きららファンタジア、メインストーリー第2部を語るスレ#6
この前完結したメインストーリー第２部について語り合うスレです。議論が度々白熱していますがどんな時も言葉遣いに気を付けて語り合いましょう。
前スレ
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=3835&ukey=0
アンチスレ(2部の愚痴で盛り上がりたい時はこちらで)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1664561953/
雑談スレの感想とそれに対する批判とされに対する反論を見て思ったけど
そもそもぼざろの実装時期のあまりの早さ(初期のスロスタ辺りだと放送後実装、最近の訪英中に実装されたおちフルやRPGでも終盤)から、
サ終がそう遠く無く巻き気味になっているという不安を多くの人が抱いている気がする
だからそれを指摘することは5chﾏﾀｰﾘスレ同様の雰囲気を前提とした雑談スレではNGだし、
「2部キャラ隠しの早期実装」という指摘もサ終が近づく可能性に対する別の答えを考え出した結果にも思える(要はそうだと言うことにして安心したい)
しかしながらそもそも2部批判も「荒れるから」とスルーしたい他の住人にとってはそういう意見も困るわけで、当然批判される
当人にとっては「せっかくその(サ終の)可能性を否定出来る意見を出したのに何だこの反応は！」と声を荒げだす
そしてああいう状況になったのではないか、って気がする
個人の見解です
>>4
おちフルアニメ…10/12から
おちフル参戦…10/13から
終盤じゃないよ
ま、おちフルも放送延期で異例のスケジュールだったけどね
ぼざろ実装時期がやたら早いこと自体はきらファン側の事情とはあんま関係なくてぼざろアニメ放映が伸びに伸びた結果だと思う
リアリスト連中の実装に被せたのはまた別の事情だと思うけどね
まあ参戦イベントと2部外伝をなぜ同時実装する必要があるのかって思うよな
今月終わりから11月中頃までハロウィン、12月は周年とクリスマス、正月とあるにしても
11月後半は毎年これといったことをしてないんだから
おちフルはコロナで放送開始延期したし、ぼざろも元々夏アニメの予定だったはずなので、このタイミングで実装するのは不思議ではない
まあリアリスト関係で闇堕ちしそうな時はぼっちの方に回避することで精神衛生を守れるので助かった…
>>10
死ぬならきららさんとの関係明かしてからにして欲しい
大丈夫だと思いたいけど
すでにリアリストの目的とか動機とか破綻しているわけなので、
「実は妹でもなんでもなかった」みたいな衝撃の展開第二弾をやってもいいんじゃないか
ライターを里好に替えて徹底的にネタに走るのでいいんじゃないか
サンストーン「きららは、私のお姉ちゃんになってくれるって言ったのに、私をおいてどこかへ引っ越してしまったんだ……」
ランプ「えっ……もしかして、アフリカの大地で全てを許したのって、そのことですか？」
サンストーン「そうだが」
ランプ「いやいやいやいや！そんな傷日本で癒せやー！！」
二部でやるようなメタな内容って、ゆゆ式とかあっちこっちみたいなノリで展開して、最後は誰かが大声でツッコミながら青空のカットで終わりくらいのノリでやるべきだよね
ぼっち（何この声……聴いてると頭痛くなる……）
喜多（ひどい歌だわ……でも一生懸命やっているのだから、否定するのはよくないわ……）
虹夏（演奏技術はすごいけど、歌が聴くに堪えない……でも、エトワリアではこういうのが流行っているのかも知れないし、よく知らずに否定するのは……）
山田「おいやめろ下手くそ」
>>13
「生き別れた妹がいるような気がしてたけど、別にそんなことはなかった」って、どこかの打ち切り漫画みたいだな
予告してた登場キャラ的に本来は倍くらいやるつもりだったわけだから温めて腐らせたネタ沢山あるんだろうな
>>12
後は実装さえなけりゃ文句なしだったんだが
サ終の話も出てるけどこんな気持ちで終わるのは嫌だな
>>19
雰囲気的には3巻以上続く前提で展開してたけど結局2巻乙してしまった作品みたいだよね
>>4
サ終の審議はともかくサ終をユーザーが感じ取ると課金・プレイが鈍って本当にサ終が近づく訳だから、もしサ終でないなら運営はもっと考えるべきではある。
実際おれも掲示板見てるだけでプレイしてないし。
このゲームが終わったら自分の好きなのは本当に終わるから出来る範囲での課金くらいはしてやりたいもんだが、自分が望んでいることをいつまで経ってもやってくれないからする意味がないという…。
そう言えば今年で5周年になるんだっけ？
>>23
俺もキャラに愛着はあるし他にソシャゲはやってないし
これ終わるとやることなくなるからサービスは続いて欲しい
でも温泉でのアルシーヴの扱いやリアリストの実装を見るに
今後サービスが続いても嫌な思いするんじゃないかって心配もある
今後の課金に関しちゃ１２日の外伝次第かなって思う
里好先生はよくツンツーン決めてると言われるようなあたおか展開が好きなんだと思うけどそればっかになると胃もたれするよねえ…普通の回あってこその狂気回というか…
初期実装勢から第二世代実装勢の殆どが連載終了してるのもつらい。新規実装は基本アニメ化作品だけだからコンテンツ広告としての役目が薄くなってしまっている。
個人的には非アニメ化3巻乙コンテンツに声つけて実装したらどうかとも思うが。
れーるとりっぷ
どうびじゅ
不夜城さん
精霊さま
最近の3乙だけでも結構色々出来そうでいい感じだな！
ぶっちゃけ初期組だって半分はメディア展開の道断たれてた作品なので、2巻乙3巻乙作品を実装するのはアリだと思う
ぼっちで40作品目だっけ？
作品数増やしたら、その分現在実装済みの作品の出番が減ることにもなるから、
むやみやたらと増やすっていうのもどうかと思う
おしらせ見た感じリアリストたちはみんな操られてただけだから許してあげてね（テヘペロ）ルートっぽいね
ソラはリアリストを許すみたいだしうららやＡチャンネルの子たちも巻き込まれるみたいだし
状況次第じゃ今後きららファンタジアとどう向き合っていいのかわ
からなくなりそうだわ
>>31
第二部丸ごと茶番になるしリアリストの境遇に理解示してたうつつがアホみたいになっちゃうんだけどそれはいいのか…
何か５ｃｈのスレの方ではきらファンの配信終了を懸念するレスが増えてきているぞ・・・・・。ぼざろのごちうさ参戦当時を思わさせる依怙贔屓振りが拍車を掛けてる形だ・・・・。
>>32
明日にならないと細かいことはわからないけど
イベントは両方収集だけやって後は様子見かな
なかよしこよし確定だとさすがにストーリーを読む勇気はない
ただまあ今後はよほどのことがなきゃ課金はしなさそう
必ず買ってた５００円のパスを買う気すら起こらないのは初めてだ
>>33
時期分けてやりゃあよさげなイベントを同時にやってるしな
余裕があるなら片方はハロウィンイベの後でやってもいいだろうし
時間が残されてないから一気にたたみかけてる感じもする
サービス終了は寂しいけど楽しむだけ楽しんだし
とまどいながら惰性でやるよりはいいだろうけどな
>>33
いっそ依怙贔屓ならまだいいんだ
これが最低限施設と主役の専用武器だけは、というなら…うん…
>>33
社運をかけたストーリーを放棄したから、ま、多少はね？
>>34
買うならぼざろのパスだけ買って外伝は不買が安定だな
ぼっちのチャンスと2部の挽回どちらも後にすればするほど損失大きそうだから一気にやりたい気持ちは分からんでもない
結局フードの人物に関しては謎のままで終わったが追求される日は来るのであろうかそれだけが気掛かりだ
混沌の使者について正体を見せるとリアリストから引き剥がした罪が新キャラのそいつに集中することになるので考えない方がいい
>>33
実はリアリストは全員洗脳されてて本当はいい人達です、悪いのは全部混沌の使者ですって混沌の使者に全ヘイト集中させつつ第3部やらずにサ終せずひっそり続ける気がする
限定ガチャを月1でやればギリ月5000万は稼げてるみたいだしクオリティ上げずに低予算でいけば何とか運営できそう
温泉の前あたりまでは楽しかったのにリアリスト実装決まってから生き地獄だわ
今まで出入りしてた掲示板は擁護するやつばっかだし今後の絡み次第じゃ
手塩にかけて育成してきたキャラまで嫌いになりそうだしもう何を信じていいかわからない
自分の好きな作品まで浸食される前にもう何もかも終わってほしい気分だよ
>>42
元々今の倍近くやるはずだったストーリーでそれを描く予定だったんだろうが、そもそもよくその展開が許されると思ってたな
これでリアリストの面々が「更正」してイベントシナリオにも絡んでくるとしたらクソすぎるだろ
今日出た情報を読む限りだと、処刑を覚悟してたけどソラ様が許してくれたから改心しました、
ってことになるのか？
プレイヤー側からしたら一番の被害者はすでに元の世界に帰った原作キャラ(特に各作品の主人公)だから、
彼女らが関わらないところでオリキャラたちのおかげで、っていうのはどうなの？って感じてる
外伝の10数話だけで「許された」ってのもおかしいし
「操られてた」で済ませるなら真実の手によって扱いに差がある理由も無いし
本当にゴリ押し感が半端ない
ひとつの作品が不祥事や不人気展開で打ち切りになりましたとかではなく、公式メディアでこういうことやっちゃう問題の根深さを感じる
今一番の被害者はしょーもない第二部の尻ぬぐいと参戦イベント被せられたぼざろやろ
>>46
不特定多数に対する殺人未遂とかしといてなんで許すんだろうな
神殿の倫理観マジでどうなってんの？明日の展開次第じゃ
神殿関係者全員嫌いになるぞ
操られてたから許すってんなら酔っぱらった勢いで
人殺しても許されそうだなエトワリア
しかも操られてたとしてもそれはハイプリスだけよね？
特に姉妹は性根があんなだからちょっと親切にされたくらいで改心するとはとても…
まあそれでも終わられたら非常に困るが
>>53
いやアレ以外の真実の手はナイトメアウツカイにとりつかれてたって話になるみたい
でも作中の言動とか見るに自分の意志でアレにつき従ってたように見えるし
操られてましたってのはご都合主義の後づけにしか見えない
外伝の説明だと、リアリストたちは(おそらく全員)何らかの影響を受けてたってことだろうな
ナイトメアウツカイっていうのを誰が用意したのかってのはシナリオ読まないとわからないけど
2部の行動は、少なくとも下っ端連中は何かしらの悪影響を受けたうえでってことなんだろう
予想してた中での最悪の部類の展開になりそう
さて、明日この騒動は鎮火するか、はたまたガソリンぶち込まれて更なる大炎上を起こすか・・・
ハッキリ言って現状では後者の可能性の方が限りなく高そうではあるな
メインクエストで悲惨な目にあわされた作品たちのファンは、
「操れたんじゃ仕方ないね、今までのことは全部水に流そう」
では到底納得しないだろうよ
にしても、この外伝が期間限定イベント扱いとはなぁ
運営としても、2部の存在そのものを無かったことにしたいのか？
うつつ実装のタイミング辺りからウツカイに干渉する能力駆使してリアリスト解放してくよみたいなシナリオにするつもりだったのかなあ
なんにせよ年単位で待たせるには一方的にやられてるパートがきつ過ぎた
はいクソ投稿者です。
きららファンタジア第二部を完走した感想なんですが、いやークソでしたね。
まず、日常系漫画のゲームで原作の登場人物を虐待するシナリオってのが、もう頭おかしいですよね。
しかも、物語開始時点で、もうこの世界に原作キャラってたくさん召喚されてるのに、その子らが登場しないんですよね。なんか、わざわざ別の時間軸から戦えない個体を召喚して痛めつけてるんですよね。
完全に狂気です。
しかもその敵って、そんだけプレイヤーの不評を買う言動しておきながら、ほとんど何の報いも受けないんですよね。
