文失礼しました

メディアが一番好きな聖典うつつの元世界説も

>>336
プロロ四節
ハイプ「例の少女……。住良木うつつがこちらの世界に来たのを感じるよ」

明らかにうつつが住んでる世界違うからその説はないと思う

>>336
すごく面白い、もしこれだったなら一部のアルシーヴ様と同じように『仕方なかった』って理由付けが一応できる。
いやまあそのために聖典世界の抹消するのはヤバすぎるし、上の人の言ってる通りなさそうだけど……。

メディアやハイプリスは女神の道を断念してから目標を切り替えてたけど、他の神官もまずは全員女神候補生として入学し
ダメだった子から随時他に回るシステムなのか、最初から神官育成コースのような別枠があってそちらへ転入する形なのか

たいしたことじゃないけど、アルシーヴ先生も実は女神候補生だったのか神官になることだけ目指していたのかが気になる

>>338
>>339
335です。プロロ4節すっかり忘れてました・・・
まあなんというか、上にも書きましたがこれだけ恐ろしいことをしてるならそれに見合うだけの理由は欲しいなあ、というのを膨らませていったらこうなっていました。ハイプリスとうつつの繋がりがどこかしらであると思っていましたが、扱いが「例の少女」となると直接の面識は無さそうですね・・・

ちょっと質問

「劇場版ポケットモンスター3作目の没プロット」
w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/30237.html

これ見てどう思う？世界観に迫っていくラストだとこんな風にもなりそう

コウとりんに例えられるソラとアルシーヴ、仕事の話のはずなのに
周囲からはそういう目で見られてる扱いなのかと思ってしまう

昔はきららとランプみたいに2人で事件を解決したことありそう

ダチュラも将来的にはスローループ組と関わって素潜りでシーにゃん捕まえるとかやるのかな

>>342
ティラノサウルスのやつか
エトワリアの者でもクリエメイトでもない何かが目覚めて…

俺ら？

清楚な優等生だったハイプリス様があんな露出狂になるなんて…
許せねえなエトワリア…

ランプ一行が第１部でアルシーヴ&七賢者に勝つことができたのは、部下である七賢者の統率がとれていなかった(チームとしては弱かった)という面も大きいと思うが、リアリストは不気味なまでに統率がとれているので、個々としても強ければ、チームとしても強いので、神殿のバックアップがある現状でもかなりきついんじゃないかと思うな
仮に第１部は、アルシーヴが七賢者にあらかじめ真相を話しておけば統率がとれてランプ一行は負けたかもしれないな　

>>347
こう言われてるしね

https://kirarabbs.com/upl/1644072379-1.png

>>347
第一部アルシーヴのとった手段は動機はともあれ正道ではないし、正直に話していたら、七賢者のうち何人かはその時点で離反してランプ側についていたと思うが

ハイプリスは元女神候補生だし女神にこそなれなかったが優秀だったみたいだから、神殿の脆い部分をよく分かってるのかもね

ハイプリスの過去気になるわー、

本当にサンストーンがハイプリスに従っているのは本心なのかもまだ怪しい

>>345
忘れたのか
異界から次元を超えた遊園地が初めて向こうからやってきた日のことを

>>341
女神候補生で敬虔な聖典信者だったハイプリスが考え方を180度転換して世界の破壊を目論むようになったのに、相応の理由が欲しいというのは分かる
単に更なる悪に操られてましたとかいうのはね…

ただハイプリスの考え方をそこまで完全に変えてしまうような出来事って相当重い物になりかねないからなあ
（ここで幽遊白書の仙水を思い浮かべた俺おっさん）

久しぶりに幸腹グラフィティ見たら絵本はおとぎ話で作り物って言っててちょっとリアリスト感あった

聖典って結局絵本、と言うか漫画なんだよね？字ばっかりな訳ないだろうし…

現時点で判明しているリアリストの共通点
�@何かしらのコンプレックスを抱えている
�A全員ではないものの、大半は聖典の内容に精通している
こうなると、実は根っからの聖典根絶計画の賛同者ではなくて、救いを求めて聖典をよく読んでいた人が、ハイプリスに何らかの方法で洗脳されたのかなと思えてきた

>>355
スクライブと写本の話の時の描写的には文章主体っぽい感じだったが
エトワリアではビジュアルも伝わってるっぽいし、挿絵がついてるライトノベルみたいなイメージ

>>353
忘れてはいない、そのあと闇の軍勢(イロはニ)や恐ろしい遊園地が出てきたことも

>>356
いや聖典で救われない人もいるって話してるのに洗脳とかそういう話にはならんやろ

リアリストが記憶を奪って洗脳するというトンデモ能力を使っている以上
彼らの語る過去の記憶そのものが信用できないのは当然の帰結

第2部の黒幕がソラ様を封印した奴と考えるのはまだ早いかな

間違えた封印だとアルシーヴになるわ
呪いかけた奴だ

>>360
となるとサンストーン以外は洗脳、サンストーンも何者かの手によって...
って流れになるのかなー。洗脳されててもテロ首謀した罪は消えないと思うけど

まあタチの悪い宗教に引っ掛かって洗脳されて罪を償えってのも新たな洗脳かけるみたいであれだけど

せめて自分の意思で仕出かした事と向き合うのは必要だ

聖典を広めても何も解決にならないんじゃないかという問題、確かに現実の宗教問題にもあてはまるじゃないかと思う
貧困や戦争地帯に宗教を広めても、同じ宗教でも比較的裕福な人々が多くいる宗派と、貧しい人々が多くいる宗派などたくさんの宗派が生まれてしまい、結局は宗派ごとの解釈の違いで紛争になってしまったというケースはたくさんあるからな(実際中東で現在発生している紛争はこれが引き金だとも言われているし)
同様に闇雲に聖典を普及させたところで解決どころか、さらにいがみ合いになってしまうことは想像に難くないな
多くの人が同じものに対して、特に書物の解釈は絶対に一致するわけはないからね

リアリストの言い分もどこか足りないと思いつつも
聖典も万能ではないのだろうにこれだけの信仰者がいるとなると
むしろ神殿側も同じく誰かにそそのかされて洗脳されてる可能性も否定できないのが怖い

聖典からクリエを得ること自体がエトワリア全体の不文律だと思ってたのが、必ずしもそうでない地域もあるとなると
元々聖典と切り離せない世界でも何故か反乱分子がはびこっているのか
元々何もない世界に聖典というオーパーツの影響が全域に侵食しつつあって現在に至るのか判別できん
一番無難かつ煮え切らないパターンが「聖典自体が重要要素のうちの一選択肢でしかなく、代替物も候補がなくもない」だけど
聖典の是非を問うまでもなくあってもなくてもいいみたいなオチは
流石にきらファン的にもどうかなと

ただ聖典世界の要素が割と散々あることないことエトワリアに根付いてるとこをみると
神殿とその信仰の及ばない地域、そしてリアリストとその所業に至る全部含めて
聖典やクリエメイトの何かしらに影響を受けたなれの果てと仮定すれば世界観的にもギリギリしっくりくる気がする

結局聖典抜きでエトワリアがどういう世界なのかがわからんからその辺何とも

>>360
主題がブレるだろそんなん
ランプの悩みやうつつの疑念が全部尺の無駄になる

聖典が読めない赤ちゃんはどうやってクリエを手に入れるんだろう？母乳？


1部の最後でランプの日記が新たな聖典になった事で[女神が観測した異世界の話]以外にも聖典ができた事により
ランプだから新たな聖典が作れたのか、ランプ以外にも同じような体験をしたら新たな聖典を作れる人は他の女神候補生や元女神候補生の中もいるのだろうか？
ってのが気になった

気になるのは回想だとソラが女神のときにメディアとハイプリスが女神候補でなくなったこと
てっきりソラとの女神選抜で負けたから元女神候補になったのかと思いきやどうやら足切りラインがあるらしい
ブライダルイベントとかで失格になっただけかもしれんが

>>369
あんなスマした顔しといて欲望が抑えきれなかったか…

>>368
お母さんが読み聞かせるんじゃない？
子守唄っぽく

>>368
1部の時は聖典を読むことでクリエを得て皆んな幸福に暮らしてるイメージだったけど、2部6章で聖典が余り信仰されてない地域があったりその地域では貧困が蔓延ってることが明かされてるからそもそも全員が聖典を読む必要すらないんじゃない？

>>364
この間の照先輩みたいに、元々持っていた闇に付け込まれたのは確かでも
テロ行為は自分の意思で仕出かしてないってこともあると思うぞ

>>373
まあ、それでも無罪放免って訳にはいかないから何かしらの贖罪はあっても良いかも

聖典が普及されてない地域の開拓とか

>>372
まとめ記事のコメントにも書いたことと同じ内容で恐縮だが…

エトワリアでも人々は食事をしてるし、スイセンは飢えに苦しんだことでリアリストになったから、クリエだけで生きていけるものではないんだろう
うつつは「心の栄養」という表現をしているが、クリエはやはり精神面を満たすものなんじゃないか
精神面といっても軽視できないのは、現実でも精神的に追い詰められれば荒れたり鬱になったり最悪死に至ることもあることから明らかだし、それがより強く影響として出てくるのがエトワリアってことかなと

極限まで飢えや貧困、精神的に追い詰められると所詮は量産品の聖典を読んでクリエを得られたとしても、負の感情がそれらを上回って無意味になるのかも

確かに綺麗事では解決できない

>>375
飢えに苦しむケースが辺境で起きているのだとしたら
それは聖典が普及してないことに原因があって
クリエで食糧問題も解決できるという展開もあり得るんじゃないか

聖典が普及して住人にクリエが満たされると土地にも影響して
食料が得られにくい貧しい土地も豊かになっていく

しかし、現に貧しい辺境では聖典を受け入れようという気持ちになれない住人が多い

こんな感じなら神殿の行動のも筋が通るし
問題が長引くというのも理解できるんじゃないかと思った

クリエと言う未知の力を洗脳と捉えてしまう怖がりな住人もきっといるのだろう

聖典は素晴らしい心の栄養だけど、聖典に頼ってれば全てが解決するわけではない
異世界からの祝福たる聖典と、エトワリア人自身の努力（個人の努力だけでなく政権の努力も）と、真の幸福のためには両方必要、って流れにしたいんだろうな
今の神殿は聖典至上主義だけど、ほんとにそれだけでいいのか？
ってランプも葛藤し始めてるし

