きららファンタジア、メインストーリー第2部を語るスレ#6
この前完結したメインストーリー第２部について語り合うスレです。議論が度々白熱していますがどんな時も言葉遣いに気を付けて語り合いましょう。
前スレ
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=3835&ukey=0
アンチスレ(2部の愚痴で盛り上がりたい時はこちらで)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1664561953/
>>367
外伝から混沌の使者を「あの少女」って言ってるからもしかしたら続きのストーリー大体考えてんじゃないかって思ってるわ
男はないにして人を指すのに適当に「少女」って言葉使う事はあんまりないだろうし何かアニバあたりが混沌の使者との決戦シナリオとかが来てもあまり驚かない
運営がシナリオ考えてないけどラスボスは少女！って決めてたら知らんけど
まあ少女だろうが何だろうがあの糞みたいな
騒動の黒幕なら是非ともボコりたいところね
始末する機会ぐらいはくれるんだよね？
ラスボスが少女だとしたら混沌の使者ちゃんの上にもさらに少女が！？
アル様→ハイプ→混沌の使者ちゃん→混沌ちゃん？
敵がどんどんお若くなっていく…
イノ先輩とか戦えないんじゃ…
>>379
混沌の使者ちゃんにも悲しい過去があってきらら達が同情して許されて限定ガチャに実装されるに決まってるやろ
敵のバランスはきらら漫画のGood night Angel辺りがよかったなと思う
主人公側は女のみで敵勢力は男女ありで主人公の宿敵にしてラスボスは男だし
>>381
混沌の使者だから親玉の混沌がいるわけで、真の悪はそいつなんだろうなとは予想できる
サン「私はきららの妹だ」
みんな「それは知ってる。今に到る経緯を掘り下げろよ」
接続したならきらら側からも切断の経緯把握出来るはずなのにいっこうによくわからんやつのサンストーン
>>385
明らかに似てないし、どっちも捨て子だったのを拾われたんだろうな 拾われたのが後か先かの違い
>>374
そう考えると、>>376の言ってる説が正しいという前提にはなるが、 急に華南恋の音沙汰がなくなった7章以降があんなにスカスカだった理由も推測できるな
多忙か何かが原因で、本来はプロットだけの担当だった深見が突貫で仕上げるしかなかったから、ほとんどプロットの状態で世に出したからではなかろうか
>>389
混沌というとクトゥルー神話のナイアーラトテップとか出てきそうだが邪神に悲しい過去…
クトゥグアにンガイの森を燃やされたこととか
>>389
リアリストが解散してしまい途方に暮れる混沌の使者
そこにさらなる巨悪が現れ「力が欲しいか」とかそそのかす
……このレベルの駄作加減に収まればまだマシか
パス関連の能力から妹になったんだろうけどなんでこの姉妹がパスを感じて弄れるかは不明なままだしな
>>389
どんなに遡っても悪の黒幕なんて実は最初からいなかったことが判明し
エトワリア自体が元々これまでのような顛末が頻発しつつ平和を保てている異常世界なのではというオチがつきそう
いかにも未曾有の危機だったみたいな感じ出てるけど
語られてないだけで実はメインクエでやったような出来事はこれまでも数年単位でちょいちょい起きてるんじゃ、と疑ってみたり
>>395
あのパス切る女（名前言いたくない）は高所から落下して
行方不明になったはずなのにあっさり戻ってきたな
本来はあそこでしばらく行方不明になって３部あたりで
出て再び敵対していろいろ掘り下げていく流れだったのかもな
だけど上でも言われてるようにリアリストが不評でさっさと
決着をつけたかったのか・・・あるいは何らかの理由で続きを
やれなくなってやむなくああいう形を取らざるを
得なくなったのかもしれないな
・11月1日になっても繋ぎのガチャ一つ来ない
・まりんかの病状公表
・ともりるまで病状公表、他ゲームの主要キャラ降板 ←NEW
・放送3日前になってもAbema番組欄が空欄、Twitter公式情報無し
・版元ドットコムの情報によりイラストレーションズの1月販売完結が確定 ←NEW
やっべえなこれ…もうダメかもしれん
>>401
ともりるはリアルでのライブが絡むIP以外で何か降板したものはあったっけ
ひとまず続いてくれることを祈るのみ
ともりるの場合はやむなし
激しい運動に困難をきたすとあっては、ライブで踊って跳ねてをしまくるラブライブ！はさすがに・・・