悪事を働いても、特に痛い目を見るわけでもなく逃げおおせて、次の章で何事もなかったかのように出てくるんですよ。
そもそも、このゲームのプレイヤーって、原作の漫画に思い入れがあるからプレイしていると思うんですよ。
それなのに、原作のキャラクターをいじめて、その敵には何のお咎めも無し。あとさっきも言ったように、本作に登場する原作キャラは、召喚されたてホヤホヤで戦闘力ゼロなので、主人公に同行するだけで全く活躍しません。
正直、このシナリオ読んで誰が喜ぶんだと思いますね。
あと、ふつう「これだけ理不尽なことをするんだから、敵にもよほどの事情があるのだろう」と思いますよね。たとえば、過去に主人公側の勢力によって家族が殺されたとか故郷を追われたとか。
ところが、蓋を開けてみたら何もなかったんですよ。ただ、ゲスト作品の内容が気に入らないからってだけでした。
これには、開いた口が塞がらなかったですね。
あと、敵の主張がぶっ飛んでるんですよね。
たとえば「『ごちうさ』を読んでも貧困は無くならないから、『ごちうさ』の世界を消す」とか、マジでこんなこと言ってんですよ。
念のため言っておくと、これ「銀魂」みたいなギャグとして言ってるんじゃなくて、真面目にストーリーの対立軸なんですよ。
はっきり言って、争ってる内容が意味不明すぎて、主人公サイドが勝っても何の納得感も無いです。
あと、これも致命的だと思うんですけど、第二部の元々の目的って、ヒロインの「住良木うつつ」が元いた世界を探すことなんですけど、これ劇中の出来事と何の関係も無いんですよね。
結局、ヒロインの秘密は、最終章でラスボスが全部説明してくれました。「ギャグマンガ日和」みたいですね。
あと、ちなみにPVによると、この作品には本来9個のゲスト作品が登場する予定だったみたいですが、5作品出た時点で終わりました。完全にソードマスターですね。
>>56
期間限定って事はイベント終了後に始めたユーザーがいたらメインシナリオ二部をやった後に外伝を読めないって事だよな
さすがにそれはどうかと思うからメインシナリオの所に常設でもすんのかね
クリエメイト側自身が結果的に何らかの形で自らを絶望させるよう
リアリストを扇動していたとかじゃないと流石にちょっと収まりつかない気がする。
メインシナリオが全体的にそうだけど、一番の花形ゲストが全然関係ないとこに理不尽に巻き込まれるって体なのがどうしても看過しづらすぎて
丸く収めるにはその前提を根底から覆す更に大きな枠組み…例えば
エトワリア自体がクリエメイト達の内面を集めて作りだされた架空空間とかで
本来聖典内だけで収まるべき問題やわだかまりをむしろエトワリア側が肩代わりしてくれた、
みたいなオチに何としてでも持ってってくれないと
今回の件抜きでも設定的につり合いが取れないと思う。
ただでさえエトワリアと聖典の世界を繋ぐパスってそもそも何なんだよって根本的な疑問が
当初からまだはっきりしてないままなのに
>>56
鎮火も炎上もしないでしょ
見限る人も怒る人も第二部完結の辺りで一通り反応してる
今はもう諦めよ諦め
極端な話、世界観も地味に滅茶苦茶で設定や展開が不自然に雑な部分があるのも
エトワリア自体が無数のクリエメイトの存在そのものを軸として勝手に生み出された、
いつ壊れてもおかしくない程不安定なかりそめの空間だから、なら
結果として全部がむしろクリエメイト内々だけで済むお話で成立できる
まず独立した謎の異世界ありきで、そこに何故か各世界の聖典があって…ていう舞台設定の時点で
ホントは順序逆なんじゃないの？と疑わざるを得ない
多分、そもそもの企画の時点で
「同じ雑誌に載ってる漫画を、1つのゲームに同居させたら面白くね？」
ということだけを前提に組んだんだろうなぁと
だから細かい設定とかは全部ほったらかしとか
まあ実際それで何の問題もなかったしな
第２部がやったのは上等な料理にハチミツをブチまけるがごとき愚行
>>65
スマブラは各原作をもとに０から新しい世界を作った存在が
最初期から明らかだったから大分わかりやすい方かなと。
全部本物を精巧に模しただけの作りものです、っていう開き直り方は
他じゃあんまり真似できなそうなパターンだからどこまで参考にできるか
原作者は単行本が売れなければ容赦なく2巻乙3巻乙になるのに、公式ソシャゲのシナリオはどんなにファンの不評を買おうが売上を落とそうが、サービス終了にならない限り公式のものとして残るんだよね
第二部の「けいおん」や「ごちうさ」の扱いの悪さに不満を抱いているのに、「けいおん」や「ごちうさ」のために課金すると第二部の維持にも繋がるというのは本当に理不尽
>>58
書き方がからすま兄貴ってよりもナカイドみたいな感じ
改めて2部シナリオについて書いてあるのをみるとやっぱ日常アニメのゲーム化としておかしいわ…
>>62
二部の終了時点まではまだ我慢できたけどさすがに
リアリストのプレイアブル化しかも許される展開ってのがね
失望してもうまったくやる気が起こらない
好きな作品あるから最後まで付き合うつもりだけど
課金もプレイそのものも限定的なものになるだろうな
リアリストのでしゃばり次第じゃせっかくこのゲームが
きっかけで好きになったキャラや作品まで嫌いになりそうで辛い
メンテ明けログインしたらタイトル画面で「お帰り、また会えた」って声かけられたんだが
これを機に離れる奴がいると運営側も考えているのかと邪推してしまうんだが
中の人目当てで欲しかったサンストーン引けたわ
あとの2人はまぁコレクション的にはいてもいいかなぐらいだったけど来ないでPU外の☆5がすり抜けで来ると新規だからいいけどせっかくならって気持ちになる
まぁ別にそこまで欲しいわけじゃないんだけどなんかモヤモヤする
外伝楽しんでる人がいるだろうからこっちに書くけどお前らそれでいいんか？
サンストーン登場したところまでで既に頭抱えそうなんだけど…
ハイプリスも他のリアリストも憎悪を増幅されてました
ってのはいい
でもこれ本編でしっかり描写すべきだろ
リアリストは一部でも確かに神殿や聖典憎んだけどここまでする人じゃなかったとかさ
ハイプリスは最後に囁かれてるシーンあったけどならばなおのことラスボスに今回みたいな洗脳してる怨霊みたいな倒して洗脳解けたハイプリスが反省してる描写入れるべきだったと思うわ
>>71
別に好きな作品を嫌いになる自由ぐらいは許されていいしむしろ咎めるべきではないと思う
にもかかわらずいらん遠慮してそれで自分を自分で追い詰めて勝手に鬱憤を抱えるような不届き者がいるとすれば
そんな輩は彼女たち以上にリアリストにふさわしい存在に違いないとだけ一言
>>77
本編で描写すべきだったよね
イベントスレでも書いたが、その上で捕まったクリエメイトとの関わりの中である程度クリエメイトに対してデレさせてればな…
クリエメイトに対して敵意剥き出しのままで本編各章を終わらせたのがまずかったと思う
>>80
>>81
1人か2人か描写しとけば他のリアリストも？ってなるのにね…
もしくはアルシーヴが洗脳強化してるシーン入れるとかさ
みんなそれぞれに汲むべき事情がありました、ってのはわかったけど、
それでも1つ足らないものがあるだろ
事情があったにせよ、操られてたにせよ、
迷惑をかけた相手のクリエメイトたち（最低でも最大の被害者の主人公格）には一言詫びろよ
向こうは向こうで記憶を抹消されてるからとかそういう次元じゃないんだよ
その描写さえされれば、自分としてはこいつらを認めてやってもいいかなって感じではあるんだが・・・
>>84
同意
ちゃんと謝るとこまでやってほしい
コールされたクリエメイトには何が何やらだろうがリアリスト自身のケジメとして
そこまできっちりやればリアリストを受け入れてもいいかなくらいの気ではいる
今回のイベントで背景がサクッと明かされたものの別にテロを起こすほどって感じないし特に許せる要素もなく、でもストーリーは許しまーすって進行してて正直理解が追いつかなかった
ていうか背景とその解決を一人あたり僅か2話で済ませるから感情移入する余地がないのがね
RTAかよ
>>86
まぁ一応テロ起こすまでもないけど持ってた憎悪を悪用する魔法にかかってましたって話だし
許せるか許せないかは別だけど
>>84
「今後リアリストが実装するときは迷惑をかけたクリエメイトに対しての贖罪も兼ねたイベントを行います」ってなったらある程度は落ち着くところに持って行けそうだと思うけれど
その初回のエニシダがちょうどけいおん勢と絡むイベントがやっていたけどタイミング逃したのは痛いかも
とはいえぼざろ新規参戦イベ（メインはぼざろ）では難しかったかな？後日談であればいいのだが
そーいや、ダチュラが虹夏ちゃんと中の人一緒なのか。
ダチュラも実装早いのだろうか。
謝罪があったとしても到底許せるとは思えないけど､このままごり押し路線を貫くんだろうな
今回明らかになった背景で
まぁありがちながらそういうことだよなってとこ以上に
それで焚き付けられるケースがアリなら
もう残りのパターンとして次あったら
クリエメイト達自身がまるまる敵の侵略勢力として襲いかかってくる流れしかない予感が
>>93
まぁきららも戦闘でクリエメイト召喚して有無を言わせず戦わせてるし…
ってなーなーにしとけってところを突っ込む第三部にならなきゃいいけど
スズランとか、ナイトメアウツカイ云々はあったとしてもだ
神殿からの御給金あんなに素直に？受け取るんだな
前回最終章の時は「アタシにだってプライドはあるんだ」みたいなこと言ってた癖に
戦うための理由作りだとしても雑過ぎんか？
というか混沌の使者って本編の時点では性別とか明らかになっていなかった気がするんだが
謎の少女って何れ本編に出したらプレイアブルする道筋までつけてんのか…？
これは2部始まる前から言われているんだが、これきららのためのゲームであってお前ら運営の趣味のためのゲームじゃねえんだわ
例えば「きらら作家たちがキャラデザしたオリジナルゲー」だったらバグ抜きにしても1年で終わってんじゃないか…？
にも関わらず2部といい今回の外伝といい「クリエメイトを無視した舞台づくり」が随分得意なことで
これなら最初から2部に各作品キャラ出さない方がまだマシだったんじゃね
キャラも世界観もユーザーの心も運営の懐もズタボロにして誰一人得のない話だったな
何がしたかったのほんとにこれ
シナリオ飛ばして全く読んでないけどどうだった？
今から読んだら怒りで眠れなくなるかな
リアリストすんげー嫌いなんだけど大丈夫かな
>>99
サンストーンを除くリアリストたちの
「実はこんなつらい過去がありました」
↓
ハイプリス「私はお前のこういう経験を悪用して使ってた。すまない」
こういう展開を人数分延々と繰り返してる感じだな
とりあえず、うつつの株は間違いなく爆上げした
昔優秀だったから僻地で働けって話になったね 監視付きで
まぁ未遂で終わったし許すのはきららっぽい（）
>>102
思ったんだがエトワリアってもしかしてクリエメイトを人間扱いしてないのでは・・・？
こっちで創作の中の人物に人権がないのとおんなじなのかな
創作の人物は殺したって罪には問われないしそういうこと？
>>97
各作品どころかむしろ思い切ってエトワリアすら抜きでやるのもアリだったかもしれない
そもそも数々の世界の受け皿がエトワリアだけじゃそろそろ窮屈な感じだったし
まあ全員で僻地に行くエンドってことはもうイベントとかにも
出ないしクリエメイトと絡む心配はしなくていいってことなのかな
それならまだいいけどね
飛ばしたけど図書館には残ってるだろうし気持ちの整理がついたら読むわ
そうしな
俺は終始うーん？って感じだったわ
これでいいん？これ本編でやるべきじゃね？ってな
>>106
その僻地の先こそが次の物語の舞台な気もするけどまだよくわかんないからいいか
ただ里に常駐せず旅にでてるクロちゃだけは
むしろそっちでのほうが出番多い説すら