メタ的に言えば、「マンガもよんでね。でも勉強やお仕事もがんばってね！」と

神殿も戦争や貧困に無策というわけではなく政治経済的な施策も打ってはいるんだろうけど、エトワリア全域をカバーするほどの力はまだ無いんだろうな
エトワリアは現代日本みたいな中央集権国家ではなく、ジャポンみたいに聖典の影響下にはあっても政治経済は神殿から独立してる地域も少なくないみたいだし

ユアストーリー…

エヴァンゲリオンみあるかも

>>382
ユアストーリーちゃんと観たのか？
観てたらさすがにこの流れでユアストーリーとか的外れなのわかるはずだけど

むしろ聖典に頼りきってたらまだ弱かった頃の聖典にとっぷり浸かったランプや普段のソラ様みたいになるからある意味反面教師である

ギルド長のお仕事の後に聖典について講演を行うメディア様
スクライブギルドのギルド長って神殿でどの程度の地位なんだろう
フェンネルが様付けしてるからソラ様とアルシーヴに続く3番手辺りに位置するんだろうか？

https://kirarabbs.com/upl/1644290297-1.jpg

女神候補云々は置いといても組織のトップとなるべく集まって研鑽した言わばキャリア組だし
最終的にトップになれるかどうかの判断がはっきりしないけど、まぁ会社で言えば役職持ちみたいなもんでしょ。人事部と広報部と営業部の部長だと誰が偉いとかいちいち決めるようなもんじゃない
七賢者は在野から登用してるみたいだし扱いとしては叩き上げのノンキャリってところか。同格だとしてもキャリア組に敬意を払うとかは自然じゃない？

「七賢者」はそもそも役職ではなく称号みたいなもんだろうしね
七賢者の中で公的な役職に就いているのはジンジャー（首都の市長）とカルダモン（調停者）だけで、あとはアルシーヴ直属の部下って感じ
責任ある役職持ちの2人がアルシーヴ信者じゃないってのは、組織としてむしろ健全

>>386
本部の社長(女神)
本部の職員(七賢者)
支部の社長(ギルド長)

こんな感じじゃね

第一部ではクリエケージにオーダーされたクリエメイト全員入れないとクリエを奪えない設定だったが、第二部はクリエロックしてリアライフすれば奪えるみたいだな。
うつつが壊したとはいえある程度はとられたみたいだし

全員入れないとクリエを奪えないなんて言ってたか？

一人じゃそれほど奪えないからまとめて、って感じじゃない？

クリエケージやタンクってかなり狭いから６人も入るのかって感じ

>>392
少女同士、密室
何も起きないはずがなく…

>>393
声をかけることもできずただ見続ける仲間たち
はなこ×ミカン

(ドカーン)
(..バーン)
(ドドドド)

>>393
宮子｢ヒロさんは入れな｣

粛清されました

>>387
なるほどランプがフェンネルと対等の話し方をするのもキャリア組だからと考えると納得出来るな

>>393
大人のコウ、リンでさえ脱いだんだから落ちフルのメンバーなんて閉じ込めようものなら……

2年学祭でギー太忘れてきたってことは聖典って世界観的にはアニメ版、もしくはアニメ版も包括してるって感じ？

あとやっぱりメディアってきららやランプたちより結構年齢上だよね？
あの見た目でアラサーとかだったり

アニメしか出てきてない設定(例:ラブクライシスとか)が出てきたらワンチャンリアリストとかが混乱する可能性ある？

>>398
>>399
聖典の世界はあらゆる世界があるんだぜ

https://kirarabbs.com/upl/1644422415-1.png

>>398
ギターを忘れたこと自体は原作にもあったよ
憂が持ってきたけど

>>401
すまん、取りに戻ってないから忘れてないと思い込んで憂が届けてるオチのコマスルーしてたわ…

バンドネタだからサンストーンがドラム叩き出すかと思ったわｗ

個人的にサンストーンにはドラム自体になって(ry

>>404
ドラムってサンストーンのお腹が？

※斬られました

今回のストーリー、和の重要性がよく分かった…
いつか参戦してくれ…

ストーリーが進んで逆にきらら達がサンストーンとハイプリスのパスを切るとかあったら面白くなりそう

>>398
そこはさすがにうつつとそんな歳離れてないと思いたい
うつつの年齢も見た目高校生ぐらいってこと以外地味に謎だけど

>>407
あぎりさん挟むことでマジで起こりそうな予感
あの人高確率でとてつもなく理不尽な変わり身でありえない方へ受け流してくるから…
流石にサンストーンもアホじゃないから聖典でそのへんは予習してるだろう
まぁ対策のヒント自体聖典にも多分どこにも載ってないだろうけど

>>408
あぎりさんのパス切れたらヤバイ奴になる

>>407
？？「お姉ちゃんと軽音部のみなさんにあんな酷いことした悪党を許せません」

アニメ版ならやりかねない

リアライフをかけるとき、相手のコンプレックスや悩みにつけこんで、それを煽ってマインドコントロールするというワンステップを踏んでいるが、今章といい、ココアもそうだが、原作中ではあまり劣等感を感じている描写がないことでもわりと簡単に墜ちてしまうのは少し疑問に感じるな

クリエロックがやはり何かしら作用しているのだろうか？GPSに近い機能も搭載しているわけだし

逆に抵抗する描写を入れると少し生々しくなってしまうからあえて入れていないだけという可能性もあるけどね

>>410
？？「私を利用して妹をあんな目に遭わせた上に…妹が作ったパンを酷評するとは言語道断！絶対に許さない…」

キルミー勢、やすな以外はパスが切れちゃったらただの殺し屋だからね……

>>413
ソーニャは組織とパス斬ったら多分ロシア滞在でやすなと会うことはない
やすなとパスきったら

>>414
間違って送ってしまった
続き

パス斬ったらただの殺し屋になるが組織がでかすぎて結局パスの有無関係なく殺し屋をやめられない
そして思う。果たしてキルミー後半って刺客が出てくるのとソーニャの特技シリーズ以外で殺し屋要素ない気がすると
やすなは誰とパス切られてもギャグ展開で予測不能、あぎりさんは危なすぎるので考えない
そもそも呼び出す作品が間違ってる気もする

絶望のクリエ集める手段として呼び出す展開は確かにどうするのか想像もできんが
やすな達とパス切ったソーニャにきらら達や神殿勢の暗殺依頼とかされると対応に困るかも

>>416
いちばんやばいのがあぎり全パス切断
敵味方なにやるかわからないし誰に求められない特級の爆弾
形勢不利時の切り札として出すのが一番かなーと思う。
身代わりの術で回避され、斬られたリアリストキャラが聖典キャラと間違われて絶望クリエ搾取展開になったら悲惨

と一つ質問
きらら一行とクリエメイトたちとのパス切断できないんだろうか？
パス切断は世界の壁超えられない
そもそも一方的に知られてるだけで、ランプを襲うにはきらら倒さないといけないけどそれが無理な現状
なんかな？

どうやらキルミーが召喚されたようだ。でも３人ともいる。
３人連れた一行が歩いてると誰も知らないがクリエメイトのような存在がいた。
ランプでも存在知らない没キャラ、ただキルミー世界の住人のような気がする
何故かきららの能力が進化して無理矢理４人のパスをつなぐことに成功がキルミー世界が変質してしまう(なくなったわけではない)
ハイリスクハイリターン作戦だけどこれなら召喚してもいいかも

あとうつつのパスもきらら達の意思で繋ぐことができるようになるが、没キャラの例を見て、元の自分とは誰との関わりも持てず．．．であるならばかこの
うつつ(影)が本体から分離
と妄想してどっかでこれ見たなーと思ったらもろリゼロ６章の主人公状態

>>418
かけてなかった
８行目追加
...であるならば過去の自分を思い出すことをやめ、きらら達と冒険をしたいと思うようになる。
過去の自分とのパスをうつつが自ら拒んだことで

リコリスさんがヒナゲシちゃんにやったクッキー、市販品じゃなくて手作りだったらちょっと泣けてくる

まあ、そもそも彼女達町で買い物できるか分かんないんだけど

>>418
没キャラ召喚は面白そうだな。

それやっちゃうと聖典の世界が作り物ってなっちゃうからやめといたほうがいい気もする
作品内で完結してたから許されるキャラであって他の作品も関係してるきらファンでやるのは…

>>420
良いねそれ……！
着せ替えごっことか言ってたけど服も手作りだと良……

>>420
そのクッキーに絶望のクリエが練り込まれていて
リアリストたちは日頃それを食べて洗脳されている
というたまさくらちゃん的な裏を想像してしまった

>>423
手作りの首輪と鎖で繋がれるヒナゲシちゃんを想像した

>>424
センブリ茶飲ませてデトックスしなきゃ…(使命感)

>>418
もういっそ聖典汚染からの改ざんで無理やり没キャラにパスをつながせてやったらどうだろうか
オーダーで来た以上はきらら側も何とかするけど今までと全然違うパターンじゃないと元の世界に戻せないからなぁ（パスを「切る」必要がある）
>>421
【第2部】で実装されます
ただし★３です

>>426
>ただし★３です
ここはきらファン初の星1（但し性能は星5相当）でお願いしたい

メインストーリー第2部終盤でついに新メカマッチが出撃
操縦者はオーダーされたやすなソーニャあぎりさん
リアリストの黒幕と相打ちになり新メカマッチは大破するが3人はあぎりさんの忍術で生還

とか夢想した

ココアとチノのパスが切られてるならもしかしてティッピーにお爺ちゃん人格がない可能性が高いということか？

スズラン先輩、最初は小森しゅりの様な世話焼きお姉さんだったけど次第に要求が過剰になり一度断っただけで村八分にされた説もありそうな気がしなくもない

無償の愛って受けすぎると当たり前になって感謝の気持ちがなくなるからなぁ

>>427
１節クリアしたら★４没キャラ【第２部】が１体プレゼントボックス（無期限）にぶち込まれる仕様の方が面白いんじゃね。

>>427
レベル上限10

>>433
レベルごとの経験値を調整して、成長量を11倍にすれば面白いかも

メディアちゃんかわいい
召喚してから毎日毎日…

住良“木“うつつ
アビリティ“ツリー“
植物名のリアリスト達
二部は木が何か関係あるのかな？

郵便ウツカイに「○○の街を襲え」(本当は○○の街にはリアリストはいない)って嘘の手紙持たせてきらら一行にその街に向かわせれば妨害されずに簡単に絶望のクリエ集められるのでは？と最近思っている

