きららファンタジア、メインストーリ第2部を語るスレ
敵として召喚されたら面白そうなキャラは結構いると思う
パッと思い付いたのでは、小平先生、紅玉、八木先輩、椿森さん辺り
メリーやクロにも結構いるようだけど未読未試聴なのでわかりません、悪しからず
シンプルに…お知らせのところが
ハイプリスの囲いが紫だから月属性
サンストーンの囲いが茶色だから土属性
ヒナゲシの囲いが緑だから風属性
…という可能性が出てきたかも…？ハイプリスは見るからに月属性っぽいし
聖典にすら掲載されていない作品
読みきりで終わり、単行本1巻分の連載で終わった、陽の目も当たらなかった作品
その闇が新たに脅威として出現するという流れかな
>>25
地上絵から出てきそう
まちカドまぞくキャラはもうエトワリアに来てたはずじゃ…と思ったら、そうかオーダーか。また禁忌魔法を使ったやつがいるという事か…
>>109
オーダーって使うと身体が蝕まれていくって話だったよな…
最終的にはハイプリスがその影響で弱体化するか更に上の黒幕がいたりとか…
考えてもキリがないが、考えるだけでワクワクする
時系列どのあたりなんやろうね
今の状態でもメインとイベントとの時系列不明だけど
場合によってはまぞく勢はまだ召喚されてない時間軸かもよ
すでにメインシナリオのことが全部終わった世界がイベントの時間軸かもしれない
うつつのキャラデザに何にも不満はないんだけどどの聖典にも存在しないって設定ならきらら外の作家さんのがよかったような気がしないでもない
もしかしてこれが正体の伏線なのかもしれんけど
>>113
きらら外の作家さんにお願いすると
協力してくれた作家さんの作品を参戦させられないからじゃない？
>>114
キャラデザやったら絶対参加させなきゃいけないなんて法律があるわけじゃなくね？
すめらぎちゃん、名前からしてエトワリア民ではない&明らかに一般人ではない
ところまでは分かるが、それ以上はさっぱり分からん
わざわざ「どこの聖典にも載っていない」ってあるからどちらかと言うとクリエメイトに近い存在かなーくらい
敵サイドと名前の体系も違うっぽいし
名前からクソメタ読みすると、現実世界の根幹をなす存在だろうか
ここの現実世界って何だよって話だけど、聖典の力が弱まってるから
例えば聖典に書かれている世界を支える存在、もしくは聖典とエトワリアをつなげる存在？
…わからん
リアリストの目的があくまで「聖典とその世界の破壊」であって「エトワリアの征服」とかじゃないんだよね。ソラ様からのクリエ供給社会システムに異議があるだけでそこまで強烈な悪じゃないかもしれない。
シャミ子の闇堕ちも、「原作の捻じ曲げによる、ソラ様聖典の無力化」が目的なんだとしたら、全部の作品で闇堕ちしなくてもOKじゃない？記憶喪失的に絆が無くなるだけとかでもOKになる。
あとソラ様システムに反抗するなら、別のクリエ供給システムを確保してる可能性もあるから、オーダー使ってもダメージ受けない可能性はあると思う。
>>73
きらファンでそんな展開するか？と一瞬思ったけど
フェンネルが似たことすでにやってたわ
ただそうなると誰だって気もするし…
今回登場しているのが6作品なわけで
それにリアリストやうつつ達の作品
きららファンタジア
で一部と同じ8作品になるから…と思ったけど、リアリストうつつの事分かってるっぽいって、記憶から消されてるのがシャミ子だけの可能性もあるのか、何処かのウォーターメロンさんの能力的に
だから、リアリストたちからの敵化がうつつ
きららファンタジアからの敵化が…とは言ってみる
>>121
原作の捻じ曲げによる聖典の無力化なら、キルミー勢はこないだのハロウィンとネタ被りするから厳しいな
説明からするとオーダーはしてるから魔王化はそっちの弊害な可能性もあってどこまでリアリストの仕業なのか今の段階では分からないんだよね
原作を傷つけるのは本意ではないのかエトワリアないしリアリストの理想のためなら原作を傷つけるのもやぶさかでないのかとかわかり合うためにはわからない点が多すぎる
>>125
まぞくが記憶に干渉できる世界からのオーダーだから
魔王化とシャミ子が忘れられてるのはその影響の可能性も十分あるのか
>>126
7賢者と同じく、どうせイベントで百合空間やユミーネ空間に引き込まれる運命やぞ