>>103
そういや第二部は聖典の汚染ばっか気にしててパス繋ぎ直したらはいおしまいって感じだったな
エトワリア人の価値基準が垣間見える
きらファンオリジナルキャラがほぼ出ないぼざろ参戦イベントの方が1兆倍くらい面白いし、もう原作のクロスシナリオだけでいいのでは……
>>106
そう思うやろ？
並行イベのぼざろイベに思いっきり出ているぞエニシダ
まあクリエメイトたちとの関わりは無かったけど
多分ニアミスくらいはこれからもするやろし何なら機を見てイベにぶち込む可能性はあると感じた
殺人未遂事件の被告じゃなくて、
元役人を含めた宗教団体が図書館で暴れて蔵書を破壊しまくったので反省として左遷したみたいな展開だからな
というか、外伝ではクリエメイトに対する反省の気持ちが微塵にも見えんな
本当に、こいつらが不幸でこれからは幸福になろうねなんて話に何の興味も無いんだが
汎用的なお涙頂戴ストーリーという感じで、これをきららのアプリでやる意味が全く分からない
興味がない、意味がわからない
そういうのは愚痴スレでやってくれんかね
そのしょうもない主張をこのスレでやる意味が全く分からない
まぁ頭おかしいアンチってそういうもんだけど
リアリストをサポにおいてたフレが8人もいて正直驚いてる
自分のキャラがリアリストのサポートさせられるのは看過できないんでフレは切っておいたが
いじめはいじめた側はすぐ忘れるけどいじめられた側はずっと覚えてるって的を得た言葉だと思うわ
誘拐されたスクライブのケア、本編の時点でも忘れられているって言われていたけど、これはガチで忘れられていそうだな
多分後日談でもこっちは何のフォローも無く終わりそう
>>119
というかそこの責任者のメディアがハイプリスの監視に就いちゃったから聖典の写本ってそんなに適当なん？って思わなくもない
本当は第三部で神殿vsリアリストvs真の敵からの共闘みたいなかんじでワンクッションあったんだろう。
>>115
リアリスト組をサポに置いといたら、アンチを自動で篩にかけれるやん！
まあ引けなかったんですがね
ぼざろ参戦イベントで確信した
このゲーム、エトワリア土人が出てこない方が面白いわ
>>115
俺は15人ぐらい弾いた
一番驚いたのは全キャラフル覚醒するほどごちうさ好きなやつが歌のやつゲットしてたことだよ
まかり間違えばココアを苦しめたパス切る担当のやつを引き当ててた可能性もあるのに
ごちうさファンにも色々いるんだなって思ったよ
それとも単なるお金持ちだったんだろうか
ヘイトされてしかるべきキャラではあるけどフレンド切りとかそこまで行くとちょっとキモい
>>120
ハイプリスの辺境での監視役はメディアじゃないんじゃないか？
キャラシナリオに辺境に行くハイプリスにはしばらく会えないとか、手紙でやりとりしているとか出てくる
今回のリアリストへの処断は妥当だとは思うんだよ
クリエメイトが受けた被害を無視すれば
あるいはクリエメイトを法律的に人間扱いしなければね
神殿側の認識は結局そういうことなんだなって
もの扱いなら殺されたって器物破損だからペットと同じ扱いかな
現行の設定ではあの時は正気ではなかったが公式見解なんだから更正の余地ありみたいな感じにされたし日本でも甘い判決下ると思うよ
外伝、及第点かなと思いつつも、7〜8章辺りに乗っけられたのでは？と思う
7〜8で撃破と解放、オーラスで使徒撃破で無理矢理でも決着させることはできたんじゃないのかと
クリエメイト云々については、正直（イベントにもよるが）神殿組も季節イベント中心にクリエメイト大事にしてる？手段の良し悪しあれど、リアリストのように何かしらの為という訳でもないし
ヒナに関してはきららや村メンバーも乗っかってたし
>>127
神殿側、ひいては運営の考えとか本音はそんな感じなんだろうね。本当に単なるコンテンツとしか思ってない
だからこんな二部のような酷いストーリー書いても誰もなんとも思わず世に出すし、批判が多いからとりあえず打ち切りにしたけど何で批判されてるかは理解できないし、もちろん悪いことしたとは微塵も思ってないから今回のようなクリエメイトを一切無視した一方的な表面上の謝罪しかしない。心神耗弱で無罪とか現代日本ではほぼ通らんぞ（よくニュースとかでそういうワードを聞くが弁護士がとりあえず言うだけ言ってるだけ）
イベントとかでクリエメイトが碌な目に合ってないって言う話、今回ので確信が持てたわ
脚本家「リコリスの母ちゃんは聖典を読んでもクリエが得られない体質なんだぜー？かわいそうだろー？」
脚本家の仕事は「設定を用意すること」ではなくて「それに読者が共感できるように話を作ること」だということが理解できてないんじゃないかな（呆
日本の裁判で情状酌量が加味されるのは、
被告が被害者に反省とお詫びの意識を持ってる場合のみだぞ
心身衰弱だってそう簡単には通らん
歴史上の偉人を性転換させるゲームなんてそこら辺にあるし、そこにリスペクトがあるかって言われたら無いよね
ぶっちゃけ第2部は失敗だと思うけど神殿にとってクリエメイトは物とかそんなこと勝手に断定して喚いてるのは大嫌いなリアリストと何が違うのってなるからちょっと理性的になっては如何か
>>136
第2部本編、外伝とも神殿勢が問題視しているのは一貫して聖典の汚染及びそれに伴うエトワリアの危機ばかりなので
まるで「オーダーされたクリエメイトに危害が加わると聖典が汚損されるから」クリエメイトを心配していたように見える
作中描写を素直に読み解くとそうなってしまうというだけ
外伝でクリエメイトへの言及を必要以上に避けた結果本編の不自然さが却って浮き彫りになったという第2部のシナリオ構成についての話だよ
もし、エトワリア原住民にとってクリエメイトがもの扱いならば、
「〇〇様~」と尊敬の念出しまくりのランプの言動の説明がつかないしな
エトワリアのシステムへの憂慮が先立ってクリエメイト個人への心配が埋もれてるという問題は納得したけど法的に人扱いじゃないとか運営はものとしか思ってないとかの言い回しそんな入れ違いに対する嘆きは拾いづらいかな…
>>136
断定はしてない
一見やったことに対して処断は軽すぎるけどクリエメイトが
受けた被害を一切加味しないなら不自然じゃないし
一応の筋は通るよねって話
>>138
好きと大事にする気持ちってのはイコールではないしな
あの子もいろいろクリエメイトをぞんざいにしてるとこあるし
かおすに対する扱いとかな
物ってのは言いすぎたかもしれないけど
結局は犯罪者でも生きてる人間の方が法律的に守られるべきで
創作の中の人間は創作の中の人間でしかないってことなのかもね
創作のキャラにも人権をなんて現実世界でも受け入れられんだろうし
ただもう少しなんとじゃならなかったのかな
聖典に憎しみを抱いているなら、それを克服するには
憎しみを抱いている対象との交流や対話を通じて
「クリエメイトについて誤解していたかも知れない」
「すぐに和解するのは無理だけど少しは歩みよれるようになるかも知れない」
と認識を改めるのが普通だと思うのだが
「リアリストには不幸な過去がありました」
「ナイトメアウツカイを取り除いたから性格は穏やかになりました」
「↑をソードマスターヤマト式に流します」
って、アホちゃうか……
外伝、及第点かなと思いつつも、7〜8章辺りに乗っけられたのでは？と思う
7〜8で撃破と解放、オーラスで使徒撃破で無理矢理でも決着させることはできたんじゃないのかと
クリエメイト云々については、正直（イベントにもよるが）神殿組も季節イベント中心にクリエメイト大事にしてる？手段の良し悪しあれど、リアリストのように何かしらの為という訳でもないし
ヒナに関してはきららや村メンバーも乗っかってたし
この作者は本当に原作キャラは単なる舞台装置としてしか見ていないんだなと思った
主要キャラと対立したり和解したりといった人間関係を構築するものではなく、ただの名前のついた通行人か何かなんだな、と
意図的に物として扱ってるとは思いたくないけど、そう見えてしまうってことはそれだけ脚本が雑に書かれてるってことなんじゃないの
つまり発注した運営と書いたライターにセンスが無い
一見いい話みたいにまとめられてるけど、原作キャラが蚊帳の外なのは不気味さを覚える
>>142
+「毎回周りのうつつ達に同情させる」も追加で
敵に悲しい過去がありましたってのはありがちだし構わんけど全く同じ流れを連発でやったからさすがに薄っぺらく感じわ
これ企画段階から無理あったでしょ
ここの住人の要望通りクリエメイトとリアリストの対立や和解を描こうにも
そもそも「エトワリアの社会問題」と「聖典の世界」って何の関係もないもん
「エトワリアの社会問題」と「聖典の世界」って何の関係もないのに、聖典と女神のつながりを断つと問題が解決すると思い込ませていた混沌の使者たちが元凶なんだということで話の理屈は通るんだけどね
それが最後になって明らかになるという企画に無理があるというのはその通りな気がする
根本的にきらら的でない敵をのちのち売り込みたい枠だったはずのボスに入れたのが死亡フラグにしか見えないからね…
結局うつつに判らされたところから売り出し開始だし…
一回この辺りで基本設定自体を整理する必要があるかもなあ
聖典とは何ぞや、クリエメイトとは何ぞや、
クリエを得ないと生きられないとはどういうメカニズム何だ、とか
>>149
話の理屈を通すのは大前提であって、問題はそれで面白いのかどうかってことだよ
キャラクター殺して「実はこいつこんな悪い奴だった」って後から付け足すだけなら誰でもできる
問題は、その事件や加害者や被害者を読者にどう印象付けたいのか。その印象付けが成功してるかどうか
理屈が通ってればいいなら全部夢オチで終わらせればいいだけ
>>153
いやまあ、俺も「企画に無理がある」というのは婉曲に面白くないよねと言っているわけなんで…
そもそもリアリストがクリエメイトにやったことに対する沙汰は
法律以前に被害を訴えるべき本人たちがほぼ帰還済みという点がでかい
被害届は出せない事情聴取もできない虐待の物的証拠も残っていない
ぐらし組の件もナイトメアウツカイがいただけでリアリストそのものが
関わっていたということは自己申告がない限り事件にもならない
結局はまさにやったもん勝ちの逃げ得って形になったわけだな
まあファンは原作が好きでプレイしてる人多いだろうし
どうしてもクリエメイト寄りの視点で考えてしまうこともあるけど
感情論抜きの理屈で考えると今回の裁きは合理的なんだよな
胸くそ事件とかによくある法律の限界で裁けないってやつだな
結局は仕置人案件だよ
色々背景語られても結局のところクリエメイト達への仕打ちは『自分達と違って恵まれてる連中への八つ当たり』でしかなかったわけだが。
恵まれてない身の上こそ付けど結局そこから聖典を攻撃するになった理由はなんかもうそういう次元ではないリコリス以外混沌の使者の妄言をハイプリス経由で聞いたのとナイトメアウツカイの洗脳最強伝説に頼るしかないからね
>>138
ランプは病気みたいなもの（マッチ談）だから"おとぎ話の登場人物をエトワリア人と同じように扱うおかしい人"だと考えれば嫌な感じに辻褄は合うんだよなあ
>>157
最初に仕掛けたのが、一番悲惨な境遇のがっこうぐらしのキャラ達へだから、
その理論すら成り立たない気がする
>>160
元から悲惨な世界出身だから絶望のクリエ取りやすいとでも思ってたのでは？失敗だったが。
2部ライターって確かアニメぐらしの脚本家だっけ？
アニメぐらしが何故2期以降できずに終わったの分かった気がする
>>151
従前より言われているのは「そんなことをクソ真面目に設定したせいでこんな物語が生まれてしまった」んだから、
そんな部分をクソ真面目に設定しても誰の得にもならない
参考になるかどうか知らんが「人生ゲームで課税があったらどうなるのか」という動画があるので見てみたらいい(迷惑になると思うので直リンはやめておくが)