>>436
ことわりの木黒幕説

>>437
まずウツカイがわざわざ手紙読んでるとこが想像できないし
通信手段は他にもあるしウツカイはワープできるから空輸路すら不要っぽいし
あえて手紙伝達な理由が未だに引っかかる…
前に嘘手紙で引っかけたことあったけど、むしろ全部の手紙が奪われ読まれる前提っぽいのが怖い

正直、2部の展開には裏切られた気分
原作キャラを痛めつけるなんて聞いてないよ

きらファンユーザーの友達で第2部の一部の章の原作になった作品が好きな子もいるけどメインストーリーは進めてないって言ってたから俺は進めない方がいいかも…とは言ってる

ファンタジー、文字通り幻想世界だからそれぞれのイメージはあるよね

2部2章まで来たけど今のところええやん
ってなっとるで

某配管工のシリーズ作品で
・弟を洗脳される(ラスボス)
・姫を洗脳される(ラスボス)
・自身と仲間を敵に乗っ取られる
・ストーリーに重要なキャラを力尽きた姿で発見する
・仲間が自爆する
・敵に存在自体を消される(仲間も)
・切り刻まれる
…などエグい作品がありましてね…

でもそんな敵達をある意味憎めない存在にできるあのゲーム会社は凄いんだなあって…

>>442
こんな漫画があるそう

主人公、ラスボスに洗脳される
父親、同
父親、自分に食われる(ラスボスに仕組まれた)
母親、自分の目の前で食われる(ラスボスに仕組まれた)
親友丸焦げ
仲間の死亡(主に生きたままモグモグ)、自殺は日常
主人公も何回か食われる(消化はされなかった)
主人公ラスボスに背中を押され民間人殺戮
主人公が色々あって人類※※※※※※

某カードゲームの敵も闇人格に乗っ取られて人○ししてたり、ヴァンパイアに弟人質に取られたり、未来から来たサイボーグ達に壊滅させられそうになったり、記憶を書き換えられた七人の戦士と命の奪い合いして一人は宇宙でガチ死にしちゃうし、きっと平気だ

二部ストーリーにおいて、版権キャラが徹底的に苦しめられ、その背後にいる奴ら（ゲーム内、現実共に）にむかついてむかついて仕方ないやり場のない感情
なんかで体験したことあるな、と考えを辿ったら2015年に放映されてた某フリートアニメの三話でキャラが無駄死にさせられるシーンだった（メジャーではなかったが当時から嫁宣言してる人それなりにいる娘だったのに）
二部ってこの三話が延々と続いてる状態だよなと思った

>>445
金田一でも似たようなことがあった
佐々木竜太っていうキャラクターを殺して、いないと話が作りにくいって理由で双子の弟(竜二)を出して復活させた
漫画ではこの話があり、アニメ、ドラマではこの話がカットされ双子設定もなかったコトにされたため竜二は出ず龍太が生き延びてる
なんのために生まれてなんのために殺された？答えなんてないなんてそんなのは嫌だ

いずれにしてももう尺無いしどうやって纏めてくるか

正直二章と四章は他の章と合わせた方がテンポよかった

>>445-446
人死にが出て当たり前の作品でキャラを雑に扱われるのが嫌と
平和な作品のキャラが酷い目にあうのが嫌はだいぶ違わないか？

>>448
人死にが出る出ない、平和であるか否かとか以前に、愛のない第三者の手によって既存のキャラが無惨な目にあったり踏み台にされるという点が個人的に似てるなと思って発言してみた
ひょっとして悲惨さの優劣をつけようとしてると思われたのかもしれないが、そういうつもりはないので不快に思われたのなら申し訳ない。

「愛のない第三者」という主観で決めつけてる時点でね
ただ単に気に入らないというだけのことを言葉飾らんでいいんだわ

つか久しぶりに覗いたけどまだこんな話してる変なの粘着してんのかよ
余所に愚痴スレあんだからそこで好きなだけ長文垂れ流してればいいのに

第三者ってむしろプレイヤーの事だと思った

愚痴スレなんてあったっけ？文句は言いたいけどお目汚しはしたくないからそっち移動したい

古参しか知らんしリンクもないから誰もたどり着けなくて廃虚化してる

7章来るらしいね
https://twitter.com/kirarafantasia/status/1511254828298682368?t=ANOuZL_T0CTZ9lEUTVoCCQ&s=19

そろそろリアリストの過去や黒幕の存在を見せてくれないと妄想が広がらない

カルダモンはどのくらい内部情報探れたかな
当分のリアリストの行動指針はわかっただろうか、ハイプリス、サンストーンラインの諸々は、真実の手にもあんまり本音語って無さそうだし難しいかもだけど
どちらにせよ少なくともアジトの場所はわかったので向こうに時間稼がれなければこちらが攻めれる状態、どんな話だろうか

リアリストサイドは位置バレしたアジトに爆弾しかけて、きらら達がアジトの奥に入ったらアジトを爆破して自分達は転移で逃げられるのではなかろうか

今回は護衛メインっぽいがオーダーはするのかね？

ぶれｓかな？

今気づいたが、シャミ子、如月、ココア、唯
全員主人公なんだ
となるとキルミーからはやすなが闇落ちするのか
ソーニャ闇落ち見たかった

1部の時から捕まるのは大体主人公じゃ…

>>462
NEWGAMEではコウ・りんだったような

やすなは両津ばりにリアリスト勢を引っ掻き回してほしい

もしやすなを闇堕ちさせようという発想に至ったのなら、多分リアリスト勢はやすな並にバカ

そこからキャラ崩壊が始まって第1部の方々のようにギャグ要員へ…

うつつが危惧してた神殿に逆らった人間がどうなるか、も知りたい

アルシーヴより前の政権だろうけど

なぜかバトルBGMがキルミーOP

2章5部まで来たけど初手ココ虐で草

リアリストとか神殿側とか、もしどちらかがやらかしらとしたら
いずれにせよその世界の問題として無論反省して是正しないとって流れになるけど
その媒介として外界から結果的にずっぷり関与してるクリエメイトの存在があまりにも異質すぎる気がする

彼女らだけはエトワリアで何しようが何を見捨てようが
建前上無関係な立場で巻き込まれてるだけだから誰も咎めることができない
にもかかわらず世界観的に切り離すのもできずその影響力も無視できないという見方によっては厄介な存在

今のところ完全アウェーだから率先して変なことはしてないってだけで
仮に極端な話聖典側からエトワリアに仇なす刺客やら侵略者をけしかけられたら
一体どんな言い訳して丸く収めるのか想像もつかない

ぶっちゃけ敵味方が共闘せざるを得ないほど暴走する活躍を
クリエメイトには一度くらいは期待したくなるのは自分だけだろうか

順番で行くと、かおす先生が次の絶望クリエかな　
何もしなくても、絶望のクリエが溜まりそうだが

やすな「ソーニャちゃん、面白い本拾った」
ソーニャ「ん？「猿でもわかるダ※・モ※シ復活魔術の本」、「秘伝；※ルシー※キラーの複写本」、「目指せ一人前のスクライブ入門」？？」


...ポロロロロロロロロ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

今ここに人類の存亡をかけた戦いが始まる(なんか違う)

>>469
あれで離れた人も結構いるだろうな
草生えない

>>471
自身の被虐パートをギャグシーンで上書きして致命傷を避けるというボーボボみたいな対曇らせカウンター持ちに
果たしてリアリストはどこまで食い下がれるかという別の意味での絶望感なら感じる

そうでなくてもリアライフの際に絶対例の悲鳴でシリアスな空気を真正面からぶち壊してくる予感しかしない

>>470
コールもクレア式召喚もアルシーヴ式オーダーもハイプリス式オーダーも、召喚行為全般が極論エトワリア側の都合でしか無いので、そうなったとしてもエトワリアの過失かなとは思う（コール、クレア式召喚に関しては描写上はクリエメイトは皆満足してるし、エトワリアが聖典世界の共通無意識だったりの設定が出たらまた意見変わるけど）
昔昔に召喚を行うようになったきっかけは、今後描かれるのだろうか、ご都合な夢物語で済ませてもよかったのに色々詰めると生々しいのは1部の時から感じてたこともあり

まさか・・・
こんなに悲しい、心臓をえぐられるようなあばばばばを聞くことになるとは・・・みたいな展開があるかもしれないので心の準備は忘れないようにしておくわ

>>470
ゴジラとウルトラマンと仮面ライダーが共闘するようなものかな、構わんやりたまえ

前から思ってたけど何故リアリストはクリエメイトに直接手を下さずリアライフと言う回りくどいやり方で倒そうとするのか、言っちゃえばそんな事したらそこでストーリー終わるからなんだろうけど、少なくともコミカライズ版ではセサミやカルダモンがクリエメイトに結構な傷を負わせたし、言い方悪いけど自分がリアリストならハイプリスの命に叛いてでも実質的に始末しただろう、聖典の消滅が目的なら

絶望のクリエが黒幕とやらの復活に必要ってのはありそうだね、プリキュアのボスみたいに

それが叶ってしまったらリアリストは全員合体マタンゴみたいにさせられてゲームセットかな

個人的にペーパーマリオRPGみたいな展開になりそうだと思ってる

黒幕登場→きらら絶体絶命まで追い詰められる、何らかの形で今まで出会ったクリエメイト達がきららに力を化す→黒幕撃破

>>479
主人公勢がカッコいい所少なかったからそうなったらいいな

>>479
ドラゴンボールの元気玉みたいに最終決戦で古今全きらら作品の全クリエメイトから力を借りる展開はあるんじゃないかと期待してる

https://kirarabbs.com/upl/1649392083-1.png

>>479
そして巨悪の力を討ち滅ぼしたその強大な力だったが
直後制御しきれずに各地に散らばり様々な異変を引き起こし第三部開始とすんなり続くという線も

各部の繋がりで思ったけど、第一部から第二部に移行するうえで
一体何がキーだったのかなとふと思うと
やっぱり謎フードの人とあとランプの日記の2点が怪しい感じ。
ていうかリアリスト側にはエトワリアそのものを聖典化したと言える日記の存在は知ってたらまず無視できないはず。
奪って汚染すれば色々好き放題できそうだし
同じように聖典化する方法が真似できるようになったらそれだけでもヤバすぎる

今もランプが日記つけてて、それを狙われてリアルタイム改ざんに使われる懸念もあるけど
一番最悪なのは、日記自体が何かしらで汚染された事がリアリストやうつつを登場させた事の発端で
登場人物でもあるエトワリアの人々は著者自身を含め汚染による違和感に誰も気づけないというケース

>>470
その辺りは洗脳されたフリしてアジトに潜入してきたカルダモンがレポートして明かす形になるだろうし、「うつつの出自」「きららとサンストーンの因縁」「ハイプリスの足取り」等謎だった伏線が幾つか明らかになるかな？

ランプちゃんの二部衣装かわゆ

☆５ランプはナイト以外の全職業あるし今回のランプは陽ナイトかな？

ついに総力戦が来たか、悪夢の毒云々とかの台詞もあるし、残りの尺的にもこれで決着は無さそうだけど、どこまで抗えるか

石...2部ハッカ引きたいなぁ...