それだけであるなら、声優としての活動だけをやる分には問題なかろう
心配なのはまりんか
適応障害ってことだけど、これは結構長期戦になるし、
場合によっては長期的な休業、引退もあり得るわけで
適応障害はストレスの原因取り除かないと治らないからなぁ
まあ5年も続いたなら充分長いほうだろう。
ともりるも症状の進行度合いによっては命を脅かす難病だし今までのようにはいかんだろう
関節性はエーラス・ダンロス症候群の中でも軽度な方らしいが根本的治療法は無いみたいだし
一応、両者とも
「全活動において診断に基づいた対応」（ともりる）
「一部対応できる仕事以外は活動制限」（まりんか）
と、全面休止とは言ってはいないものの・・・
正直、期待しすぎてはいけない状況なのは確かだろうな
ラジオは関係あると思うけど第二部に関しては４月に二部のアンケートしてたし二人の体調考えて二部を早く切り上げて打ちきったとかはないよなぁ
外伝は二人のボイスを録る都合とれなかったからイベント形式したってのはあるかもだけど
>>401
サ終したら二部のせいだって言おうとしてたけどさ
なんかそれ以上にヤバい情報が短期間で続々と出てきて確実にサ終への道を辿ってる感じがするのがキツい
しかも解析wikiの情報だともうリアリストイベントの復刻やるみたいだし
きらファンが存続できると思える要素がチャレクエのリニューアルだけって悲しすぎる
嘘も100回言えば真実っていう言葉があってな。
縁起でもないことは思ってもあんまし言わんでくれ頼むから。
終わった直後にリアリストシナリオ復刻があるというなら
恒常的に読めるようにするための既定路線なんじゃないの
ええ・・・これから先虚無期間の穴埋め用にはあいつら使うの・・・？
今回はなかったけど下手したらその度にリアリスト順次実装していく可能性もあるってことだよな・・・
>>411
イベント復刻形式だったら結局復刻イベント参加してなかったら後で入った人は読めないし今と変わらんからなぁ
まりんかが復帰するかキャスト交代を決断しない限り、ランプは当面使えない
ともりるに無理させられないと考えれば、きららの出番も減るのは必至
そうなると2部のメインであるメディアとうつつにスポットを当てる展開になるだろうけど、
そうなると自ずから、リアリストたちとの絡みが増える、ということだろうなぁ
きらランプコンビのダウンを受けての応急処置としても外伝即復刻は割と謎だな別に報酬に大幅な改定が必要になるような変化はなかったわけだから少し前のでもいいはずだしむしろ同時開催基準の報酬をそのまま出せないから手間増えるまである
単体イベントならこれまでのキャラでも充分話は作れるけどメインと専用武器ストーリーが厳しいな
>>417
多分だけど、ある程度の対比構造はあるんじゃないかな
１部 きらら・ランプ/七賢者
２部 メディア・うつつ/リアリスト
みたいなセットのイメージ
実際、メディアやうつつが七賢者と絡むイメージってそこまで大きくないし
>>401
2部のせいだな、他の原因も2部が大元になったんでしょう。
これからはごちうさキャラに優しいソシャゲが実装されることを切実に願います。
こう言っては何だけど、２部のライター２名はもう商業作品では生きていけんだろうな
大御所とは言わないまでも、中堅どころのソシャゲを一気に死に追いやったとして悪名が延々残り続けるし
>>420
まあ顧客が忘れても、仕事を依頼する側には広まっちゃうだろうね悪評
しかし、いつ頃からサ終が決まったんかね
少なくとも4月段階では、二部のオリキャラか一部のオリキャラ、どっちのオリキャラの活躍が見たいですか？とかいう意味わからんアンケート出すくらいには続ける気はあったっぽいけど
作品が終了したらそのキャラクターは救われないってホンマやったんやな
混沌の使者正しかったわ
すごい
そういやそいつどうすんだろ？
復刻だからリアリストイベはシナリオ変わらんだろうしかと言って新規イベントはもうやらないだろうしご想像にお任せします？
今にして思えばハイプリスサンストーンに何故かヒナゲシもセットでいたこととかぼざろが参戦早々専用武器どころか作品ルームまで実装された事とか、そうなる予兆はあったんだなあと
思えば今年きらら展無かったしな……
きらら展の最後にきらファンの展示があったし…
三大都市といつもお世話になっている新潟でやったしなあ
福岡でやるにしても無印20周年を兼ねて来年かなあ
きらファンのコーナー無くなるってことは無いだろうが、絶対変更はあるだろうね