結果としてゲーム作成者も意図しないような現象が度々発生している
ゲームはゲーム、そんなものに「どうなのか」を考えるのは我々ユーザーだけで十分
そうそう、最近の空想科学読本であんハピの牡丹ちゃんが取り上げられていたっけな
真面目に考えたら牡丹ちゃんみたいな体質の人なんてまず生きていけんだろ？じゃあそれを言って牡丹ちゃんが存在していること自体を否定するか？
こういうわけで、ある段階で突然「クソ真面目に考えてみた」ことは一時創作に安易に入れてはならない
読者が勝手に妄想して二次創作に留めるべき
まさに、
空想科学読本を公式が（ギャグではなく真面目に）やってスベってる
のが聖典システムの掘り下げ
まあ色々言われているが、
リアリストたちの悩みとか過去とか見て思うのは
「そういうのは神殿に言えよ」なわけで
それこそ道具の一環としてクリエを搾り取ることに徹するならまだしも
作品の根幹を傷付けて否定する根拠に決定的に乏しい
リコリスですら単なる文盲みたいなもんであって、聖典の趣旨が理解出来ないとかじゃないみたいだし
スイセンなんて全く関係ねえだろ何なのこいつって感じ
>>156
別にエトワリアは日本国の法律で動いている場所じゃないんだから
裁きの対象外とか言われてもそれを納得出来るユーザーばかりなのか？って思うんだけど
ユーザー側で無理矢理折り合いをつけて納得するようなしんどいことするより、
素直にゲーム側にけじめを要求した方が健全じゃない？
まあ、後日談があるし普段一番聖典聖典うるさいランプが不在だからまだどう転ぶか分からんが…
コナンで「米花町の治安悪すぎ」とか「一年で技術進歩しすぎ」とかいうのは、
ファンの冗談や「犯人の犯沢さん」みたいなギャグ漫画でやってるのはいいけど、
本家が真面目にその設定反映し出したら激寒
それといっしよ
リアリストって打ち切りで設定変わったっぽいよな
うつつに対して何か知ってる風だったし、私たちと同じ存在的なこと言ってたし
ついでに神殿のシステムの脆さに関してもうつつが5章でチラッと言及してた
でも全部おじゃんになってなんとか辻褄合わせた最終設定がこれ
運営とライターが趣味に走ってきららキャラを大切にしなかった報い
THE 無様
後日談1日目…きららとサンストーンのあれやこれやを全部解説
2日目…ハイプリスたちをクリエメイトに合わせて「こんな子たちを酷い目に(涙」的なことさせてとりあえず贖罪させる
3日目…アル＆ソラ「今回のような事件が起きて我々は聖典の世界を守るための仕組み云々」最後にきららを呼び寄せる
4日目…「クリエメイトの皆を安全に帰還させることにした、これからはスクライブの皆が独自の物語を描いて新たな聖典にしてくれる」
同日0時更新の公式Twitter「サービス終了のお知らせ」
イベント終了翌日からサンリオキャラ含めるオールキャラ召喚可能ガチャを2週間開設しつつ終了までのプロセス発表
なんてあったりして
>>171
2話までは同意
というかそうしないことには収集付かんだろ
3話以降はサ終とかじゃなく、普通に考えたら
3話：謝罪行脚を終えたハイプリスが旅立ちを前にリアリストたちに再度顔出し
4話：ハイプリスの旅立ち、3部へ続く
そこまでお膳立てしたうえで、3部のライターに軌道修正してもらうよりあるまい
その上で、その展開なら読めなくなるのはマズいので、
同日ないしは近日中に「未読の過去イベントのシナリオが読める新機能実装決定！」
くらいじゃないとユーザーの溜飲は下がらんだろう
ここでサ終じゃ、それこそ不義理極まる逃げ得にしかならんし、
最悪の場合今後のきらら作品の売り上げそのものに影響が出かねん
>>171
新キャラ出してすぐにサ終ってあるの？
ソシャゲやるのこれが初めてだからわからない
きらファンにおいてメインシナリオってそんな存続に関わるほどの物なのだろうかというある意味第2部を書いてた人にとっては残酷な疑問が
赤字でも芳文社が作品の広告費と割り切って資金注入しそうだからそう簡単に終わるかなとも思う
だがその作品の広告を兼ねたソシャゲでキャラ虐するようなライターはとっとと更迭した方がいい
>>172
いや、もうがっこうぐらしの子たちには関わらないでほしい
他の作品の子ならどうでもいいがそれだけは嫌だ
>>175
仮にも広告塔ではあるし限定ガチャ連発しても月の売上が3000万いかなくなったとかその位落ち込まない限りはきらファン自体はまだ続くんじゃないかなとは思ってる
イベント自体は紙芝居方式だしボスも使い回しばかりだから限定キャラ実装位で手前かけないで作っていけるだろうし
>>174
根本的にはモチベーション下がっているのが問題なんよ
その上で「やめる理由作り」にピッタリ
>>173
大体3〜6カ月前に終了告知して今後のイベントやガシャ実装のスケジュールを掲示するってのが多いかな
終了告知の直前にキャラ実装とかは普通にあるけど万一きらファンがサ終するとしても何ヵ月も先になると思うよ
>>179
さすがに今回イベントシナリオ読んだだけで周回とかは全然手を付けてないな
２日目の今頃ぐらいなら１５０周は終わらせてるのに
サービス開始からほぼ毎日やってきたけどこんなの初めてだわ
ラジオで次のゲストにリアリスト役が来るって告知された
あたりからいろいろおかしくなった
>>178
3部を2部までと同じボリュームでやるとかなったら年単位でかかるだろうけど、そこまでもつんだろうかとは感じてる
そろそろ5年で、作品の広告っていっても新規層獲得しないともう意味もないだろうに、
そんなあからさまに手を抜いて定着してくれるだろうか
数年前にあった大規模アプデみたいに強力テコ入れをしてくるかで今後はわかる
現状は経費かけたソースを何とか使うことに必死になってる
ここ1年くらいは、イベントのゲストキャラに(既存キャラの多少の手直し程度はあるかもだけど)描きおろしってないよね
ぼっちの方のボスも昔のイベントの流用ってことらしいし
最近のテコ入れって課金での称号の乱発くらいしか思い浮かばないし
手抜き感しかない
>>182
外伝で混沌の使者を彼女って言うようになってるから敵の構想はもう出来てると思うんだよなぁ
開発費の回収はさすがに終わってるだろうから後はいかに手間かけずに少しでも課金してもらって可能な限り集金しつつ終わるタイミングでメインストーリー最終章をするって感じな気がする
リアリストのフレ25人ぐらい切った
予備軍抜いた115人中の25人だけど多いと見るか少ないと見るか
サーバーも重かったってことは人も集まったってことだし
認めたくないがほぼリアリストは受け入れられてるってことなのかな
前も言ったが切ったフレの中にはごちうさ勢もいたし
以外と胸くそ展開が気にならないファンもいるってことなのかな
俺、少数派かな？
リアリストくらいしか+3+2ボーナス居ないし自分も引けないからハイプリス出してる人にはヘイトどころか感謝感じてるわ
まあ人数あまり多くない感じで最初はなかなか見つからなかったけど、ハイプリス
黒田bb先生ファンなのでハイプリス引いたのは許してクレメンス...(ゲスト登録はまだしてない)
漫画家とキャラデザと声優さんには罪ないんや
まあどの程度許容するかはその人次第だろう。強要なんてしてはいけない（戒め）
まあそうは言いつつも俺は断固として引かんが。フレンドをどうするかは知らん
リアリストサポート設定は性能や実利から考えたら別に嫌いでも普通に選択肢になるからそんなの切ったとわざわざ報告されてもそう…よかったね…としか
>>187
フレ切りとか言っている奴は嘘松か頭おかしい過激派かのどっちかだから気にする必要は無い
二言目にはリアリストが受けいれられているだの過激なの気にするの一部だけなのかななど、
本当に見切り発車でフレ切りする奴だと「恐らく考えることをやめたいだろう想定」を平気で書き込んでいる辺り、
わざとそういう書き込みをしているだけだと思う
現状の展開に納得しているかしないかと、なかよし度やきらポ稼ぎにキャラを引くことは別腹と考えることはあくまで別
前者の納得している奴していない奴の割合は知らんが、そこを弁えている奴が殆どということだろう
擁護とか言われている人も
大なり小なりに思うことはあるはず。
そこはアンケートでしっかりと書きつつも、
ゲームとしてはしっかりと楽しむのがファンというものかなと。
ここで不満を言ってても運営の耳には届かんよ。
それは少し違う
テーマに沿って色々書き込むのが掲示板の役目
楽しめないものを無理に楽しむ必要性も無い
>>191
ツイで2部外伝に文句言っている奴や引かない宣言している奴でも、フレ切りしている様子が無ければフレ切りアピールもしていない
結論としてそんなことをしている奴はいない
いつもここで信者やアンチを標榜して暴れている対立厨の工作だろう
>>196
別に運営の耳に届けるために書いてるわけじゃないんだけど
このスレは第二部の感想で盛り上がってるだけだよ？
第二部ライターが完全に忘れてそうなこと：きららさんは子供の頃にしか聖典を読んだことがない
リコリスまわりの設定やっぱおかしくない？
>>201
相変わらずええフトモモしてまんなきららはん
やっぱサンスとの姉妹ってのは地の繋がった姉妹ではなく姉妹みたいな関係ってやつだろうか？
>>201
漫画だけの設定ならって思ったけどこの言い方だとゲームのきららも何年も読んでない事になるな
多分きららさんは伝説の召喚師だから一回読んだら一生分のクリエを摂取できるんだろう(暴論)
運良くリアリスト3人とも引けたんで当然のようにサポに置いてるが、今のところ切ってきた人は皆無
どころか、こっちでログインしてない順から切って空きを作れば、すぐに申請で埋まる
この状況で2部アンチが自分から去ってくれるなら誰にとってもありがたいので、遠慮なく切ってくれ
>>201
そもそもきららさん（とサンストーン）はエトワリア人ではない可能性
聖典を信じてない地域もある訳だからそこの人達が読んでるとはとても思わんのだけど
それとも聖典自体は娯楽で漫画感覚で読んでるだけでこの本にそんな力あるわけないやろ！みたいなよくわからん争いでもしてるんだろうか
そもそも聖典読まないと死んでしまうなんて大それた設定にする気は無かったと思うし
そんな設定なら神殿もオーダーなんかするつもりは無かっただろうし
「お前の好きな作品理解出来ねーわ滅びろバーカ」的な存在で作ったら予想外に反発食らったので、
出来るだけ可哀想に仕立てるために後付けで設定付け足した感が強い
クリエは現実世界における電気みたいなものなんじゃない？
辺境の村で自給自足するなら無くても生活できるし、無くなったらエトワリアはおしまいという台詞も理屈が通る
そもそも神殿ができる前はどうやって生活してたのかという話だし
恩恵を受けられない体質だからリコリス母は病に倒れたし、格差を加速させたからリアリストが生まれた
>>210
クリエって↓
エトワリアに住む人々の生きる力の源。魔法を使う者にとっては魔力の源になる。人々は女神が書いた聖典を読むことでクリエを得ている
って設定なんで無くても生きていけるならリコリスの母ちゃん死なないしリコリスが神殿で盗み聞きしないと生きていけなかったって事にならんしなぁ
体内のバッテリー的なものにクリエを充電していかないと生きていけないって感じだと思う
聖典読んでクリエが供給されないとすぐに命が危なくなるというレベルだと、聖典を汚染している最中のリアリスト達が自分たちの生存のために嫌々聖典を読んでましたというシュールギャグになるしなあ
クリエ不足が問題になるまでにはかなりの時間を要する、リコリス母は長期経過の病気の結果として衰弱したということなんじゃないかね
言い訳するためなら適当な理由作ったら今までと明らかに矛盾する面倒なことになるパターン
生きがいとかせいぜいMP程度のものかと思ってたらいつの間にかビタミン位の存在になってた