ダチュラ見た目からしてものすごく迫害受けた一族の生き残りって感じ

右手、左手、射手、弓手...
「〇手」が八人、手が八本、足が八本（シンボルのとげの数と同じ）
最後は合体するのか。

きららがリアライフされるのかランプがリアライフされるのか

前者だとランプファンタジアが実現してしまうな

きららさんの掘り下げはあるとしてももう少し後で、今回は、最近揺らぎ始めてきてたランプちゃんかな

>>489
ふともも系やや武闘派一般人のきらら
きれいなランプ、女神ソラ
ころころしてかわいいマッチ
ちょっとエッチなクレア
きれいなライネ様
特に変わらないコルク、ポルカ
筆頭神官の枠には収まらないほどのの風格を持つアルシーヴ

ダチュラを確保、七賢者壊滅(ほぼ全員負けた)、ランプ誘拐とかかなー？主人公誘拐も微

>>488
磁石の力でババンバーン!!
ネタ的には楽しそうだけど倒すの大変そう

>>469
その分チノがデレまくったから±0な感じかな

プラマイゼロに出来るのは離脱しなかった（＝どんなシナリオが来ても見る）人だけなんだよなあ

>>493
ココアって誰ですか
この発言で−100だわ

>>494
確かに自分はそのタイプだな
別ゲーだけど終盤が賛否両論だったダンガンロンパv3とかも普通に楽しめたし

>>494
マイナスの次にプラスが来るけどマイナスの時点でリタイアした人にとってはその話はマイナスでしかないってことか
とても共感する

最後まで離脱しなかったけど、マイナスのショックが大きすぎて
終盤の挽回によるカタルシスがあってもなおマイナスが勝ったかな
まあ一番推しがごちうさだからバイアスがかかってることは否定しないが
シャミ子の時も辛かったが洗脳時も所々にシャミ子らしさが見えたのが救いでもあり逆にモヤモヤポイントでもあった(こっちも全体の印象はマイナス寄り）

なるほどなろう系がストレスフリーなのは物語の落ちる部分に耐えられず途中で読むの辞める人多いからか。
ケンシロウがモヒカン倒すところみたいな展開を連続でやる感じで

自分はココアが一方的被害者で終わったのが残念だったかな
飢えに苦しんでたときに助けてくれなかった神殿を憎むようになったスイセンとか、パン屋の娘であるココアは最も向き合わせやすい相手だったと思う
もちろんココアがエトワリアの貧困問題を解決できるわけはないし安易にスイセンが改心することもないだろうが、それでもスイセンの心に何らかの戸惑いを与えてほしかった
それならココアがエトワリアに来た意味は十分あったろう

原作キャラはマイナスにしたままもとの世界に返してうつつサイドでプラス稼いでるから
トータルでプラマイゼロだとかプラスだとかはあんまり意味ないと思う

>>500
前向きな意味でキャラ性に合った足跡を残して去っていくって良いよね。

流石にやりすぎたと思ったのか次のけいおん!は控えめだったな。
敵もまあ恨む理由は多少は分からなくもない感じだったし(リコリスやスイセンよりはマシ程度だが)

>>500
優遇と言われても良いからリアライフがあまり聞いてなくて自分の意思でスイセンにパンを作るくらいの演出はほしかったね

ライターは他の作品でリアリストみたいな集団が散々ヘイトを稼いだ後、
やったこと以上のしっぺ返しを喰らわせて読者にカタルシスを与える
みたいな作品があったらしく、二部はそれを描くための今後の布石としての
全体的にああいう展開なのかもしれないけど、見てる側としては気を揉むし、
きららでそれをやってくれるなよとか、推しが辛い目に遭わされた過去は消せないとか、そもそもそんな展開になってくれるのか？とか色々考えてしまう

>>503
自分はギー太をとりあげて「あなたには何もできない」を繰り返したエニシダの唯の扱いはこれまでのリアリストの中でもかなり悪辣だと思うけどなあ
街の人が攻撃的じゃなかったから、章全体としては陰鬱さが控えめだったとは感じたけど

>>505
そう言ったカタルシスで巻き返しした所できらファンで盛り上がる感じがしない
多分和解や最終対決のあと反省した感じのリアリスト達が行方をくらますってオチになる気がする

>>507
リアリストたちは黒幕かなんかとの最終決戦で命を落とすがうつつの力かなんかで新たな聖典世界に転生
きららさんがサンストーンをコールするも生まれ変わったサンストーンはきららさん含め全てを忘れており思わずきららさんが落涙してエンド
とか夢想してる

6章メディアちゃんの台詞から、うつつの反応であったように、神殿側が結局諸々の問題をどれくらい解決する気があったか
（ぶっちゃけ幹部以外の所属者が見えない）リアリスト側も良い政治が出来ないとは思うけど、そこらへんの問題提起が出来たねって描かれ方は終わり一つとしてあると思う

あるいはリアリスト自体が既にクリエメイトみたいな存在で誰からも認知されておらず都合の良いように改竄されてるとかね

>>499
なろう系に限らず今は少しでも重くしたり暗くすると叩かれるからね。

リアライフや絶望のクリエって新要素があっても基本はオーダーから始まって原作キャラ監禁してきらら達が探してって流れが1部とそんな変わらんから余計にリアリストのやってる事が悪い意味で目立ちすぎてると思うんだ
1部に陰鬱な要素足してる感じな印象が強い

高校生活(中学生活も入れてOK)での楽しかった思い出とそれがきっかけで体験した記憶全部消されたらつらい
今の学生行事一切ないところもありはするんだよね...

>>511
これまでなろう系とかのストレスフリーものが流行ってる理由が良くわからなかったんだが、ああいうのが結構大切なんだなということが、二部特有のきらららしくない気を揉む展開を目の当たりにして何となくわかった気がしたよ

ニチアサにやってる某シリーズは最初の導入は結構明るい部分が多くて主人公とかもともすれば能天気とかおバカに見えるレベルだったりするけど中盤で地獄に落とすような展開になって敵キャラ内にも絶対許されなさそうな行為を平然とする人物が出るパターンが割と多いイメージ
そこから愛されキャラになるパターンもあるけど(檀黎斗神とか)今どきとしては少数派かなあれだけ途中にヘイト集めて最終的にはカタルシスに至る展開は

>>514
結局は読者層によるでしょ
単にストレス展開はダメというならまどマギも鬼滅も東リベもニチアサ某仮面シリーズもダメだし
きらら系の特に四コマ系読者はなろう読者と同じでストレス展開は見たくないという人が思った以上に多いということかと

>>516
結局ストレス展開される場所によるでしょう
上で挙げたやつでそれをされるのは当然だからそういう気分で受け入れられるけど
きららでされるのは違うと思うしそういうのは求めて無いしここでやるなって思うし
正直言って点滴に自分の医者が断りもなしに毒を入れてきた気分
これからに期待って思ってももうこんなところまで来てるからな……

>>517
きららにもストレス展開作品があるのを忘れてるぞ
きららでやるのは何も問題ない
ストレスフリーな作品がストレス展開に巻き込まれてることでしょ争点は

>>518
勢いできららにそういう作品は無い！って決めつけたようなことを書いてしまった
すみませんでした
そういう展開があるやつはそれはそれで大丈夫だけどそれが無いものでやられるのは求めて無いしわざわざやらないでほしくて毒をジュースに混ぜられた気分だって言いなおしたい

元々陰鬱シリアスなストーリーの作品ならそういうものとして楽しむし引っ掛かることもない
そうじゃない作品にそれを持ち込んだことが問題
本来そんな目に合わされることがあり得ないキャラに無理矢理結びつけられて、特にきらら作品はキャラごとに愛着が深い分不快度が爆上がりしてる

シリアス要素が重い作品を厳選して絡ますべきだったかもとは思う
筆頭とも言えるぐらしとかうららあたりが既に使用済みだったところがネックだが
無理して(？)鬱要素が極端に薄い作品を絡ませてるあたりは無理があるように思う
未アニメ化部分まで見ればまちカドは(この顔ぶれ内では)向いていると言えるかもしれないが(この先原作でも何が起きるかわからないし)

一話時点で第二部はこういう方向性のシナリオだってのはわかるんだし、一話担当のまちカドまぞくはシリアスなストーリーも混ざってる作品なわけで…

「そんな目に合わされることがあり得ない」と自分が考えていて、不快になりそうな話は読まないってのが建設的なんじゃないの？自分が読んでない話でも巻き込まれてるのが嫌ってのは求めすぎだと思うなあ

>>506
エニシダ、下手したら憂に消されそう

リアリストがやっていること自体はそう変わらないどころかエスカレートしている（唯への否定っぷりとか、軽音部の存在自体が消されかけたり）のに6章の評判がそう悪くないのって、唯の苦悩の描写の仕方がねちっこくないとか、街の雰囲気が暗くないとかの描写による差なんだろうか
5章もココアの絶望描写を控えめにして>>504にあるみたいにココアが自分の意思でスイセンにパンを作ったりとか挟んだりすれば、もっと受け入れられる人が増えたのかもね

>>512
1部もエトワリアの都合で禁呪に手をかけて、元の世界から呼び出してる時点でどちらが上も下もなくない？（気分が良くなるゲージか気分が陰鬱になるタンクと一連のシステムという違いはあるが）