>>128
確かに事が終わったらソラとランプの突発的発想に巻き込まれて一緒に日常やトラブルに巻き込まれては一緒に解決しそうだね。
うつつに関して夢の無い考察するんだけど、
聖典に存在しないキャラって事は『ソラ様が観測できていない世界』って事だから、現実世界的には『きららで連載していない作品』って事になるわけだ。それは言い換えると『これからソラ様が観測する世界』とも考えられないかなぁと。これを現実世界的に考えると『これからきららで連載する作品』と考えられないかなって☆☆☆
今は『おたより』連載してるけど、それが終わった後に千葉サドル先生が連載を始めたら、当然ソラ様はその作品も観測する筈。もしかしたら住良木うつつは千葉サドル先生の次回作のキャラクターで、連載開始前＝観測する前にフライングでエトワリアに来てしまったんじゃ…
…夢がない仮説を立ててしまった。
へもの魔王化で残党討伐の外伝にて登場。重役を任されるが、目の前に現れたイノ先輩を選び敵組織に壊滅的被害を与える。
女神とクリエに依存してるとも言える今のシステムで女神だけに負担がかかりやすいと捉え、何で彼女一人が背負わねばならないのだ！こんな世界ぶち壊してやる！！っていう論理だったらむしろ女神のファン……絶対ないなこの展開
きららたちが「こんなのってないよ！」って言いそうだし
一応やったことはクリエを奪う呪い
クリエは生きる糧だからクリエが奪われると死んでしまうと思われるが、今のところでてる情報ではハイプリスはリアライフという禁術によって「絶望のクリエ」なるものを抽出できる様子なので実はクリエがなくてもそれイコール死ではないのかもしれない
カルダモンの過去を見る限りエトワリアにも紛争地域があるわけで、神殿から離れた地域では統治が行き届いてなくて神殿への反発とかあるのかもしれない
リアリストもそうした流れから生まれた勢力なのかね
中央集権で地域が疲弊し反乱、というのは日本を含めた世界中で起きてきたことだし
敵の名前ウツウツから。
ウツウツ→(「ウツ」が2回と言うことで)ウツツー→うつつ(現)
うつつ(現)は、現在、夢、虚構に対する言葉と言うことから、その言葉に関する作品(夢喰いメリー等)が重要な立場になりそう。
まあ妄想の範疇だが
虚構は何だろ…
魔王ぼっちちゃん爆誕
聖典外からの介入を匂わせたまま２度目のサンリオコラボが始まり
考察が地味にややこしくなっていく予感
きららやランプが次元を超える遊園地なんて存在を今から知ったら絶対警戒しそう
ウツカイも大分他と雰囲気違うから現地の魔物ではないのかも
無論聖典にもこんな魔物はいない…よね?
クロあたり「これ見たことある」とか言い出さないよね
きらら[マンガ版]がいるマンガ版のきらファンも聖典だと思う
そうすると数年後にはマンガ版のうつつもクリエメイトになるんだろし、 >>132さんの考察とは少し違うけどうつつは未来のクリエメイトという事になりそう
最強ガチパでフルボッコにして爽快感でる様なえぐい敵だといいな。
…そう言えばさ、多分出来ないだろうけど。エトワリアをクリエメイトンボ夢と定義出来たりしてこないよね
>>144
例えば聖闘士星矢のハーデスみたいな敵なら遠慮なくフルボッコできるんだが相手が女の子だとどうしてもなあ
多分なんか事情ありだろうし
女神がいないと生きてけないって実質神殿が絶対的な権力持ってるようなモノだからそれを不満に思ってクーデターを起こすのはありそう
なんだけど夢がない犯行動機だし神殿も腐敗してないしそれへ無いかな
そもそもなぜ女神がクリエを生み出すようになったかを考えてみては？
当然だが、神殿や女神制度がエトエアリア世界の誕生から存在したとは思えない
女神のいなかった時代、エトエアリアに人は存在しなかったのか？
実はその頃は女神を必要としていなかった、あるいは女神がいなくても成立する世界だったのではなかろうか
リアリストとは、女神制度が成立する以前からエトエアリアに存在した一族、権力者の類なのでは
それが、神殿が女神制度を持って追い出し、歴史の闇に葬り去ったのかもしれない
と妄想
聖典世界の技術持ち込みで失職した人とか…
生々しすぎる上にきらファンのゲームシステムが崩壊するから駄目だな
この辺はアルシーヴ先生がなんとかしてくれてそう
>>149
そこはやはりカルダモンの過去がヒントにはなるかな