そも「聖典を読むことでクリエを得ないと死に至る」ことが事実なら第一部の描写を持ち出すまでもなく
聖典捨てたり燃やしたりしてたエトワリア市民は一時のノリで集団自殺を試みるキ印の集団ってことになるんだが
あとクリエの結晶浪費してる頑張ってない時のクレアちゃんがアホクレアになる
>>213
多分「聖典を恨む」前提で病気考えたから変な矛盾出たんじゃないかな
「聖典」を読んでもクリエが供給できない病気、「聖典」が読めない病気=聖典という理さえなければそもそも私やお母さんは不幸にならなかった理論
クリエ不足に達するのがめっちゃ長期間だとリコリスが神殿で盗み聞きして何とか生きてきたってのがあんまり重みなくなるしリコリス自身は母親から読み聞かせられてたしきららさんに至っては恐らく10年レベルで読んでない訳で
リコリス母の病気が体内のクリエを尋常じゃないスピードで消費する病気や体質とかだったらシンプルだけど矛盾少なかったと思う
>>216
設定で聖典からクリエを得るってあるけど俺達がせっせと周回してるクリエクラフトとかで貯めてるポイントも実は「クリエ」って設定なのでクリエメイトだけが聖典を介さずクリエを生成できるって可能性がある
もし一般人もそれが出来たらリコリス親子がバカみたいになるしクリエメイトだけ特別だったら今度は聖典捨てた一般人がバカになる
クリエって言う同名の別物とか固形物のクリエがあってそれからは摂取できないとか考えたらキリがない
>>219
もういっそ｢聖典の流行に流されない私ｶｯｹｰ｣的な捻くれ者キャラにした方が良かったんじゃないかな…
クリエが摂取できないことと、クリエメイトを虐待して危うく死に追いやる行為に何の関係が・・・？
>>216
聖典燃やしたり捨てたりしていた市民はオーダーと汚染された聖典の影響で正気ではなかったということじゃないかな。捕まえられていたクリエメイト解放すると市民の言動が戻るしね
悲しい過去…からクリエメイト虐待への跳躍は今のところ混沌の使者とナイトメアウツカイがクリエメイト虐待して欲しいからそうなるように思考操作してたと思うしか…
その悲しい過去もハイプリス様が神殿に疑念や恨みを持つ者を集めたって言ってる割には可哀想ではあるけど神殿に矛先向くような内容の人あまりいないなぁ
金で苦労したから金しか信用しない(聖典や神殿関係ない)
大切な人に裏切られた(聖典や神殿関係ない)
神殿の奴らは満腹なんかなぁ(わからんでもない)
母親に呪いかけられた(聖典や神殿関係ない)
聖典の人達うらやましい(わからんでもない)
親に捨てられた(聖典や神殿関係ない)
聖典絡みの病気で母親が死に自分も苦労した(かなり関係ある)
もうリコリスさん１人で良くないですか？
不幸な人の怒りが（直接は関係なくても）為政者に向かうのは古今東西の定番では？
日本だってつい最近あったわけだし
>>226
結局それだと定番でありがちな逆恨み集団ってレッテル貼られるだけで全く魅力増えないなリアリスト達
具体的に神殿に恨みを持ってるキャラばかりにすると神殿の黒い部分が出てくるから仕方ないと思うけど
大風呂敷広げたけど、その後のデメリットの方が多すぎることに気づいてめちゃくちゃ縮小した感があるね
何で誰も最初に気づかなかったの？
何度も言ってますが、「設定上筋が通っている」というのは、アンチに対する反論になってないんですよ
「設定矛盾はしていない」「理由付けはされている」……が通るなら、どんな荒唐無稽な脚本でも夢オチで終わらせればいいことになる
脚本家の仕事は「設定を用意すること」ではなく、「その設定や世界観に、没入・共感できる話を作ること」です。
第二部のシナリオはこれが全くできていません。
第一に、多くのプレイヤーは原作に思い入れがあってプレイしているのに、ゲスト作品のキャラクターが全く活躍しません。
彼女らは、せっかく異世界に来たのに、何か貴重な出会いや成長を経るわけでもなく、ただ右も左も分からずテロリスト集団に虐げられて間一髪で救われて帰っていくだけです。
第二に、この脚本家はリアリストをどう描きたいのかが全く分かりません。
同情の余地がある悪役として書いたとすれば、内面の掘り下げがあまりにも浅すぎ
打倒すべき悪役として書いたとすれば、作中の悪行に対する報いが少なすぎます。
そして、これらの根本原因になっているのが「聖典（きらら漫画）で貧困や飢餓が救えるか」などという荒唐無稽で意味不明な対立軸です。
聖典システムなんて、単にガチャ引いたら女の子が出てくる舞台装置でしかないものなのに、公式媒体でそんなものを真面目らしく掘り下げてしまったために、シナリオ全体が「空想科学読本」みたいなシュールで身も蓋もないものになっています。
そもそも聖典エトワリア人にとっては普通に生存に必要なものだから現実の人類ならとにかくエトワリア視点では聖典の枯渇は貧困や飢餓と同質で対立軸として成立してないという
お蔵入りで腫れ物に触らないようにはどうしてもできないもんかね？
楽しいイベントで可愛い星5出してくれるだけで満足なんよ
>>218
そもそも「リコリスも恨まれずに好かれるにはどうすればええかなー、せや、不幸な生い立ちで聖典が理解出来ないばかりにお母さんを亡くしたことにしたろ」的なノリで考え出されたものの気がする
そんなご都合設定無理やり作るくらいだったら、同じご都合設定でもかつて召喚したクリエメイトをピンポイントで召喚する方法があるのでそれ使って一言謝りたいと思います、とかの方がまだユーザーからは好感抱かれたと思うんだがなあ
今更ながら２章ラストのパイプリス戦やったんだが、希望の光の謎バリアが貼られた直後に後衛のうつつに交代したから、その後のパイプリスの攻撃でうつつだけが消し飛んでしまった。
不覚にも爆笑してしまった。
ボーボボかよ。
オリキャラは好きだけどメインシナリオでオリキャラオンリーの章があるのはちょっとゲームの趣旨と違ってない？って思ってたな
イベントシナリオでたまにやるならいいんだけど
なんつーかほんとシナリオ下手だよな・・・
（当初は、作家の個性が日常系に向いてなかったつて言われてたけど、今にして思えば単に下手なだけだったわ）
俺なら、前にこのスレにも挙がってたと思うけど、原作者が許せばクリエメイトでありながらヒール役を買うキャラとか出したい
そういうキャラとの交流を通じて、リアリストたちも次第に心を改めていく
しかし、心を改めれば改めるほど、自らが犯した罪の重大さを自覚して、かえって主人公勢とは疎遠になっていく
そういうタイミングで、第三の巨悪を出して共闘に持ち込む
ベタだけど、俺ならこういう話を書くだろう
尺さえ許せは、第二部とその外伝よりは数兆倍優れているものを書けると思う
俺らきらら系好きな素人が書いた方がまだ面白いの書けそうだし、
なんならAIのべりすとに100%委ねても尚二部シナリオを超えれる出来になりそう
見てみて思ったけど、きららファンタジアでやる必要性は薄い物語だった、と思う。
きららファンタジアじゃなければそれなりだったんだろうが……わかりやすい絶対悪を用意してそれを討伐していく戦隊ヒーローみたいな物語のほうが良かったんじゃ……。
敵キャラも、後で仲間にするために同情を誘う感じが見え見えで、キャラ本人の『美学』みたいのをを感じないし……
敵の設定ももっと、『どうしても敵対するしかない』ようにできなかったのか……
そしてゲストの（ぶっちゃけいちばん重要な）キャラクター達がほぼ活躍してないのも……いや、殺し合いなんてしたことないだろうし、本人の理念で説き伏せるしかないんだろうけど、もっとこう……なにかないの？
うつつは割と好きだけど、あの子だけを全力で上げるのは……。
そういうのだと、一部のクリエメイトの世界観に汚染される『オーダー』の設定は凄くいいものだったと思う。
あれを推し進めてギャグ方面で往くのが一番良かった気がする。
きららオールスターとしての価値とかきららとダーク（）の相性とか以前に普通に面白くないのが
二部の終わりを一言で言うなら
神殿「リアリストはちょっとふざけただけ。加害者にも未来はある。神殿は責任は負えない」
旭川のいじめ自殺みたいね
まあ現行のイベント名からしてそんな感じですしおすし
脚本家と運営の息がかかった上級クリエメイトってね
悪いことしたキャラを味方につけるなら、贖罪をするか、少なくとも改心する過程で罪悪感を抱くのが普通だと思うが
・真実の手たちは、自分らが救われたからめでたしめでたし
・首謀者は、かつての部下を救って慈悲深いキャラアピール
やっぱり、これ書いてる奴どっか感性ずれてると思うよ
>>248
それで終わればまだいい方だけど後日談あるからな
うららやＡチャンのキャラが特攻に入ってるから嫌な予感がする
なんかあきらめの気持ちからか自分の中でだんだん
許容のハードル下がってるのが悲しい
リアリスト実装反対
→リアリストに責任を取らせろ
→クリエメイトと関わらせるな（今ここ）
→イベント参戦反対
→自分の好きなキャラと絡ませるな
果たしてどこで止まるのやら
>>251
杞憂だといいけど特攻は今までだと何かしらのからみがあったからなあ
責任取らせるのが無理ならせめてクリエメイトと関わらず里を適当に
ぶらつかせてさっさとどこでもいいから叩き出してくれって気分だ
実装にすら反対していた身としては本当に情けない言い方だけど
>>253
5章に対する嫌味か、暗に監修なんてしてませんというメッセージなのか
アニメとか関わったやつには結構口出しする人なのに、今月号の様な構想があるなら指摘しないわけないよなぁ？
具体的な説明をKoi先生にせず、有耶無耶に許可取ってそのまま制作した可能性
自作キャラの出るパートは事前に内容チェックしてるので内容知ってる（得能正太郎）
第二部一章監修でキャラのセリフ直したりした（伊藤いずも）
きらファンのシナリオは公開より半年以上前に書き上げたあといろんなチェックが入る（里好）
この辺の証言からすると、原作者の目を通らずにシナリオが世に出てくることはおよそ考えにくいけどなあ
忙しいkoi先生には第2部なんか本編の面白さ損なってまで忖度するほど記憶に残ってなかったに1票
まあしかし、比較的ギャグ色強い1章と、キャラいじめしかしてない3,5,6章が担当別というのは、おれもそうだろうなと思う
あるいは監修自体は当然行ったが
あからさまに手を抜いて不適切な指示を出した説も。
当然ながら各作者的には本業の連載や原稿のほうが何百倍も大事ではあるだろうから
杜撰に扱われたとしても仕方ないと言わざるを得ない
>>261
正直これはあると思うんだよね
イベントシナリオなんか見ても原作者がきらファンやってる作品は安定してキャラの解像度高いから
原作者のきらファンへの参画度がそのままきらファンの原作再現度に反映されてる感じはする
そういうわけできらファン第二部５章と原作で矛盾があるならそれは監修した人間の責任だと思う
2部でのキャラの扱いを見て中山先生やあfろ先生がNG出した可能性もあるからな
第２部５章で一番怒られるべき点は前情報で目玉キャラのように扱われていた第２部ココアがシナリオ中あまりにも雑に扱われた点だろう
「まほうつかいのココア」っていう原作を知っていたら絶対に注目するカードをこんなに雑に使ったら怒るしかない
もし配信直後の第1章でゆのっち攫ったのがシュガーじゃなくてリアリストだったら大炎上待ったなしなのは余裕で想像できるからな
なんでシナリオ自体はそこまで叩かれてなかった第一部初期のノリでできんかったんだというのが疑問
砂漠でのカルダモンとみーくんの問答や最後の神殿でうらら勢に後押ししてもらう展開は好きだった
>>267
こういうので他に思いつくのは一番人気がある円堂世代を雑に扱ったイナイレアレス
>>269
アレスも酷かったがオリオンはさらにだったからなぁ…
ファンのこと何も考えてない作品は批判の的になるよ
>>268
配信直後は不具合が酷過ぎてそこに加えてメインシナリオが二部みたいなのだったら一年持ってたかどうか...