作品キャラに洗脳なしに見当違いな行動させてるならともかくそうでもないし、メインはエトワリアの一つの物語としてブレることなくしっかりと書き切って欲しい
メインだけでなくて、イベントシナリオもちゃんとあるのだし（op詐欺じゃんなり、フルボイスなりの予算的なことを言うのならまだわかるが）

これから7章始まるにあたって、某所掲示板もそうだけど、評価も批判含めて書くなら、きらファンプレイヤー、きらら読者の総意を勝手に代弁するのではなくあくまでも個人の感想として書いて欲しい感はある
個人的にはちゃんと対立している2部より、クリエメイトを守る立場が積極的に被害に巻き込んでるヒナ祭りや一部の季節系イベントの方が気分悪いけど、個人的な感想だとは思ってるし

>>525
意味変わって来るので修正
評価も批判含めて→評価も批判も含めて（評価する場合も批判する場合も含めての意）

七賢者は美化されているがオーダーを悪用し、政治的に言えば禁忌を犯した不祥事を隠蔽してる感がある。エトワリアの住人は事実を知ってるか不明だし…

>>521
シリアス多めのきらら作品に絡めるなら今の2部の展開でも問題ないとはあんまり思わないなぁ
それこそシリアス展開あるうららやぐらしの千矢や由紀がリアリスト達に否定されまくる様なシーンみても個人的に楽しめそうにないし単純に好きな作品の愛着あるキャラがあんな仕打ち受けて「被害者」って言われてるのが気の毒だわ

>>525
上も下もないけど1部のストーリー展開中に七賢者たちにヘイトが貯まってる様な意見は全然みなかったし脚本の差なんだろうか

>>529
一部は閉じ込められて困っているって感じまでの描写に留まっていて、苦しんでいるという描写がなかったという差はある気がする

第1部は最初シュガーとかセサミが間抜けだったのもあって巧いことソフトスタートできたのも大きいと個人的には思う
最初からクライマックスだったら印象違ってた気がする

ランプは言うまでもないとして七賢者のみんなも基本聖典大好きのきららオタクだからね
ベースの好感度が違いすぎる

>>524
原作に限ってだけどファンの数の違いとか年齢層の違いもあると思う

そういう「クリエメイトは搾取されるだけで何も得るものがない」ってのをドタバタで誤魔化してたのに
わざわざほじくり返してきららファンタジアを根本から否定する様な事を言い出したのは2部だからなあ

もうなあなあには戻れないと思うけど社会情勢まで引っ張り出して

そこまで言及しちゃった以上リアリストを倒しましたとか操られてましたってだけじゃ物語は終われない訳だし
広げた大風呂敷きちんと畳むことが出来るのかってのはある

ドタバタで誤魔化してどうのわざわざほじくり返してどうのは君の主観でしょ
主観と事実を混同だらだら書くなよ

そもそも平和な作品が多いきららにあんなテロリスト達を出したのが問題
ごちうさとかけいおんとかは平和が強い作品なのに訳の分からんオリキャラが主人公ボコして主人公に反撃の機会も今のところなくなあなあになってるのが納得いかない

この2作品で>>505が言ってる感じにするならば
モカ、憂が敵討ちをするとかな、どっちも姉妹を大事にしてるし
モカなんてリコリス共にココアを脅す踏み台にされたようなもんだし、本人が知ったら大激怒ものだろう
憂も同じで姉が大事にしてるギー太をエニシダに取り上げた挙句愛する姉に対してdisる様な発言が多数あったしね、ただでは済まないと思うよ
唯に関しては和を出してもいいかも

正直アニメやマンガに自分の納得いかない事があってそれに攻撃的になったり噛みついてる人って、ツイフェミや芸能人の不倫に勝手に炎上してる人と大差無い気がする

俺ノ嫁ガー妹ガー言っても所詮はプレイヤーなんて傍観者でしかないし、対岸の家事に腹立てても精神すり減らすだけじゃない？政治に投票するように、運営にしっかり意見を伝えよう

>>529
boss
章ボス　実はいい人？
１章　ポンコツ、かわいい
２章　ポンコツ、露出狂
３章　美紀の存在を一応は認めてくれて、かつここにいればいい、好きだと立て続けに言ってくれたすげーいい人
４章　1章の姉、かわいい　
５章　一行を敵とはしつつも、正義を貫けと教えてくれさらに支援までしてくれたいい人
６章　コーヒー教の御神体その２(崇められてるのは八章のものだが)
７章　かわいい、膝小僧
８章　やっぱりいい人だった

>>537
溜飲を下げたいのであれば今後来るであろうアンケートに、全体の利益がどうのこうのとか他のプレイヤーの気持ちがどうのこうのとか曖昧な言い方ではなく、開き直って二部で酷い目にあった◯◯（任意のキャラ）を露骨に優遇してください、とはっきり伝えるべきだろうね
もちろん感情的な物言いではなく理性的に。若干の切実さを滲ませながら
企業人ってこっちが曖昧だと向こうも曖昧に誤魔化そうとするから、聞き入れる可能性も高くはないが溜飲を下げる意味も含めて本音をぶつけた方がよっぽど効果あると思う

>>539
全然感情的な意見でも構わないと思うぞ
スーパーで働いてるからクレームやお客様の声とか対応するけど客観的、理性的に意見書いてるっぽい人もいるけどそっちの方が漠然としたり曖昧なのものや自分の主観的意見通すのに「みんなこう思ってるぞ」って盾に使ってる感じのも多いから感情ぶつけてくれた方が分かりやすいし対応しやすい
好きな作品に関わることだか感情的になるのは運営もわかってるだろうし

>>537
普段興味ないけど嫌いだから噛みつくのってとは違うよ
きらら作品やキャラには生きる糧を貰ってる。もはや近しい友人のように感じてる。他人じゃない
その子らが突然凶悪犯に襲われたんだから黙ってるわけにはいかない

個人の意見だよ総意じゃないよでもこれも荒らしなんだよねだから愚痴スレに誘導してくれないか

>>536
俺はその2作のキャラが恨みで敵討ちするような展開の方が見たくないなあ(平和になってから悪戯で仕返しするくらいの展開ならアリかもだけど)

ただ、6章はエニシダの音楽よりHTTの音楽の方が支持される展開になっているのが(本人達はそんなつもりなくても)反撃になっているのが、受け入れられやすい一因なのかもなと思った

>>542
それね、モカさんや憂が報復とか二部の内容の時点でどこ吹く風だけどそれこそきらららしさが欠片もなくなるし

>>541
ちがくて、好きなキャラを悪く言われたら怒るのは誰しも同じじゃない？リアリスト以前に謎のキャラアゲサゲの応酬はあったし、少なからずヒナゲシ達に感情移入してる人もいると思うんだ

それを逆張りとか粘着アンチってのは彼らも同じだと思う

>>542
そうかそうか、君はああいうえげつない行為を許せる人なんだな
自分が受けた事ないからって気が楽そうだね

>>544
そもそも2部のストーリー自体きらららしさが無いも同然だからいっその事とことんぶっ壊しちゃえと思うのは自分だけだろうか

>>545
542では無いけど
えげつない行為をされるのは許しがたいけど好きなキャラが復讐に身を焦がす展開はもっと許しがたいと思うし見たくない
キャラがそんな風に公式が変化させるなんて正気を疑う
もし出たら自分がリアリストになって破りたいレベルだし
ともかくいきなり他人にそういう決めつけはよくない

>>545
憎しみが憎しみを生むって知らない世代はおめでたくて良いですね

だから子供なんだよ

>>546
わかる
二部を見ると自分がリアリストになって自分もろとも二部を消したくなる

>>548
悪意の連鎖ってやつか
確かにそれは断ち切りたい

>>548
貴方が新しい憎しみを更に拡げてる自覚は無いのですか？
煽る事しか頭にないおめでたい残念な大人なんですね（笑)

自分もモカや憂が復讐に走る方が嫌だわ
リアリストが報いを受けてほしいのとはまた別

>>538
こう見ると1章はきらららしさがあって良かったな
七賢者にも色々な魅力があったし
七賢者はイベントにもよく出てきて受け入れられてる感じもする

>>553
訂正、1部

どっちにしろ現状が受け入れられないなら精神の為に辞めた方が良いかもね、実際そう言う人もいるだろうし

私は結果が気になるしリアリストが処刑されてしまうとしても最後まで付き合う

>>551
今はキャラの悪意の連鎖について話しているのに何勝手にBBSの悪意についてすり替えてるんだ
ややこしくなるからやめな

結果論だけど特に人気があるごちうさけいおんを1章に出しておけばここまで荒れなかった気もする
まぞくは元々シリアス身もあったから違和感も少なかったと思うけど、GAも元々平和な感じだし2部には合わなかったかも

例を挙げるとしたら
なんとかイレブンが新作アニメを作ったには作ったけど新キャラは魅力無いのが殆どで人気あった過去キャラを虚ろにした脚本(見せ場なしで試合が終わる、試合で怪我させる、新キャラに騙されて退場など)でアニメが打ち切りになったのがいい例だと思う

ややこしいもクソも煽り行為は違反でしょ
自分が気持ちよく気に入らないもの批判できれば他はどうでもいいとかどうなんですかね、そんなんでキャラの悪意がどうとか語ってもなぁ

スレの趣旨ガン無視で自分が主張したいことだけ好き放題書き込み続けるのやめてくれないかな。
荒れる荒れないの話したいなら愚痴スレでやればいいって何度も言われてるでしょ。話聞かない人ってなんかズレた例えばなししだすよな。

仇討ちというより、なんらかの原因で再び召喚されたココアor唯が奇しくもその章で因縁あった相手と相対して、ちょっとピンチに陥った時にそのモカor憂か和が現れて、あんまり怒った感じではなく、よくもやってくれたな〜みたいな感じの重すぎないノリで反撃に出るとか議論戦闘で相手を言い負かして敗走させる、みたいな展開がいいな
仇討ちしてほしい、っていう気持ちは見ている側のこちらからは何も手出しが出来なくて作品内の人間に動いてもらわないとどうにもならないからわかるが、挙げた子達はみんな復讐に走るような展開は見たくないというよりそんな行為に走るかどうかという疑問符と違和感を感じる
あとついでに、ココアと唯もだが俺は3章の如月に対しても来るんなら誰か来てほしいなと思う。来るとしたらまだ星5がないトモカネか水淵さんになりそう