そう言えばうめ展最後にやった青森の初日ってきらファンサービス開始の10日前なんだな
確かマギレコの宣伝も存在しなかったはず
ごちうさ章の後のけいおん章が＋オリキャラみたいな話になってたのも今にして思えば伏線だったか
やっぱりあの章から傾いとるやんけ（少なくとも二部は）
真実の手を描いた作者さんの内、
お疲れ・お別れツイートしているのは鴻巣・うちの・琴慈の各先生だけか？
鴻巣先生はコミカライズ担当だしコメントしないのも変だとは思うが、その、どうしてもこういう状況見ると考えてしまうな
というか当のキャラクターに対して愛情持って接していそうなのロベリアの琴慈先生だけなんだよな…
ただの錯覚なんだろうが…
そういうコメントを出さない方針の人もいるだろうし、
こういうキャラを描いてくれって依頼されただけで、設定なんかが自身の管轄外だったなら、
そこまで愛情を持てなかったとしても仕方ないんじゃないのかな
>>429
GA章からでしょ
そりゃ爆発したのはごちうさからだったかもしれないが、
如月ちゃんへの扱いの酷さはまあいいよねで済ましちゃいけない
少なくとも作中では自虐と夢妄想以外で虐げられてはいないし
>>433
三者三葉への強い思い入れは感じるけどきらファン自体にはそんなにって感じかな
>>348
担当ライターにどんな構想や感性や価値観があったにせよ、
散々クリエイト達への加虐展開をやったうえでマジでこれをやらかしたのが致命的過ぎた。
仮に第二部を短縮せずにサービス終了もなく続けたところで禊もロクに描けぬまま
「加害者と被害者のキャッキャウフフ」が待っていただけだろうなあ。
第一部で鬱展開許容出来そうな作品使っちゃてるのも痛かった気がする。原作でも若干ダークな所みせてるまぞくのシナリオは２部の中でもマシだったと思うわ。
ぐらしとかうららとか使えたなら原作要素と絡めてまだマシなシナリオになったかもしれない。
2章でいきなりオリキャラオンリー話出してきた時が最初にちょっと？ってなったとこだったな
二部がサ終の直接的原因とまでは思っていないが、結構なウェイトを占めているのは事実だよな
だって製作陣的にはこれからのきらファンの看板を背負っていく利鞘の良いキャラという位置付けで作ってるはずなのに、蓋を開けてみれば最悪のストーリーと最悪のキャラで全員丸々商品にならなくなったんだから
こないだのガチャ、利益が良ければ他のリアリスト実装のために復刻とかで多少は延命してそうなものだが、大方の予想通りそうはならなかったし
サ終決まってるなら外伝でもっときらら出せばよかったのに何故かリアリストへの同情とうつつ上げで終わったのがよくわからんかったな
来月の5周年でサ終はするけど最後のメインシナリオ更新でもするんかね
外伝で露骨にハイプリスが「あの少女」って言ってたし
サ終までそれなりに時間はあるし、サ終が決まってただろうに更なる黒幕を出して二部を終わらせたんだから
決着つけるまではやるんじゃない？
プレイヤーが操作しての戦闘はやらずに文章だけで終わらせると思うけど
つーか、リアリストがクリエメイトを攻めている部分って原作ではどうでもいい部分であるかあるいは、
既に本人がその部分に区切りをつけているかのどちらかなんだよな
本編に出てこなかった花名ちゃんなり苺香ちゃんなりのコンプレックスに付け込んでごちゃごちゃネガティブ煽っても
やはり同様の不満しか出てこなかっただろうし
ふと思ったんだが一章で出てきた不満がどこに向かっていたのかも気になるな
もしかしたらシャミ子悪堕ちにはやはり否定的意見が大きかったのかもしれない
その後も採集クエを「シャミ子しばき」って言う人に不満を持つ人も多かったし
ただ、一章二章辺りは「うつつがうじうじして嫌だ」とかそういう不満がかなりウエイト高くて他の意見を余り見かけなかったから、どうなんだろ
きらファンイラスト集3巻は第一部メインシナリオの振り返りをするらしい
http://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=1852
せっかくだから4巻でも二部をスルーしてほしい（結局やるんだろうけど）
がっこうぐらしとかややシリアスめの話が人気だったからシリアス舵切った結果ああなってしまったのかな
サ終が第二部のせいとは思わんけど、最後の最後にプレイヤーに後味悪いだけのもん出して終わった感は否めない
>>441
第２部OP出てるのにシナリオで出番無かったのキルミー、スロスタ、ブレS、ゆるキャンの４作か…
やり過ぎてどっかからシナリオにNG入りそうな作品もあるし絶望してる姿が想像出来なさそうな作品もあるな。