あの惨状からよく一部完結までもったなって思ってたのに２年待たせて満を持して出した第二部のせいで今の状況なのがホンマにもったいない
>>269
アレスも酷かったがオリオンはさらにだったからなぁ…
ファンのこと何も考えてない作品は批判の的になるよ
さすがに半分くらいしか出てない段階で終わるレベルを1部の声がでかいだけ扱いは逆張り荒らし
>>276
273さんが言ってるのは少数って意味の「一部」のアンチユーザーが言ってるだけやろって事で「第一部メインシナリオのアンチ」って訳ではないやね
まぁ何度も言われてるけどあの終り方と今回のイベントが規定通りとは考えにくいし４月？位の二部に関するアンケを始める段階で打ち切りか継続かでシナリオ考えててアンケやSNSとかの反応で打ち切りを決めて夏入る前にリアリスト達の限定カードデザインを作家さんに発注したとかそんな流れかなって妄想してる
ぼさろと被ったのはぼさろのアニメが延期になったからたまたま重なっただけだと思ってる
1部も結果的には無難に終わったと言うだけで、取り立てて感動の超大作って言えるほどでも無いんだよ
どっちかと言うと作家クエストのおかげで既存層を定着させることが出来たような感もある
ただ、2部は無難とか無事とかとは到底言い難い低みの底で終わってしまった訳だが
ソシャゲのシナリオなんて本来ハードル地面に埋まってるくらい期待値低いのに、それをわざわざ原作ファンの反感買うような話にする
それだけチャレンジングなことをしたんだから、賛否はあれど中身のあるシナリオなのかと思いきや、全くそんなことはない
それどころか、元々の目的がシナリオに全く絡んでこなかったり、最終章でソードマスターした挙句何も問題が解決していなかったりと、基本的な脚本技術さえ疑われるようなお粗末な出来
悪役に魅力がないのは散々言われてるけど
このシナリオで主人公側が主張したい正義も意味不明だよね
・敵「聖典で飢餓は救えないだろ」→味方「はい救えません」
・敵「聖典があっても誰とも触れ合えません」→味方「ごめん助けたいけど何もできない」
・敵「ワイの母ちゃん聖典読めずに死んだ」→味方「そうなんだ」
これも何度も言われてるけど、ただの舞台装置にすぎない聖典システムを掘り下げてシリアスものやろうとしたのがそもそもの失敗か
リアリストの不幸と聖典破壊にはなんの因果関係もないというのもひどい
味方「聖典破壊やめなさい」
敵「うるさい。私はひもじくても腹いっぱい食えなかったんだよ」
味方「（それ関係なくね……？）とにかくやめなさい」
こんな調子で、作品のテーマをともなった対立が成り立っていない
これもどっかで書かれてたが、シナリオのレベルが低すぎて、レベルが低いこと自体が認識されにくいらしい
そのまま読んだら完全に破綻しているから、プレイヤーは無意識に「リアリストは聖典があることで不利益を被る人々なのだろう」と補完して、読めるようにしてしまうようだ
後日談見た感じクリエメイトへの謝罪は最後までなさげだな
残りは他の面子との別れ、きらら、メディアあたりのために使われるんだろ
そもそもちゃんとした謝罪させるなら後日談程度の尺じゃ足らんか
怒りや呆れはあれど今はクリエメイトとの絡みがなさげってことに安堵してる
ところでランプ、おまえそんなんでいいのか？
スパロボでも思ったけど、オリキャラが出しゃばり過ぎると面白く無くなるんだよな精々参戦出来てないキャラの代役勤める位でいい
お祭りゲーなんだし、見たいのは作品キャラが原作じゃ出来ないような活躍であってお前じゃねぇんだよっていう
散々人の夢や希望や尊厳踏みにじっておいて
「私たち自分達の夢や幸せのために頑張りまーす♪」
「うん頑張ってねー♪」
青春ドラマの最終回かよ
もういっそ呆れる通り越して清々しいレベルだよ
>>284
クリエメイト達は怖い目にあったしエトワリアも各土地の街や住民達が被害受けてるし神殿側も聖典を量産するスクライブギルドが襲撃されてスクライブのメンバー達も誘拐されて(安否不明だけどさすがに解放されてる...はず)めっちゃ被害受けたけど洗脳されてたし可哀想な過去あったから仕方ないってソラ様が許したからセーフや
>>287
ランプはあんだけ聖典好きとか言っといて今回の件について何もないのかな
１部３章で学園生活部のために流してくれた涙は偽物だったのかね
聖典が好きな自分が好きっていう恋に恋しちゃうタイプだったんだろうか
お話の都合と言えばそれまでだがリアリストの処遇よりそっちのが辛いよ
仲直りエンドは王道なんだけど、それはちゃんとストーリーの伏線や被害救済を完了させた場合の話であって、そこすっ飛ばしてそのエンドは益々アカンて
打ちきりエンドにしたんだからもうお蔵入りしとけやって…
>>286
ハ●タの幻影旅団なんかまんまDQNの仲間意識丸出しって感じで大嫌いなんだが、
リアリスト周りはそれと似たような空気を感じる
散々周りに迷惑かけてきたのに身内で仲間ごっこが出来ればそれで良いと言う感覚
ヒソカみたいな奴が来て理不尽に蹂躙して貰いたいとすら思えてくる(ホントにしろとは言って無いぞ脚本)
>>288
どんな事されても元の聖典に還せば覚えてないしノーダメージだから大丈夫の精神
>>292
それきららがやってることなんだよな
いきなり呼び出して戦わせてさようなら
なんか同意の上ってなってるけど万年さんの反応から明らかに同意なんか得てないし
きららファンなんてダメな意味で繊細で心が弱くて厄介なのに
ああいうお話やったらそりゃ受けるわけがない
しかも外伝でもその後日談でも挽回できない
その辺の深く突っ込ま中でなーなーにしとけってとこに踏み込んだ挙句上手く扱えず逃げたのが第二部
>>295
そんな状況なのに芳文社側は今までのきららから脱却したいそうっすよ
二部のストーリーには芳文社も一枚噛んでそうな気がする
そのお陰でより一層、現状維持の考えが強固になったのは皮肉でしかないけれど
>>297
原文呼んだうえでそれ言ってる？本気で？
こんなカビの生えたような使い古しのかわいそうな私ストーリー求めてると思うなら流石にバカにしすぎだよ
>>201
不幸につけ込んだみたいなことになってるけど
その前の段階で更に記憶捏造されてる節も感じる
ハイプリスも露頭に迷ってたとこを事後的に拾い上げただけだから
彼女にも真実の手の身元を保障できなさそうだから尚更
>>299
忘れてた。
そういえば最初期からいるのに未だに出自不明な謎の人物がたしかもう一人いたような…
>>292
リアリストは終始聖典が憎いって意志のもと暴れてたんだからまだいい
ランプはあの情熱はどこに行ったんだってぐらいにケロッとしてるし
なんかサイコパスみたいで気味が悪いっていうか
自分の中じゃ結果的に神殿関係者の株も下がっちまったな
自分の職場が襲撃されて同僚もみんな連れ去られたのに心配する素振りもほとんどなくうつつとイチャイチャしてたメディアも結構な鋼メンタル
出会ったリアリスト達に「みんな(スクライブ)はどうしたんですか！？」投げ掛けるみたいなのも見なかった気がする
>>287
>>302
そういや女の子いっぱい誘拐されてたけど特にその後言及なかったね
脚本がそういうところもチェックできないほど切迫してるのかな
ちなみに忘れられてそうな奴だと外伝でもハイプリスもノータッチの下っ端リアリストとか居るはず
ラジオ新規情報無しな上に来週休みかよ
はっきり言って別の理由があったとしてもこのタイミングでやるべきじゃない悪手重ねだな
もしくは本当にサ終が近いと見るべきか
>>305
きらファン一度畳んで、きららキャラで癒しゲームができるアプリを出してほしい
どだい日常系キャラばかりでRPGは厳しかった
>>302
仕事に戻った様子となくうつつと遊び歩いてるしな
本当に聖典って大事なの？って思わなくもない
>>303
前も書いたけど、あそこですでに洗脳されてて正気に戻ったふりしてるだけかと予想してた
再登場した6章でプレイアブルキャラとして実装されたからさすがにそういう展開にはならないだろうと思ったが
後日談でリアリスト連中はほぼ旅立ったか
事件の実行犯がほぼ全員逃げた以上はこれでまぞく組、ＧＡ組、ごちうさ組に謝罪する線はなくなったな
それだけじゃなくて公平性の意味で必然的にこみが組とぐらし組に
謝罪する線も無くなったし
残りの尺から見てもクリエメイト組完全に切り捨てる方向で行きそうだな
>>309
「まんがタイムきららの人気キャラクター達がRPGの世界に大集合！」
そう謳っておいて訳分からんオリジナルキャラに人気作品キャラクターがほぼ虐待に近い扱いを受けておいてはその見返り分の見せ場も無しにその話が終わるとかファンが求めていない展開をやってたからな
しかもよりによって2部は一番扱いを気をつけなきゃいけない作品が続くのにも関わらず原作キャラ達があの扱いだからな
正直馬鹿としか
逆に、今やめればファンも運営も2部キャラに全ての責任を押し付けることが(例えそれが本当でも誤解でも)出来るんだよな…
>>312
まあサ終すればまとめサイトとかにも記事が載るだろうが
プレイしてない人はリアリストのせいだって思うだろうな
スクスタの話はよく持ち出されるが、
クリエメイトに「あなたたち(リアリスト)の気持ちも分かる」とか理解『させる』描写が無かったという点だけはせめてもの救いか？
さて、結局単なる作者繋がりのようにしか思えないAチャンうららのキャラクターは果たして後日談に出るのかね
出来れば活動を見たハイプリスが接触しないまま勝手に反省する程度にして欲しいが、そもそもサンストーンの話も残っているし無理か
きらファンの二部の展開ってスクスタに例えると嵐珠が同好会達の仲間であるμ'sやAquaを扱き下ろした挙げ句悲しい過去があってそれを同好会メンバーが同情して許してμ's達には謝罪もなく同好会に笑顔で見送られながら満足そうに香港へ帰るって展開だからきらファンのが酷くない？
後日談におけるクリエメイトへの謝罪のチャンスは実質的に明日の分が最後かな
まあ明らかに尺不足だからもうないと思ってよさげだけど
冷蔵庫のプリン食ったとかじゃないんだからごめんじゃ済まんだろうし
今となってはもうどんなに酷いものが出てくるか逆に楽しみだよ
一応滅茶苦茶な論理の飛躍にはスイセン以外は洗脳というクッションは挟んでるから…スクスタってのはわからんけど多分ラブライブ関係ならそういう黒幕は居ないだろうし…
ラブライブはあまり知らんけど
例の騒動の発端のキャラは普通にアニメ出てるっぽいがファンには許されたのか
>>317
直接謝罪しても向こう覚えてないなら空虚だし
クリエメイトの様子を見て本気で贖罪の気持ちを入れるだけでもまあ…
ハードルが低いかもしれないけど、今の所具体的に何をやらかしてそれに本気で向き合っているという気持ちが見えないんだよな
多分エトワリアに対しては謝っているつもりなんだろうがユーザーが求めているのはそこじゃない
>>319
アニメは比較的マイルドだったからな
キャラが増えすぎてとっ散らかった感はあったけどゲームの不快感はなかった
ざっくり違い書くと
ゲーム(スクスタ)
留学後に主人公サイドの同好会とは別にスクールアイドル部を設立。理事長の娘権限で同好会は部室使わせない、ライブさせない、監視つける等の措置して部に入るよう促す(自分は最新設備の部室を用意してもらう)。作曲をしてる主人公は「いらない」と下にみてた
アニメ
留学してくるは同じ。同好会のファンと一緒に頑張るファンから元気をもらえる的な思考が合わず無所属ソロで活動。ゲームと違い部は作らないし嫌がらせもしない理事長権限も使わない。アイドルしてないのに同好会にいる主人公に違和感みたいなのを持つシーンはあったけど露骨な嫌みはない。後に同好会に合流するまで何度も合うけど険悪な雰囲気は全然ない
例えにくいけどきらファンならリアリスト達の行動が聖典の破壊でなく聖典を与えられるものじゃなくて自分達で作りたい、そして自分を認めてもらいたい的な思考の集団になってる位マイルド
アニガサキは毒抜き過ぎみたいな意見もあったみたいだけど、
後にスーパスターで嫌悪感MAXのサークラ系キャラ出したら案の定炎上したし、
やっぱりこの路線が正解なんだよな
でスクスタ炎上した時の指摘の中に「ダカーポがウケた時代じゃないんですよ」って指摘あった
残念ながらそのエロゲやったこと無いからこの先は空想だけど
ゲームライターって頭ん中が20世紀で止まっているんじゃないかと
時々思うわ
イベントをよく担当している里好だって2部の憎悪とは比べ物にならんが、時々オッサンネタ全開な時があるし昭和的ギャグに走り過ぎて批判されたり
6年もやっているなら当然きららが好きでゲームに携わりたくて開発に入ってきた、
なんてスタッフも何人かはいる気がするし
そういう人が2部の顛末を見て「辞めます」となって抜ける→穴が埋めきれずスケジュールがグダグダになる
→ラジオの延期・2イベ同発からの次イベ発表遅れ
に繋がっているんじゃないかとかは思うね
>>322
推しの子が新章で突然新キャラのバックダンサーに自らの意思でなってるって状況が地獄でしかなかったよ
オリキャラ活躍のために原作キャラが踏み台にされたきらファン二部にも通ずるものを感じた
>>324
関係者に成り済ましたデマの流布は規約違反&犯罪だがそれぞれの憶測ぐらいいいんじゃない
みんなそれぞれ好きなきらら作品キャラがいて不安なんだよ
公式さんみんなを安心させてくれよ
ソシャゲの敵なんて後々実装するんだからあんな面白くないやつにしちゃダメだよね