ですからその愚痴スレはどこにあるのかと
このBBSに見当たらないからこのスレに来るしかなくていつも険悪になる

愚痴スレもなにも某巨大掲示板にいけばよろしいかと、あそこは常に魔境で荒れ放題って聞いたから受け入れてもらえるんでない？

ここは人格否定の場ではない

そもそも主人公縛りで闇落ちするのがしっくりこなかった
チノやあずにゃんが闇落ちしてココアと唯が助け出す話とかなら見たかったな
主人公が一番輝いてほしい

>>561
作っといたよ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1649641476/l50
ついでに
https://kirarabbs.com/index.cgi?pg=300&read=1137
口調が目障りかもしれないが

>>564
せんきゅ

>>557
俺はGA好きなんだけど、自分の芸術が受け入れられるのか、必要とされるのかで悩んだりするのは作品としてあり得る展開だし、黒い素猫を好むうつつを肯定するナミコさん達や、絶望の中で描いた絵も自分の中から生まれた大切な芸術って認めるキサラギとかよかったと思うな

キサラギが苦しむ描写はもっとソフトでもよかったとも思うけどね

>>564
ありがてえ

各章のざくっくりとした感想
1章…つよつよシャミ子が見られてよかった
2章…世界観の掘り下げ
3章…>>566さんも書かれてる黒素猫や絶望の中で産んだ作品〜の辺がよかった
4章…[うつつがウツカイを産んだ]って話を否定していたけど、[無自覚に産んだ可能性や記憶なくなる前に産んだ可能性もあるのでは？］とモヤっとした
5章…パンで少し繋がりが戻って「あれっ？簡単にもどってる？」って感じた
6章…HTTの方がいいと言われてるのよかった
5・6章相手の動機が解りやすい

神殿に妄信的だったランプが神殿のやり方に疑問を感じた始めた
今後のランプがどうなるだろう？

葉子様がやられたら山Gは復讐しようとすると思う

>>568
１　山Gが連れ去りに来ます
２　園部が遊びに来ます
３　光が差し入れに来ます
４　どこかへ連れていかれます

NHK
終

というか敵側の出自が未だに謎すぎるのが気になるところ

リアリスト達の正体が、クリエメイトや聖典世界から無意識に切り離された暗黒面の集合体とかだったら
聖典があのような世界だからこそ対存在を生み出した最大の元凶でもある、って因果が成り立ってまだ納得はできる気がする

いずれにしても、エトワリア内々だけの問題にせず、
聖典という外世界の介入が何らかの形でエトワリアを良くも悪くも変容させている、
位じゃないと色々話の終着が成り立たない気がする

>>570
ハイプリスとサンストーン以外のリアリストは、多分単に現在の神殿体制に不満を持っててそれをひっくり返すつもりなだけという気がする
だけどがっこうぐらし完結イベントでハイプリスはサンストーンに「世界を壊す」と言ってる
ハイプリスとサンストーンは他のリアリストには明かしてないもっと大きな目的があるんだろう
それこそ今の聖典世界に支えられてるエトワリア世界の仕組みそのものに関わるような

リアリストはオーダーの実験で強制召喚された元クリエメイト説があるとしたら、自分達の元の世界はもう無くなっていて還れない

サンストーンによって因果関係が断ち切られていてエトワリアに残っている状態、本人達に自覚はない

ハイプリスが黒幕と接触して、他の聖典を犠牲にすればリアリストは助けてやると唆されメサイアコンプレックスを拗らせる

みたいなものか

スーパーペーパーマリオには敵トップ、ノワール伯爵が格下のディメーンに裏切られて消されるってシーンというシーンがあった

きらファンにそんな展開も有り得そうだな
ちなみにそのディメーンは物語の途中でマリオ一行を一時的にこの世から消したり、ルイージを洗脳したりと相当エグい奴だった

漫画スーパーマリオくんでのディメーンの倒し方には笑ったが

ダチュラは「特異体質故に周りから嫌われている中、ハイプリス様だけは自分を受け入れてくれた」的恩義があるからハイプリスに忠誠を尽くすタイプの子飼いキャラだな。初登場時の振る舞いからして「戦争で親を失った孤児で犯罪に手を染めないと生きられない生活の
中ハイプリスに拾われて今に至る」なキャラかと思ったがな。

全身から複数の毒が出てるのはヤバい
ドクドクの実の能力者かな？

さりげなく書いてあるが、転送装置に罠が仕掛けられってことは、神殿から写本の街への転送装置に罠が仕掛けられてたってことだよね
神殿の警備ガバガバすぎん？
それとも裏切り者がいるとか（マッチの方を見る）

黒いマッチ｢真実を知るものには消えてもらわなくちゃね｣

ハイプリスって女神にはなれなかったが、実は呪いや負の力をコントロールないし受け止められる体質があるとか？

アルシーヴ同様にあれだけのイロモノ達を纏めあげるにはそのくらい必要か

>>577
脳内再生が余裕過ぎる

第二部ハッカはせんしなのに敵全体攻撃ばかりの唯一無二なキャラなので全力で引きにいきたい。
クロスのランプと少し似てるけど。

ダチュラが他者を触らないし触れられない最中、うつつのみ触ることができて登場早々仲間堕ちする可能性がワンチャン

そろそろ話が大きく動くだろうね

はっ？星彩石を盗むとか絶許なんですけど

うつつサポートキター！
性能的にはかなり強いと思うけどいつになったら引かせてくれる？

うつつが来たってことはラスボス説の可能性が低くなったね…

高純度の星彩石って有償じゃねえかYo！

スズラン先輩もちょろそうでちょっと笑った

どくタイプかはがねタイプだったらダチュラ抱きしめてあげたかったんだがなぁ

7章のざっくりした感想としては
前半は1〜3章以内に第2部締めくくりそうな勢いだったけど終わってみたら全然すぐには終わらなさそうな感じで7章が終わった
まさかだけどハイプリスはサンストーン込みで真実の手全員を撒き餌兼捨て駒にして行動した？

後ロベリアはギャグキャラじゃなくてちゃんと仕事するんですね
某スレの影響が脳内で邪魔するんですが

盛りだくさんの章だったなあ
ダチュラは普通に助けてあげたい感じだったね

うつつとっておき発動で「えー私もあのジャンプするの？」って言ってわろた

>>589
そこは俺も笑ったｗ

>>586
確かにフェンネルに言いくるめられる様にはワロタわｗｗｗ金かハイプリスへの恩義かで揺らぐ様からしてポリシーは案外その程度なんだろう

>>584
貯め込んだ石、ランプ【２部】に使うつもりだったけど使えなくなった

ソルトの悪夢ときいてトオルにしばかれてる光景が浮かんだがそんなことは無かった

スイセンがジンジャーの統治する前の住人だったらちょっと笑えない

ダチュラはだいぶ楽に倒せたけど倒すのに罪悪感が…
毒のことを黙っていれば簡単にきらら達を仕留められたのにそれをやらないあたりも優しいのかもしれない。


それはそうとなんじゃあのミノタウロス！？
一番の切り札の南しずくちゃん☆5を一撃で倒しやがった！？

牛丼仮面がバリア剥がれない…
銀冠すら取らせてくれないので一回撤退

うつつのペンが武器にって件でうつつは聖典に連載されなかった作家さんって言う説どっかで見たのを何故か思い出した

>>587
もしも ダチュラがエンニュートと同じとくせいのふしょく(どく・はがねタイプにも毒が通るようになる)持ちなら抱きしめられない

>>596
バリアナイトとかオーバヒールとかで防御の試練を乗り切ると
次のチャージ行動でバリア解除されたぜ

ジンジャー助ける時だけ雑にストーリー進んだの笑った

>>597
仮にウツカイが作家うつつの生み出したキャラならウツカイのメッセージを読める理由にもなるな
この後にこみが回でかおす先生が来たら似たような境遇のうつつの正体も判明したりして

>>589
草

次章に向けての引きからも、ハイプリスは手駒全部を「囮」にしたうえで
ソラ様やアルシーヴ様の居る本丸急襲して相応の戦果を挙げたようだけど
果たして彼女は
�@アルシーヴ様達をも圧倒するレベルの力を得ていたのか、
�A第一部黒幕の呪いやダチュラの毒みたいに食らえばやばい技を持っていたのか
�B地力で及ばずとも巻き添え上等の自爆技でも持っていたのか
気になるなあ…。いずれにしても七賢者ですらない役回りだった子が
短期間でなし得る戦果に思えないし、何かしらのドーピングでもしてるのか
未だに尻尾すら掴めない黒幕の手駒だったりするのかな？

>>599
ありがとう！！
オバヒで耐えようとしたゆのっちが吹っ飛んだのには笑ったけどw
千矢とまぞくオーブで何とかなった
周回クエ(特殊アイテム要)として納得しがたいけど

>>601
あ、確かにかおす先生とちょっと被っちゃうのか
もしくは仲間が居て救われたかおす先生と孤独に呑まれて堕ちた（エトワリアに落ちてきた）うつつみたいな表現とかなるんかな？

ダチュラの毒少量でも強いみたいだね。
本気出せば即死ということか

"東京（マッチ達エトワリア民が知らない？）"がある
現世（うつしよ）で絶望し

現実逃避（うつつを抜かす）をして
エトワリアに落っこちて（異世界に逃げ堕ちて）来て

最後は"東京"がある現世に帰る

みたいな感じはきらファン的にはちょっとダメっぽい？

聖典に精通してても東京がわからないのか・・・
聖典には東京が出ていないのかな

うーん
疑いたくはないがなんかメディアちゃんが黒幕かハイプリスの仲間な気がしてきたなあ
神殿側が先手を取られ続けてるのってメディアちゃんが手引きしてると考えると辻褄合うこと多いんだよね
今回の罠もそうだし
ハイプリスのことを唐突に思い出したりしてるのもなんか違和感あるし
そういやキービジュアルではあちら側にいるよね…

>>584
メディアとお互いのデメリットを消しあうスキル構成だ

OPに出てきたキャラの各作品ごとに章を設ける（間にオリキャラ回も挟んで）と思ってたけど
最後の神殿に直接襲撃って展開的に、もしかして次回で最終章っていう可能性もある？
まだ出てない作品のキャラ達は、言の葉の樹の力を利用して一気に丸ごとオーダーで呼び出した…とか
流石におざなりすぎるしあり得ないかなぁ