確かに神殿は腐敗してないしが、カルダモンの故郷みたいに戦争状態の地域の人たちからしたら、神殿は何をやってるんだということになる
（もちろん神殿も放置してるわけじゃなかろうが）
ユーザーからしたら笑いの対象である堕女神のお遊びの数々も、そうした人たちからしたら怒りの種になりかねないわけで
そういやふと思ったが、サンストーンはカルダモンと同じ褐色肌だな…
カルダモンの故郷出身ならちょっとした因縁とかあるかも
>>151
女神制度成立以前のエトワリアの人々…これが古代エトワリア人の可能性
リアリストは現体制に不満のある人たちの集まりとかかな
ハイプリスは神殿に追われた古代エトワリア人の末裔
サンストーンは紛争地域出身
ヒナゲシも上の2人とはちょっと毛色が違うし別の理由なんだろう
しかしなんだな
どう転んでもシリアス色が強くなりそうだなw
>>147
知らない方が良い事情の方が同情出来たキャラが居るからな…まぁ、誰何の場合は事情があれば流石に同情出来る事情とは思うが
…そう、事情を知らない方が同情できるキャラね
うーん、それを考えたらやっぱり、リアリストはエトワリア出身ではない気がする
そうしなければならない程の理由もなく
自らの幸福のためにその他大勢の幸福を踏みにじる
それが何の躊躇いもなく出来るキャラなら良いけども、そうだときららファンタジアで出るキャラとは思えんよな、ほぼ確実と言っていい程プレイヤーから憎悪の感情を向けられるだろうし
>>155
クリエを含む鉱物とか、秘宝とか、聖典以外のクリエ入手方法はやっぱりあるっぽいから、魔法文化体制以前にクリエ錬成技術を確立してたのが古代エトワリア人の可能性…
他世界の観測という特殊魔法によるクリエ獲得方法が確立されて廃れていったとか？
ってかライネさん達の勇者冒険譚は聖典たり得ないのかな？
>>159
多分普通の本としてあるくらいじゃないかな。女神系列が書かなければ聖典にならないみたいだし…女神系列が書いてる明言があったら申し訳ないが
アルシーヴ様がそれに頼れたのはただ一個人だからとも言えるのかも
実際、聖典からクリエを取れないって人が大量に出ることはそうそうないだろうからその時に使われているもの
…ところで、クリエを搾り取られた聖典ってどうなるんだろう
二部一章が外伝ラスボスレベルという難易度を期待(せめてノーマルアルシーブ並みで)。一部だからリセットという意見もあるけど、一部をクリア後に挑戦できるようにするなら、特に難易度高くても問題ないしたのしそうだから。
きらファンの雰囲気的に本物に改心の余地がない
討つべき悪党って路線の敵キャラを出すのなら
その役割は半透明の青白い炎みたいなのが体から噴き出た
金属や鉱物のような肉体を持った制御不可能な
クリーチャーが役割を担いそうな気がする
>>162
二部一章ラストは強くても超強敵レベルがいいな
みんなが星5コールチケもらえる機会はかなり少ないと思うし
現界の至宝おいしいって書くと超健全だけど
うつつの至宝おいしいって書くと犯罪臭がするようになってしまった
殺さず連れてこいって事はリアリストはうつつを良く思っていない+なんかに使うつもりなのかな？そもそもうつつの異世界からのエトワリア入りを手引きしたのはリアリストの様だしリアリスト達は異世界を観測or干渉できるって事になる。そしてそれらの異世界には「聖典世界の破壊」という発言から聖典世界が、「うつつ」という名前から現実世界が含まれると受け取れる。花京院の魂はおもちゃじゃない。
>>164
ギャングー団以上の悪党というのがなかなかいない現状
純粋悪の名有りキャラって聖典側でもまず結構な希少種だから
下手したら男子や人妻キャラ以上に出すのにハードル高そうな気がしなくもない
少なくともクリエメイトにその手の輩が既に一人でもいてくれたなら話は変わりそうだけど
>>164
正しくは悪と言うより化学反応、自然の摂理、機械的みたいな
現象で行動して主人公たちに害をなしてるような
善悪感を持たない非生物的な存在って感じかな
きらファンのイベントやモンスターにゴーレム系が多いのも
非生物的な存在が制御困難で暴れたり防衛のための
機械的な行動を実行することで善悪感を出さずに
主人公たちに害をなそうとして討伐しやすい
舞台装置として機能しやすいって面が大きいと思う