>>323
好きだからって理由で配属されるとは限らんし希望通り配属されたからって今の展開気に入らないから他の配属にしてくれなんて通らないだろ
今のところリアリストイベではクリメイト全く出る気配ないけど
これもしかして出さないんじゃなくて出せないんじゃないかな
版権云々の契約とか資金の都合で
意味不明やな
他のイベントの時に「〇〇しか作品でないのは版権云々の契約とか資金の都合」なんて馬鹿みたいなこと言ってるやつみたことないぞ
なんかやたらと一部の意見に噛み付く輩がいるが、
サ終連呼アンチと狂信者の意見以外にだけ絡んで、極論以外を排除しようとするいつもの対立厨くんか？
なんか急にしゃしゃって来て噛みつかれたー対立煽りがーしだすいつもの荒らしか
反論されたら極論だー言論弾圧だーと同じことわめくのやめたら？
>>329
まあ大体そんな感じじゃね？
でなきゃきららキャラだけでやってりゃいい中、オリキャラなんてガチャに投入してないだろう
後日談見たけどクリエメイトに謝罪するどころかクリエメイトのクの字も出てこなかったぞ
おまけに聖典を許せるように頑張るとか言ってたけど許しを請う立場なのに何言ってんだって感じ
自分の好きなキャラとこれ以上絡まなければいいと思ってたけど話題にすら上がらないとは思わなかった
どうせ許されないからクリエメイト関連は端折ったよって感じでもうやっつけ仕事じゃん
いくら何でもこりゃひどすぎるよ
もう神殿もリアリストも全部自分たち身内のことばっかじゃん
読み終わった時しばらく笑いが止まらなくて今は放心状態だよ
たぶんもう少ししたら怒りがわいてくる
>>336
そういやそんなこと言ってたな
でも彼女らに悪いことしたとか謝罪云々については何もなかったな
それとも俺がどっか見落としたんだろうか
自分の思い描いた神シナリオが打ち切りでおじゃんになったことへの当てつけじゃね？
当初の予定が全16章くらいだったとしてもだ
各節の話がワンパターン過ぎるし無駄に消費しているだけのような節も多い中では
「作品を出す→主人公を虐待する→きららがやってきて解放する→リアリストと戦う→逃亡」を繰り返すだけだったと思う
だとしたらそんなもんをする必要も無かっただろうし
結末の雑さも変わらなかったんじゃねえのかな
多分、「話が進む中でリアリストへの同情が集まり、
今回のような話で皆が満足するように出来ていく」つもりだったんじゃないのか
はっきり言って、打ち切りというのが本当で本来の尺が与えられたとしても
そんな域に達せたとは思わんけど
なんかさ聖典許せるように努力するっていう
上から目線の言葉で全部吹っ切れちゃったわ
あんだけやらかしたのにまだ被害者意識が抜けてない
こいつらヘイトを向ける値打ちすらないって理解した
よくある殺す価値もないって言葉がどういうしんじょうのもと
>>340
よくある殺す価値もないって言葉がどういう心情のもと
吐露されるのかがわかった気がする
うつつの世界は消滅したとか言ってるが要するに女神が観測できなくなっただけで滅びたわけじゃなくね？(観測者理論なだけかもしれんが)
うつつは元の世界ではウツカイを駆使して戦うバトル漫画のキャラだったのか。
>>340
外伝のシナリオ自体きらら達と俺達ユーザーに「リアリスト達も可哀想な人達で被害者だから許してあげて」って思わせるためだろうしガチャで出すために嫌われた敵キャラって背景を消したいんだろうな
今回のは名探偵コナンの犯人が犯行認めた後に動機を喋り出して可哀想とかそんなアホな動機でやったのかって思われるのと同じで悲しい過去(動機)を全部終わった後に知った所で同情はあれど魅力が上がる訳じゃないと思うし毎回うつつ達が同情しまくってるのも天丼ネタみたいで安っぽく見えて雑に感じたわ
>>342
・リアリストが勝手に言ってるだけなのでそもそもの信憑性がない
・女神ソラでもないのになぜ聖典世界を観測しているのかが謎
・観測できない＝消滅したという論理の飛躍
・と言うかエトワリア防衛隊の存在が観測されていない聖典世界の存在を（メタ的に）肯定している
率直に見てうつつの設定まわりは世界は欺瞞に満ちていると同じくらいになんの根拠も理由も意味もないリアリストの妄言でしかないんだけど
なぜかきららたちが何の疑問も抱かず受け入れてるからたぶん真実ってことになるんだろう
>>344
メタ的に見れば、何の疑問も抱かさず受け入れさせたんだろ
その場その場で都合良く設定作ったり変える脚本だということが今回で確定したんだから
聖典と無関係な逆恨み抱いていた奴(スイセンとか)にも聞いてみたいね
許すとか言える分際では無いが、言える意味合いを持っているのがハイプリスだけで他は動機にかすってすらいないと言う
混沌の使者も少女として出すならいつか今回の有耶無耶の精算する日が来るんだよな先行き不明すぎて続くならって仮定がついちゃうが
本編の時に性別とか明言されていなかった気がするが少女と特定した辺り
実装する気満々なんだろうな
七賢者で思ったよりガチャが回ったからスケベ心が出たのか
そもそもオリキャラだけとかきららキャラがたまの限定ゲストだけだったらやっていない人も多いだろうに
きららファンタジアだし、男やましてやおっさんはありえないので
まあ少女にしとこう、くらいのところだと思う
それと、あとあとお話を続けられる形にしはしてあるが
投げっぱで終わる可能性もけっこうある
最終部とか言って1章分のシナリオ実装して最後はきららさんがクリエメイトと7賢者とリアリストと他のオリキャラの力を合わせて究極召喚してぶっ倒して終わりとかになりそう
きらファンが存続してるのはきららの作家やアニメスタッフの力なのに、それに乗っかってこんなゴミクソシナリオリリースしても、ガチャ回させりゃ儲かるんだから楽な商売だな
混沌の使者ちゃんも仮にシナリオでボロクソに叩かれても今回の外伝みたいに悲しい過去できらら達に同情させて実装させるんだろうな
なんで男にしないんかな…
自分だったら男にしてる
もしくは明らかに別の次元から来たようなバケモンな外見
>>351
敵なんだからこだわる必要なくね
山男のシルエットで話させて、戦闘はゴリラのフォルム使えばいいよ
許すシナリオにする方が軟派なアプリらしいと言えばらしいけど
それならそれで許せるようなレベルの設定にしとけよって話なんだよね
こうまでなってしまったリアリストの悪の部分を全部押し付けたような混沌の使者を、
和解させてプレイアブルにしようなんて正気の沙汰とは言えない
ゲームから原作に入るユーザーも当然いる
俺もAチャンネル、うらら、こはる日和、ぱわすまはきらファンから
それなのに、原作の魅力を描けていないどころか、5章なんてごちうさでやる意味ほとんど無いシナリオってのはね
1部が面白かったのは、章ごとに召喚されたクリエメイトの世界観が影響を及ぼして、
敵である七賢者も度々影響を受けていたというのがあるんだよね
ところが2部で行われたのは元々出来上がったそれぞれの参戦作品をテーマにした街を穢して、クリエメイトはただ振り回されるのみ
1章こそシャミ子が敵に回ってそれなりに印象深いストーリーとなったが、後は囚われのお姫様が可哀想ないじめを受けるだけ
おまけに今回の外伝では「聖典を理解出来るようにがんばる」ってなんだよ
お前ゲームの中だけの出来事とは言え参戦作品を丸ごと滅ぼそうとしたんだけど？
なんかこの台詞、深見か華南の本音っぽくて気持ち悪いわ
ごちうさオーダーの副作用で強制姉妹化されてただ利用し合う関係のリコリスヒナゲシや断ち切ったはずのきららサンストーンが進展するとか１分で思いつくんだかまな
>>361
というか今回の外伝自体、不服な感じが伝わってくるよね
謝れと言われたから謝りますけど、自分的には何も悪いことしてないし謝りたくありません的な
サンストーンがきららとのパスを断った理由は……？
ハイプリスとサンストーンが出会った経緯は……？
>>364
２週間近くメインシナリオのスタ半キャンペーンやる訳だしその次の更新が諸々解決する第三部かイベントだったりしてな
アプデもいつもより一時間長いのもそれならわからんでもないし
第2部のたたみ方すらあんな状態で第3部なんてどう考えても死ぬぞ少なくとも半年くらいはまともな人によって構想しないと
属性が逆になった理由も
改心したからってこと？
ハイプリスが月→陽になるのはまだわかるけど
サンストーンが陽→月なのはなぜ？
>>361
この炎上で、明確に被害を被った作品が一つあるわな
それは、2部ライターの代表作として盛大にアピられてた「がっこうぐらし!」
深見はぐらしアニメ版のメイン脚本だから、ここまで炎上したら、
「深見が書いたぐらしアニメ版なんか一生見ない」
となっても責められず、おそらく今後動画サイトとかでの再生数も下がるだろう
まじでこいつは一生きららに、というかアニメに関わらないでほしいわ
アニメぐらしのときは元を尊重しつつ太郎丸膨らませたりできてたのにどうしてこうも滑ったのだろうな
>>368
元々きららとサンストーンの能力は補完し合うものだから、きらら陽に対してサンストーン月とかかな
>>365
きららはつなぐ能力、サンストーンは切る能力
サンストーンでも切れない絆をきららは持っていた
そういう話では？この姉妹にもなんかありそうと思う。
一族がどうとかいう話かは分からないけど
>>370
やっぱり前から何度か言われていたけど、
骨子を作ったのが深見でも肉付けしていったのが華南恋だからじゃない？
>>367
外伝から混沌の使者を「あの少女」って言ってるからもしかしたら続きのストーリー大体考えてんじゃないかって思ってるわ
男はないにして人を指すのに適当に「少女」って言葉使う事はあんまりないだろうし何かアニバあたりが混沌の使者との決戦シナリオとかが来てもあまり驚かない
運営がシナリオ考えてないけどラスボスは少女！って決めてたら知らんけど
まあ少女だろうが何だろうがあの糞みたいな
騒動の黒幕なら是非ともボコりたいところね
始末する機会ぐらいはくれるんだよね？
ラスボスが少女だとしたら混沌の使者ちゃんの上にもさらに少女が！？
アル様→ハイプ→混沌の使者ちゃん→混沌ちゃん？
敵がどんどんお若くなっていく…
イノ先輩とか戦えないんじゃ…
>>379
混沌の使者ちゃんにも悲しい過去があってきらら達が同情して許されて限定ガチャに実装されるに決まってるやろ
敵のバランスはきらら漫画のGood night Angel辺りがよかったなと思う
主人公側は女のみで敵勢力は男女ありで主人公の宿敵にしてラスボスは男だし
>>381
混沌の使者だから親玉の混沌がいるわけで、真の悪はそいつなんだろうなとは予想できる
サン「私はきららの妹だ」
みんな「それは知ってる。今に到る経緯を掘り下げろよ」
接続したならきらら側からも切断の経緯把握出来るはずなのにいっこうによくわからんやつのサンストーン
>>385
明らかに似てないし、どっちも捨て子だったのを拾われたんだろうな 拾われたのが後か先かの違い
>>374
そう考えると、>>376の言ってる説が正しいという前提にはなるが、 急に華南恋の音沙汰がなくなった7章以降があんなにスカスカだった理由も推測できるな
多忙か何かが原因で、本来はプロットだけの担当だった深見が突貫で仕上げるしかなかったから、ほとんどプロットの状態で世に出したからではなかろうか
>>389
混沌というとクトゥルー神話のナイアーラトテップとか出てきそうだが邪神に悲しい過去…
クトゥグアにンガイの森を燃やされたこととか
>>389
リアリストが解散してしまい途方に暮れる混沌の使者
そこにさらなる巨悪が現れ「力が欲しいか」とかそそのかす
……このレベルの駄作加減に収まればまだマシか
パス関連の能力から妹になったんだろうけどなんでこの姉妹がパスを感じて弄れるかは不明なままだしな
>>389
どんなに遡っても悪の黒幕なんて実は最初からいなかったことが判明し
エトワリア自体が元々これまでのような顛末が頻発しつつ平和を保てている異常世界なのではというオチがつきそう
いかにも未曾有の危機だったみたいな感じ出てるけど
語られてないだけで実はメインクエでやったような出来事はこれまでも数年単位でちょいちょい起きてるんじゃ、と疑ってみたり
>>395
あのパス切る女（名前言いたくない）は高所から落下して
行方不明になったはずなのにあっさり戻ってきたな
本来はあそこでしばらく行方不明になって３部あたりで
出て再び敵対していろいろ掘り下げていく流れだったのかもな
だけど上でも言われてるようにリアリストが不評でさっさと
決着をつけたかったのか・・・あるいは何らかの理由で続きを
やれなくなってやむなくああいう形を取らざるを
得なくなったのかもしれないな
・11月1日になっても繋ぎのガチャ一つ来ない
・まりんかの病状公表
・ともりるまで病状公表、他ゲームの主要キャラ降板 ←NEW
・放送3日前になってもAbema番組欄が空欄、Twitter公式情報無し
・版元ドットコムの情報によりイラストレーションズの1月販売完結が確定 ←NEW
やっべえなこれ…もうダメかもしれん
>>401
ともりるはリアルでのライブが絡むIP以外で何か降板したものはあったっけ
ひとまず続いてくれることを祈るのみ
ともりるの場合はやむなし
激しい運動に困難をきたすとあっては、ライブで踊って跳ねてをしまくるラブライブ！はさすがに・・・
それだけであるなら、声優としての活動だけをやる分には問題なかろう
心配なのはまりんか
適応障害ってことだけど、これは結構長期戦になるし、