>>609
仮にメディアがリアリストサイドとして、最初からリアリストだったのか、それとも連れ去られた時に洗脳されたのかどうなんだろう？

>>609
うつつを励まして覚醒させてきららを助けているあたり
仮にハイプリスと組んでいても世界を滅ぼすとか考えているわけではなく
敵味方にわかれて神殿やうつつにギリギリの試練を与えることで
真の敵に立ち向かう力を手に入れさせようとしているとかかねえ

ハイプリスも真の手に利用されている真実の手が使い捨てにされたり
クリエメイトが本当に消滅しないように敵の内部でコントロールしているとか？

メディアがリアリストなら第2章でヒナゲシにリアライフされてたのは何だったのかとなるし、あるとしても操られてるとか？

>>611
ボスラッシュやったしね

探堀クエって専用持ちやすな置いとけば特に何もせずに守りの試練突破できるのでは？

>>611
展開を早めてる感はあるけどさすがに次章で終わるのは無理があるんじゃないかな

>>611
せめて次々回じゃない？次回だと急転直下すぎる
とはいえ今回の勢い的に残りはある程度まとめて一気にていう気はする

開幕の時に並んでいたブレSとこみがはさすがにメイン章がありそうよね
TVCMだけで出てきた作品はコールされた戦力ということで、3部以降って扱いもあるかもなあ

2部OPに[ゆめとうつつ 交わる世界〜]ってあるし、うつつのいた世界とエトワリアを融合させるなり、次元の壁を壊してうつつの元いた世界へ行くなりして東京編へと続くのかも

>>620
つまり…東京でリベンジを…

>>603
大変残念なことに、はるみをオーダーするだけで
アルシーヴの隙なんていくらでもつけてしまうのだ…

攻略とかそういう次元の話じゃなく

幹部抜きで本丸を急襲できるだけの戦力だから、ガーディアン級多数にOPに出てたキングギドラみたいなのもいるのかな
そしてそれらを維持するには大量の絶望のクリエが必要なはず
となるとオーダーされたのはリアライフしなくても絶望のクリエを垂れ流してそうなあのクリエメイトかな…
「あばばばばばばば」

>>608
ひだまりスケッチって街は架空だけど一応東京じゃなかったっけ？

>>609
仲間とか黒幕ってのはどうかな・・・
リアライフが効くのか？ってのがあるし､言ってる人も居るけど､そもそもリアライフをされる(する)理由(意味)が無いと思う(リアリスト側の指揮系統や結束は確りしてるみたいだから､指揮系統の混乱とか仲違いも無さそうだし)。
聖闘士星矢Ωの昴パターンも無いとは言えないけど・・・
・以前から何かしら掴んでて､カルダモン以上に上手く立ち回ってる。
・以前からorリアライフをされた際に洗脳されて操られている。
・リアライフをされた際に何かしらを感じ取り､カルダモンみたいに動いてる。

とかなのかな・・・？

それより早くきららさんとサンストーン将軍の馴れ初め()を知りたい

>>624
ゆの→山梨
宮子→福岡
ヒロ→山形
紗英→不明(帰省時新幹線利用)
乃莉→大阪
なずな→東京(但し親は名古屋在住)

でやまぶき高校(作中に登場する電車を見る限り中央線、東横線沿線っぽい？)が東京じゃなかったっけ？
出てないけどフェス太さんは東京から2時間以内で行ける所に実家があった気がする

スペシャリストウツカイって何かに似てるかなぁと思ってたんだけどあれだ、やまたのおろちとアクジキングだ

>>603
そもそも第一部で既に不意打ちで呪いかけられたしね

>>621
一応OPでもわかってた通りうつつが異世界から来たってことが確定した
現実世界か漫画世界かその他かは知らないけど。うつつの世界が滅んでる説がちょっと薄くなった？

次でクライマックスか？
残りは同時オーダーとか？

関係ないが、1部と違ってオーダーされた影響でのエトワリア側の変化はとくに起きてないみたいだね。

よくわからない章もあるけど、GAの時に絶望の芸術がはやったのは汚染されたGAの影響による変化なんじゃね

>>627
舞台が東京だとしても、「東京」って言葉が作品で頻繁に出てこなければ、普通の聖典読者が東京という言葉にピンとこなくても不思議はない
ランプ級のオタクは別として

エニシダ様の歌と言いダチュラちゃんの毒と言いますます本人が望まない力を与えられました感が出てきたな

リアリストの共通点と言うか、皆何かしらに依存したり執着してるのは分かった

>>633
おちフルだと頻繁に出てくるね
一般信者はともかく七賢者やスクライブギルド長なら聞いたことぐらいあるはず

シュガーやソルトはおちフルは読ませてもらえないかもしれない

>>631
ボイス付きでひとつの章に複数作品が登場した事ないし普通に1作品1章でやるんじゃない？

もし聖典がラノベ形式だったらおちフル返って生々しくなりそう

エトワリアの人たちは現実の世界や日本の地理は把握できてるのかね
読者、視聴者、プレーヤーは地名が出てなくても、ある程度位置関係とか推測できるけど、エトワリア民は難しいかもしれん
それこそ、はっきり地名が明言されてても市区町村名から都道府県、都道府県名から市区町村がわかる人はそんなにいるのか?

景色とか風景でどこが舞台かが特定されているのがほとんどだよね
作中でここですって言われてたり作者が明かしているのは少ない気が
あとエトワリアの人々現実の多摩市の文字が多魔市だと勘違いしてそう

>>635
そういやおちフルはそうだったね
「シュガー、トーキョー知ってるよ。ヒガコのことだよね」って感じかな

>>641
おちフル読んでるシュガーちゃん…
その後にゆのっちをペロッたとしたら…
ま、まさか…！？
タルト新メンバー候補！？

今回の章も良かったですね〜 そしてメディうつは正義

https://kirarabbs.com/upl/1649909031-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1649909031-2.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1649909031-3.jpg

>>622
OP登場作品だとオーダーしたあぎりさんがうまくはまれば神殿引っ掻き回せそう

文字や言葉はどうなってるんだろう？
異世界物の定番の自動翻訳でもついてるのかな？
それで郵便ウツカイの手紙は自動翻訳が効かない日本語だったりして

なんで、神官戦士の正装スク水なの……

>>642
うつつ、タルト世界から来た説

なぜうつつは自分の出生を覚えてないのにパス切断効かなかったのか

１世界そのものが消えた説
２どこぞの世界のスバル君説(一回パス切られたら二度と切れなくなる)
３異世界同士の人間同士ならパス切断が効かないから

３が有力っぽい

ギャグキャラだから気付きにくいけど、ランプちゃんってえっちだよね

冷静沈着な喋り方のハッカが七賢者の名前呼ぶときにちょっと感情込もってそうなのよかった

>>649
わかる 大声のハッカちゃんとても珍しかった

>>650
うん。一瞬誰の声かと思った
字幕なかったらわからなかったかも

ジンジャーが出てきてメイド長が出てきてないっていうのが不思議だけど、一時的な町の司令塔兼主要戦力として残してるから七賢者作戦に参加できるのか
夢に入ったらメイド長が出てきそうで怖い

>>646
我慢の向こう側の快楽を知る"我慢の変態"
追い求め続け純愛を超越した"追求の変態"
極まる"嗅覚の変態"
欲深き"触覚の変態"
家族愛を超越し境地に達した"姉愛の変態"
抗う事を拒み苦辛を堪能する"痛覚の変態"
…etc.

うつつは何の変態さんになるんだろうか…

シュガーは甘美な幸福を求め欲する味覚の…
いや、変態扱いしちゃマズいか

>>653
住良木＝王
うつつ＝現実
あの欲にまみれた世界の王なんだから才能のある少年幼女一人一人に自作の××系スケッチブック与えて覚醒させてるんだと思う

>>647
きららやランプ達ととクリエメイトのパスが切られた描写はないしね

>>654
つまり…
秘めたる変態を芽生え覚醒させる…
"導きの変態"…！？

きららとランプとマッチたちのパス切るって数話で終わらせるような展開じゃないような…
なんかストーリーが巻きに入ってるような気がした

1部って神殿に行きアルシーヴを倒してソラを救出するっていう明確なゴールがあったから神殿に近づくとゴールを実感したけど2部はハイプリケツっていうボスがいるけどラスダンがわからんから現在位置がわからないんだよね

>>657
どちらかと言えば今までが展開がゆっくりすぎだったから個人的にはこれくらいサクサクの方がいい
まあ次のオーダー次第じゃないかな
複数作品が一度にオーダーとかなら察するけど、1作品のみならまだそれなりに続くでしょ

あとは
スロスタ、こみが、ブレS、ゆるキャン、キルミー
この後にオリキャラ章を挟まなきゃ残り5章だから仮に
・ハイプリスの目的判明
・うつつの正体判明
・黒幕登場
・リアリスト達と決戦
・黒幕と最終決戦
普通に終わるペースだしあまり問題ないような

>>649
これってそうなのか...？
音声データ間違ってるのかと思ってた
以前にも何かで音声データ間違ってたことあったよね

>>634
ヒナゲシ&リコリス→お互いに共依存
スイセン→飢餓からの脱却を渇望
スズラン→アクセサリー等
ロベリア→ハイプリスの夢女子で同担拒否勢。（取り消し線ここから→）スズロベ推しの俺氏からしてはスズランとくっついてほしいところ（←ここまで）
エニシダ→自分の歌を認めてほしい
ダチュラ→友達が欲しい

さすがに次回で今までの伏線と残りの作品全部ってのはないだろうけど、今後は一章につき2,3作品とかはありそう。6章けいおんとオリジナルだったし

はるみ達宇宙人やメリー達夢魔なら 毒が効かずダチュラと触れあえるかもしれない

昨日は出来なかったので1日遅れの感想戦だ！！！
うつつー！！！！ついにプレイヤーキャラに！？早く、早くガチャで登場してくれえええ！！！
何召喚してんだお前ええ！！うつつさんあなた召喚士だったの！？
七賢者と真実の手の総力戦という感じだな