シリアスだからどうとかと言うより、
原作やその読者側で別に認知していないような事についてネチネチ攻めた挙句
それに対するフォローが雑だし行為への謝罪も無いし挙句の果てには「そのうち理解したいなあ」みたいなこと言ってる
あのな、作品が理解出来ないなら存在するなと
そういうことのためにこのアプリ始めた奴なんていねえだろっつう
> 原作やその読者側で別に認知していないような事について
うん
ごちうさで飢餓が無くなると思ってる読者は一人もいないし
ココアが本気でモカと競っていると思っている読者も一人もいないし
放課後ティータイムが血のにじむような努力をしていると思ってる読者も一人もいないし
「べつにそこが作品の要点や魅力じゃないだろ」ってところを責めて、きらら側が勝ったら
形式的に「やっぱり、クリエメイト側が正しい」って結論に持っていったところで何の納得感も無い
>>157
最初に仕掛けたのが、一番悲惨な境遇のがっこうぐらしのキャラ達へだから、
その理論すら成り立たない気がする
>>453
放課後ティータイムのくだりで思い出したけど昔けいおんがブームの頃に一部の文化人(笑)に叩かれてたことがあって、それこそ「放課後ティータイムが血のにじむような努力を」していなかったり、青春ドラマに付き物の衝突や葛藤もなく仲良しごっこに終始していると言って叩いてた
そういうのが見たきゃそういう作品を見ればいいんであって、自分が望むような展開にならなかったからっておとぎ話に現実味のなさをツッコむみたいな無粋なことを言うのはなんだかなあって思ったっけな
ぼざろにも同じようなこと言ってた奴いたな
いろんなアニメの粗を探して点数とか付けてるいかにもなアカウントだったから即ブロック
創作に必死な体験が裏打ちされていないと、
自分の箸にも棒にもかからない過去の惨めさが強調されて嫌なんだろう
…という理由があるならまだマシな方で
実際には単にそういうバックボーンが俺の目に見えていないなら(※脳が貧弱なので想像は一切出来ない)許さんというありきたりな権威主義テンプレ主義ってだけ
>>459
ぶっちゃけ第一部のエンディングから何にも得てない
わかったのは第二部で出てきたうつつの正体だけ
きららも妹は出たけど結局なぜパスを繋げられるのかとかなぜ召喚できるのかとかそういうのも全部謎
そこも新キャラのサンストーンがきららの妹だったってだけの話だった
そのサンストーンに関しても扱い雑だったな
最終章で行方不明になったのに外伝では何故かいる→キャラシナリオで実はあの落下後に木がクッションになってて無事。自分を探してるきらら達がハイプリスの居場所が神殿である事を話しているのを耳にして側にいてあげたくて神殿向かう(多分ここから外伝冒頭の神殿前でハイプリスと再会に繋がる)
って説明なく外伝の話進めてるのはさすがに不親切だなって思ったわ
リアリストの大暴れによってエトワリアを滅ぼすことに成功したのでリアリスト完全勝利エンド
>>461
元々はこの後も三部に続く予定だったけど、どっかでサ終が決まってもう続きが無理になったから最後の小遣い稼ぎとして実装するために無理やり辻褄合わせたんやろなあ
そら「サ終したのは２部のせい」って言われてる事も多いから自分から発信したら叩かれるかもだしだんまりが無難だろう
それでユーザーからの信用が回復する訳でもないけど
サ終したのが全部が全部2部のせいとは思わんけど一部ユーザーが離れたのは確かだろうし
突然の2部完結はともりる達の体調が理由じゃないかって意見もあったけど最悪ボイスは後日収録でメインシナリオ実装で問題なくできたろうから単純に不評だから打ちきったと個人的に思ってる
理由はどうあれ最悪の終わり方だよ
いつか終わるとはわかってたけどもっと爽やかな
気持ちでさよならできると思ってたよ
リアリストはもちろん連中の処遇を巡ってきららや
神殿関係者にすら愛想が尽きるなんて思わなかったよ
好きなキャラのために最終日までがんばるけどさあ・・・
第二部が1番アレな出来だったけどイベントシナリオも最近は大半が悪い意味でSSみたいで悪い意味でネットのノリ使っててうーんって出来だったわ
曇らせるのが目的ならステマとかRPG不動産とか星屑テレパスでやればよかったのに
もう第2部どころかきらファンの話を誰もしてない
あっ誰もというのは言葉のあやで全ての人というわけではないですよ主語刑事さん今日も素敵ですねうへへ
リアルで話し相手がいないのか
よほど自分の書き込みを誰かに見てほしいと見える