場合によっては長期的な休業、引退もあり得るわけで
適応障害はストレスの原因取り除かないと治らないからなぁ
まあ5年も続いたなら充分長いほうだろう。
ともりるも症状の進行度合いによっては命を脅かす難病だし今までのようにはいかんだろう
関節性はエーラス・ダンロス症候群の中でも軽度な方らしいが根本的治療法は無いみたいだし
一応、両者とも
「全活動において診断に基づいた対応」（ともりる）
「一部対応できる仕事以外は活動制限」（まりんか）
と、全面休止とは言ってはいないものの・・・
正直、期待しすぎてはいけない状況なのは確かだろうな
ラジオは関係あると思うけど第二部に関しては４月に二部のアンケートしてたし二人の体調考えて二部を早く切り上げて打ちきったとかはないよなぁ
外伝は二人のボイスを録る都合とれなかったからイベント形式したってのはあるかもだけど
>>401
サ終したら二部のせいだって言おうとしてたけどさ
なんかそれ以上にヤバい情報が短期間で続々と出てきて確実にサ終への道を辿ってる感じがするのがキツい
しかも解析wikiの情報だともうリアリストイベントの復刻やるみたいだし
きらファンが存続できると思える要素がチャレクエのリニューアルだけって悲しすぎる
嘘も100回言えば真実っていう言葉があってな。
縁起でもないことは思ってもあんまし言わんでくれ頼むから。
終わった直後にリアリストシナリオ復刻があるというなら
恒常的に読めるようにするための既定路線なんじゃないの
ええ・・・これから先虚無期間の穴埋め用にはあいつら使うの・・・？
今回はなかったけど下手したらその度にリアリスト順次実装していく可能性もあるってことだよな・・・
>>411
イベント復刻形式だったら結局復刻イベント参加してなかったら後で入った人は読めないし今と変わらんからなぁ
まりんかが復帰するかキャスト交代を決断しない限り、ランプは当面使えない
ともりるに無理させられないと考えれば、きららの出番も減るのは必至
そうなると2部のメインであるメディアとうつつにスポットを当てる展開になるだろうけど、
そうなると自ずから、リアリストたちとの絡みが増える、ということだろうなぁ
きらランプコンビのダウンを受けての応急処置としても外伝即復刻は割と謎だな別に報酬に大幅な改定が必要になるような変化はなかったわけだから少し前のでもいいはずだしむしろ同時開催基準の報酬をそのまま出せないから手間増えるまである
単体イベントならこれまでのキャラでも充分話は作れるけどメインと専用武器ストーリーが厳しいな
>>417
多分だけど、ある程度の対比構造はあるんじゃないかな
１部 きらら・ランプ/七賢者
２部 メディア・うつつ/リアリスト
みたいなセットのイメージ
実際、メディアやうつつが七賢者と絡むイメージってそこまで大きくないし
>>401
2部のせいだな、他の原因も2部が大元になったんでしょう。
これからはごちうさキャラに優しいソシャゲが実装されることを切実に願います。
こう言っては何だけど、２部のライター２名はもう商業作品では生きていけんだろうな
大御所とは言わないまでも、中堅どころのソシャゲを一気に死に追いやったとして悪名が延々残り続けるし
>>420
まあ顧客が忘れても、仕事を依頼する側には広まっちゃうだろうね悪評
しかし、いつ頃からサ終が決まったんかね
少なくとも4月段階では、二部のオリキャラか一部のオリキャラ、どっちのオリキャラの活躍が見たいですか？とかいう意味わからんアンケート出すくらいには続ける気はあったっぽいけど
作品が終了したらそのキャラクターは救われないってホンマやったんやな
混沌の使者正しかったわ
すごい
そういやそいつどうすんだろ？
復刻だからリアリストイベはシナリオ変わらんだろうしかと言って新規イベントはもうやらないだろうしご想像にお任せします？
今にして思えばハイプリスサンストーンに何故かヒナゲシもセットでいたこととかぼざろが参戦早々専用武器どころか作品ルームまで実装された事とか、そうなる予兆はあったんだなあと
思えば今年きらら展無かったしな……
きらら展の最後にきらファンの展示があったし…
三大都市といつもお世話になっている新潟でやったしなあ
福岡でやるにしても無印20周年を兼ねて来年かなあ
きらファンのコーナー無くなるってことは無いだろうが、絶対変更はあるだろうね
そう言えばうめ展最後にやった青森の初日ってきらファンサービス開始の10日前なんだな
確かマギレコの宣伝も存在しなかったはず
ごちうさ章の後のけいおん章が＋オリキャラみたいな話になってたのも今にして思えば伏線だったか
やっぱりあの章から傾いとるやんけ（少なくとも二部は）
真実の手を描いた作者さんの内、
お疲れ・お別れツイートしているのは鴻巣・うちの・琴慈の各先生だけか？
鴻巣先生はコミカライズ担当だしコメントしないのも変だとは思うが、その、どうしてもこういう状況見ると考えてしまうな
というか当のキャラクターに対して愛情持って接していそうなのロベリアの琴慈先生だけなんだよな…
ただの錯覚なんだろうが…
そういうコメントを出さない方針の人もいるだろうし、
こういうキャラを描いてくれって依頼されただけで、設定なんかが自身の管轄外だったなら、
そこまで愛情を持てなかったとしても仕方ないんじゃないのかな
>>429
GA章からでしょ
そりゃ爆発したのはごちうさからだったかもしれないが、
如月ちゃんへの扱いの酷さはまあいいよねで済ましちゃいけない
少なくとも作中では自虐と夢妄想以外で虐げられてはいないし
>>433
三者三葉への強い思い入れは感じるけどきらファン自体にはそんなにって感じかな
>>348
担当ライターにどんな構想や感性や価値観があったにせよ、
散々クリエイト達への加虐展開をやったうえでマジでこれをやらかしたのが致命的過ぎた。
仮に第二部を短縮せずにサービス終了もなく続けたところで禊もロクに描けぬまま
「加害者と被害者のキャッキャウフフ」が待っていただけだろうなあ。
第一部で鬱展開許容出来そうな作品使っちゃてるのも痛かった気がする。原作でも若干ダークな所みせてるまぞくのシナリオは２部の中でもマシだったと思うわ。
ぐらしとかうららとか使えたなら原作要素と絡めてまだマシなシナリオになったかもしれない。
2章でいきなりオリキャラオンリー話出してきた時が最初にちょっと？ってなったとこだったな
二部がサ終の直接的原因とまでは思っていないが、結構なウェイトを占めているのは事実だよな
だって製作陣的にはこれからのきらファンの看板を背負っていく利鞘の良いキャラという位置付けで作ってるはずなのに、蓋を開けてみれば最悪のストーリーと最悪のキャラで全員丸々商品にならなくなったんだから
こないだのガチャ、利益が良ければ他のリアリスト実装のために復刻とかで多少は延命してそうなものだが、大方の予想通りそうはならなかったし
サ終決まってるなら外伝でもっときらら出せばよかったのに何故かリアリストへの同情とうつつ上げで終わったのがよくわからんかったな
来月の5周年でサ終はするけど最後のメインシナリオ更新でもするんかね
外伝で露骨にハイプリスが「あの少女」って言ってたし
サ終までそれなりに時間はあるし、サ終が決まってただろうに更なる黒幕を出して二部を終わらせたんだから
決着つけるまではやるんじゃない？
プレイヤーが操作しての戦闘はやらずに文章だけで終わらせると思うけど
つーか、リアリストがクリエメイトを攻めている部分って原作ではどうでもいい部分であるかあるいは、
既に本人がその部分に区切りをつけているかのどちらかなんだよな
本編に出てこなかった花名ちゃんなり苺香ちゃんなりのコンプレックスに付け込んでごちゃごちゃネガティブ煽っても
やはり同様の不満しか出てこなかっただろうし
ふと思ったんだが一章で出てきた不満がどこに向かっていたのかも気になるな
もしかしたらシャミ子悪堕ちにはやはり否定的意見が大きかったのかもしれない
その後も採集クエを「シャミ子しばき」って言う人に不満を持つ人も多かったし
ただ、一章二章辺りは「うつつがうじうじして嫌だ」とかそういう不満がかなりウエイト高くて他の意見を余り見かけなかったから、どうなんだろ
きらファンイラスト集3巻は第一部メインシナリオの振り返りをするらしい
http://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=1852
せっかくだから4巻でも二部をスルーしてほしい（結局やるんだろうけど）
がっこうぐらしとかややシリアスめの話が人気だったからシリアス舵切った結果ああなってしまったのかな
サ終が第二部のせいとは思わんけど、最後の最後にプレイヤーに後味悪いだけのもん出して終わった感は否めない
>>441
第２部OP出てるのにシナリオで出番無かったのキルミー、スロスタ、ブレS、ゆるキャンの４作か…
やり過ぎてどっかからシナリオにNG入りそうな作品もあるし絶望してる姿が想像出来なさそうな作品もあるな。
シリアスだからどうとかと言うより、
原作やその読者側で別に認知していないような事についてネチネチ攻めた挙句
それに対するフォローが雑だし行為への謝罪も無いし挙句の果てには「そのうち理解したいなあ」みたいなこと言ってる
あのな、作品が理解出来ないなら存在するなと
そういうことのためにこのアプリ始めた奴なんていねえだろっつう
> 原作やその読者側で別に認知していないような事について
うん
ごちうさで飢餓が無くなると思ってる読者は一人もいないし
ココアが本気でモカと競っていると思っている読者も一人もいないし
放課後ティータイムが血のにじむような努力をしていると思ってる読者も一人もいないし
「べつにそこが作品の要点や魅力じゃないだろ」ってところを責めて、きらら側が勝ったら
形式的に「やっぱり、クリエメイト側が正しい」って結論に持っていったところで何の納得感も無い
>>157
最初に仕掛けたのが、一番悲惨な境遇のがっこうぐらしのキャラ達へだから、
その理論すら成り立たない気がする
>>453
放課後ティータイムのくだりで思い出したけど昔けいおんがブームの頃に一部の文化人(笑)に叩かれてたことがあって、それこそ「放課後ティータイムが血のにじむような努力を」していなかったり、青春ドラマに付き物の衝突や葛藤もなく仲良しごっこに終始していると言って叩いてた
そういうのが見たきゃそういう作品を見ればいいんであって、自分が望むような展開にならなかったからっておとぎ話に現実味のなさをツッコむみたいな無粋なことを言うのはなんだかなあって思ったっけな
ぼざろにも同じようなこと言ってた奴いたな
いろんなアニメの粗を探して点数とか付けてるいかにもなアカウントだったから即ブロック
創作に必死な体験が裏打ちされていないと、
自分の箸にも棒にもかからない過去の惨めさが強調されて嫌なんだろう
…という理由があるならまだマシな方で
実際には単にそういうバックボーンが俺の目に見えていないなら(※脳が貧弱なので想像は一切出来ない)許さんというありきたりな権威主義テンプレ主義ってだけ
>>459
ぶっちゃけ第一部のエンディングから何にも得てない
わかったのは第二部で出てきたうつつの正体だけ
きららも妹は出たけど結局なぜパスを繋げられるのかとかなぜ召喚できるのかとかそういうのも全部謎
そこも新キャラのサンストーンがきららの妹だったってだけの話だった
そのサンストーンに関しても扱い雑だったな
最終章で行方不明になったのに外伝では何故かいる→キャラシナリオで実はあの落下後に木がクッションになってて無事。自分を探してるきらら達がハイプリスの居場所が神殿である事を話しているのを耳にして側にいてあげたくて神殿向かう(多分ここから外伝冒頭の神殿前でハイプリスと再会に繋がる)
って説明なく外伝の話進めてるのはさすがに不親切だなって思ったわ
リアリストの大暴れによってエトワリアを滅ぼすことに成功したのでリアリスト完全勝利エンド
>>461
元々はこの後も三部に続く予定だったけど、どっかでサ終が決まってもう続きが無理になったから最後の小遣い稼ぎとして実装するために無理やり辻褄合わせたんやろなあ
そら「サ終したのは２部のせい」って言われてる事も多いから自分から発信したら叩かれるかもだしだんまりが無難だろう
それでユーザーからの信用が回復する訳でもないけど
サ終したのが全部が全部2部のせいとは思わんけど一部ユーザーが離れたのは確かだろうし
突然の2部完結はともりる達の体調が理由じゃないかって意見もあったけど最悪ボイスは後日収録でメインシナリオ実装で問題なくできたろうから単純に不評だから打ちきったと個人的に思ってる
理由はどうあれ最悪の終わり方だよ
いつか終わるとはわかってたけどもっと爽やかな
気持ちでさよならできると思ってたよ
リアリストはもちろん連中の処遇を巡ってきららや
神殿関係者にすら愛想が尽きるなんて思わなかったよ
好きなキャラのために最終日までがんばるけどさあ・・・
第二部が1番アレな出来だったけどイベントシナリオも最近は大半が悪い意味でSSみたいで悪い意味でネットのノリ使っててうーんって出来だったわ
曇らせるのが目的ならステマとかRPG不動産とか星屑テレパスでやればよかったのに
もう第2部どころかきらファンの話を誰もしてない
あっ誰もというのは言葉のあやで全ての人というわけではないですよ主語刑事さん今日も素敵ですねうへへ
リアルで話し相手がいないのか
よほど自分の書き込みを誰かに見てほしいと見える