色々あるけど何よりも、1番笑ったシーン

https://kirarabbs.com/upl/1649941923-1.png

>>659
5章あるとしたら３ヶ月に1章位のペースでやって終わるのが来年の6月とかその位になるのか

>>659
後あるとしたら､きららの出生の秘密かな？

しかしヒナリコだけはイマイチ掘り下げが少ないからリアリストになった理由がピンと来ないな、寂しいとか繋がりが欲しいならダチュラと被る

最初のメンバーだし最後の最後で何かとんでもない爆弾を炸裂させたりするかな？

しずく(だけ極限まで鍛えた状態)かおすナギ(全員施設あり)でのダチュラ周回がまさかのフルオートで余裕だからものすごく稼げて楽

罪悪感すごいけど

肌が弱いしずくちゃんにあの毒は大敵

>>660
シナリオ部分がワードの継ぎ接ぎな訳ないから間違いはないだろ

ハイプリスの目的がよく分からない。
聖典破壊よりもクリエ収集がメインみたいだし
うつつが必要なのも最後は絶望のクリエを普通のクリエにするためか

>>671
個人的にはハイプリスは実は聖典の狂信者で、その集めたクリエ使って自分がクリエメイトか女神か聖典そのものに成り代わろうとしてるんじゃないかなと思う（前にやるデースの考察系記事のコメント欄で書いたけど）

ここ好き
普段はケンカばかりしているのにランプが優しい表情で「大丈夫？」って…
キュンとしますわ

https://kirarabbs.com/upl/1649992570-1.png

>>672
辺境の人を救おうとしていたという過去回想を挟んだ上で
ハイプリスが自分のために行動しているというのはないんじゃないかなあ

メディアもグルであの回想は嘘ですという展開はさすがにプレイヤーのヘイト稼ぎすぎると思うｗ

辺境の実態を目の当たりにして聖典だけでは皆を救えないと考え過激な手段を取ろうとしているんだとは想像つくけど、どうしたいのかが分からんね
聖典汚染は結果であって絶望のクリエを集めるのが目的でオーダーを繰り返している感じではあるが、集めた絶望のクリエで何をしたいのか
やはりうつつの正体が鍵になるかなぁ

つまりハイプリス様はうつつの世界に行きたい…？

そ、それはつまり！？
ハイプリス様は変態になりた…ごべんなざい

すでに変態だろあのファッションは

>>677
あれはファッショナブルが飛躍し過ぎただけで
ただのアーティスティックな何かなのかもしれない…
なんかこう…頭のも…芸術的？というか…
なんかこう…ほら…
うん…
なので今はまだ破廉恥苦手なウブい御方の可能性…

>>676
ちょっと待てよ、裸出の変態、もし性癖開花がクリエ問題を解決するとしたら...すべてがつながった
東京　変態　転移　オーダー　クリエに頼らない思想　八人の手(触手プレイ)　うつつ

>>673
ランシュガいいよね

>>676
うつつ…東京…きらら…お台場…

ハイプリシスはスクールアイドルになりたかった！？

>>679
全てはハイプリス様という純真無垢な御方が"性癖"という概念に興味を抱かれたのが始まり…
そこにうつつが巻き込まれた…！？

ウブな子がエッチい事を知りたくなった事から始まる物語…
それがきららファンタジア第二章！？

あ、二章じゃなくて二部だった…
危うくセサミさんを変態扱いしてしまうとこだった…
あれ？でも…セサミさんって…格好が…あ、でも正装だからセーフか

>>683
ハイプリス　スカスカ服
セサミ　　　極限面積服(秘書の正装)
実はハイプリスも秘書の位置なんじゃなかろうか？

作戦としては先手を取ってるんだけどいかんせんきららのコールでやばい奴らが召喚されまくるからいざパーティが乗り込んできたら後手後手になるリアリストたち

>>674
もう一つそこから考えた説として、とりあえずハイプリスが狂信者ってのが前提になってしまうが、世界そのものを聖典の世界にしてしまおうと動いてる説
全人類丸ごときららの優しい世界にすることでどんな理不尽や不幸からも解放しようと行動していて、世界の欺瞞を正すのではなく欺瞞の方に合わせる方向で世界を救おうとしてるとかどうかな
うつつを狙ってる理由は、元々ハイプリスの作り出したクリエメイトかなにかで、聖典世界化を果たした後はその聖典の主人公に据えようとしてるか絶望を浄化し続けるシステムとして組み込もうとしてるんじゃないかと。住々木うつつ→皇現といかにもな名前だし

うつつに関しては
★５の出典元欄にきららファンタジアって書いてあったから
少なくともエトワリアと全く関係ない未知の聖典世界出身の線は薄くなったか
いやあの欄に便宜上他に何書けるんだって話だけど
あれが空欄とか黒塗りとかその他とかになってたらヤバかったかも

じゃあ結局どこ出身なのかって? わかんない…
そもそもエトワリア原住民説すらまだ否定しきれてないので

果たして二つの世界の特異点になりうるのはうつつか、それともきららかランプか？

夢も希望もないような世界を描いた書物も別種の聖典としてネガティブなクリエをうつつを通して利用できる世界にすることで、夢と希望があふれた聖典を受けいれる気持ちになれない人々も救うとかかねえ

>>687
最終的にうつつが女神になるって展開あったら面白そう
絵描き、魔物を無意識に生み出す才能、目に見えないものを観測する能力

>>690
なんだかんだで魔物を生み出しす力から悪魔として辺境教団に崇め監禁されてたソラ様の例があったからとかでアルさまあんなに冷静にうつつは我々の仲間だって言えたのかな？

>>690
ランプ「」

>>692
女神が2人になるってことでしょw

>>693
きららさん両手に花ならぬ両手に女神！？
あ、でもうつつはメディア様がいるか

ウツカイは絶望のクリエから作られる
→うつつがウツカイを発生させてるなら
うつつはリアライフなしで直接絶望のクリエを生み出せるということに
体質なのかな？リアリスト的にはオーダーの手間が省けて助かる
単にウツカイを呼び寄せてるだけなら利用価値が薄い

絶望のクリエはクリエメイトにリアライフを使って抽出する
→絶望のクリエを生み出すうつつはクリエメイトである

ハイプリスはうつつがエトワリアに来たことを即感知した
→絶望のクリエを直接生み出せることが事前にわかっていたから
聖典でそういうキャラクターだと描かれていたため

なぜそんな都合の良いキャラクターが聖典に登場しているのか？
→そういう書物を自分達で作って何らかの方法で聖典化した？
リアリストは【異世界】を作る技術を持っている？
エトワリアを壊し、自分たちに都合の良い異世界を創る？

無数の世界の中から都合のいい設定を持った異世界を見つけ出して利用しようとしたの方が聖典の設定とは合う気がするな

今回の採掘クエストむずくないっすか
いきなり木ナイトが殺されたんですが

ライネさんのスーパーハードトレーニングで七賢者を見つけた先からぼこぼこにし、群れた七賢者を笑いながら吹き飛ばすマシーンとなったきららさん
結解だろうと夢世界だろうと筋肉で吹き飛ばす

きららさんも神殿攻略途中で妹を探す旅に出たほうがいいかな？

>>697
毎回おなじみの初見殺しなだけだからわかればそんなに難しくないぜ

攻めの番人がやばすぎるからそっちから対処

ざっくりと
前半は守りの試練、後半は攻めの試練の分かれてる
問題になるのはおそらく守りの試練

1回目で単体99%ダメージ→2回目で即死級単体攻撃→チャージ攻撃で全体固定ダメージ(2500)を撃ってくる
なので2回目の攻撃を(ナイトオーブなど)バリアで防ぎ、相手のチャージ攻撃までに全員の体力を2500以上になるように回復しておけば守りの試験は突破できる(チャージ攻撃後守り担当は自滅)

攻めの試験が始まると、バリアが剥がれてデバフなど通るようになる
ここからはバフデバフで火力高めて一気に殴り倒す

https://kirarabbs.com/upl/1650036090-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1650036090-2.png

https://kirarabbs.com/upl/1650036090-3.png

>>701
最大覚醒風戦士が一撃で消し飛んだのにはビビった　ゆので確かオバヒったはずなのに…

攻めの番人(HP250000)
受けの番人(HP1000)

逆じゃない？いや、攻めが死にそうで死なない程度にバリアの上から攻撃してくるプレイかぐへへ

番人だる過ぎる
一度ならまだしも周回必要な敵でこんなの出すなよと

>>703
攻めの番人は攻める力を試す番人、守りの番人は守る力を試す番人、ってことか

五章の鍵ステージも結構しんどかったなぁ

番人、ギミックわかっちゃゃうと敵の行動が遅すぎてしばらくバリア殴るだけのターン発生するのがだるいな

>>667
実の姉妹がいたけど、病気や事故で亡くなったとか？

>>708
なんか、辛いなそのパターンだと。だから余計に姉妹を憎んで八つ当たりして晴れる事の無い怒りをぶつけていっちゃう奴

>>709
リコリスの場合、DVでしかヒナゲシに愛情表現できないのは、リコリス自身が幼少期にDV被害者だった可能性もあるんだよね（DVの連鎖）

ヒナゲシは優秀な姉とかの陰に隠れてしまって、誰にも関心持ってもらえなかった過去とかありそう

だからDVという形でも自分に関心持ってくれるリコリスに依存してるとか

あの娘もふもふしたいと言いながら斬り捨てるココアちゃんでダチュラ周回

心が痛む

きっと毒素だけを断ち切ってるんですよ(小声)

かなり謎だと思う
なんで周回場でこんなめんどくさいギミック組むのか
真実の手のプレイブル性能が特攻だったとしても後になって出されても遅いし

最終的にドラえもんの鉄人兵団の最後みたいな展開も有り得るのでは…

>>715
やめろそれはオレの涙腺に効く

>>716
希望の花
悲しみの向こうへ
君がくれたもの
コネクト
君の銀の庭

何が出るかな？

スペシャリストウツカイくん扱い悪すぎィ！！！
ある意味元ネタのキングギドラに添ってますね…

番人がだるすぎるので、守りの試練ははなこ単騎にした
人数が減って割れないシールドを殴る作業が短縮された

https://kirarabbs.com/upl/1650117254-1.jpg

今回最も汎用性の高いシーン

https://kirarabbs.com/upl/1650121154-1.png

>>720
確かにｗ

永遠に終わらない多々買いを強いられる世界、それがきららファンタジアだ(バンッ☆)

川井先生の新連載にもひなげしちゃんいてわらたｗ

リアリストも甘いな
転送の転移先を下99階にすれば勝ちなのに