ありそうなのが
・リアリストはエトワリアのパラレルワールド
・うつつはリアリストの女王で､何らかの理由で力と記憶を失い､エトワリアに迷い込んだ。
・第２部のボスはエトワリアでのアルシーヴ先生的存在(ソラ様に呪いを掛けた魔術師)
とか
・うつつがソラ様に呪いを掛けた魔術師で､第１部での失敗を通して､聖闘士星矢みたく､敵(エトワリア)側の中枢に潜り込む為､敢えて力を記憶を封印してエトワリアに行った
とか
>>168
クレア「誰何さん(各々思い浮かぶクリエメイトの方の名前をお入れください)をコールすればいいんですか?」
そういや、ヴィラン居らんな。実際、きららに悪役してる悪役って誰が居るんじゃろうか
オーダーという手段を取る以上、リアリスト側にとっても想定外の事態が起こりうる、というのが目的の読めなさを加速させると言うか絶対これミスリードに使われるよね
桃たちの記憶から消えたシャミ子で誰何を連想させられるけど、これもオーダーの影響の可能性があるし。
『記憶から消えるまぞく』という概念が聖典の内容としてエトワリアにもたらされるみたいな。誰何の仕業じゃないけど誰何のせい
>>174
サドルさんって水着ゆきちゃんのカードに描かれたクレアちゃんなんかもそうだけど、幼いキャラもどこか肉感的なんだよね
（まあクレアちゃんは後に16歳と判明するが）
ここにはとても貼れないがメロンブックスの特典イラストで描かれたるーちゃんとか黒田bb先生も真っ青なセンシティブさだったしw
サドル先生の描いたうつつ&ランプ
https://mobile.twitter.com/chibasadoru/status/1336584077307072514
次はきららさんが増えそう
うつつの表情が変わってる
シャミ子覚えてない事件は、よりによって直近のイベントで
夢喰いの魔物の事例が出てきたせいで
そっち経由の可能性も否定できないのがややこしい。
あっちのキノコもリアリストの差し金かな、でもやるとしたらウツカイ使うよね多分
たまたまちょっとネタが被りかけた感じもするな
まあ過去にも忘れられちゃうというネタはあったと思う
桜trickのクエも確かそんな感じだった気もするし
忘れられるのってかなりきついな
今度のは忘れられてるほうも闇落ち(？)で仲間の事なんて覚えてないんだろうから当人同士は案外ダメージあまりないのかもしれないけどw
ワクワクするスタート画面
>>185
パッと見すごい怖い…
2部の選択画面のうつつのボイス、
里のトップ画面用っぽい感じがするけどもしかして…
第二部、1waveで消費2だから場合によっては新たなスキル上げ候補地になりそう
>>187
しかも敵1体と2体で選べるから単体攻撃のスキルもバフのスキルも育成しやすくなったぞ()
と、誰何。この際BadENDになってでも良いからお前が黒幕で居て欲しかったです…画面見る限り。これ、先のクリエメイト達も…
ローディング時間が七分強と破格の長さだったんだけど、同じように長くなった人いる？
那由他誰何さん、あなたの存在が気に喰わないってあなたごと世界を滅ぼそうとした存在が居るらしいですよ〜
ふぅ、ヒナゲシさん。あなたには個人的な思いで本気でお茶をしばきましょう。ヒナゲシさんの鮮血で入れたお茶を、スーパーグルメスパイスをかけて
まぁ、うん。完全に悪い奴じゃないとは思うし、まだ評価は出来んな。あいつらと違って理由がまだ良く分からないから善悪の区別は出来んね
それはそれ、これはこれだけど
ヒナゲシの人物像も多少分かってきたな。常に他人の顔色を伺い相手を怒らせないよう言葉を選んでいる様子と
「見捨てないでー」発言があった事からして人一倍孤独を恐れている人物と言える。だから自分を拾ってくれた
ハイプリスへの恩に報いる為にリアリストの任を果たそうとしている姿が印象に残ったな。
うつつを狙う目的は何だろな？
聖典消滅と世界の破壊ってうつついなくてもクリエメイトを何とかすればできそうな感じだし
第2部、がっこうぐらしの世界とか狙われてたら大変だったろうなあ
第1部で登場済みでよかった
魔王強っ！勝てたけど開始直後だとキツそう。
負けても進める系イベントでしょうか？
>>200
8節のなら負けても進む
勝った時とちょっとシナリオが違うから、勝ち負け両方やっておくことをおすすめ