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きららファンタジア、メインストーリ第2部を語るスレ
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1 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/05 21:05:54 ID:bXrYdkeEnS
気が早いけど作ってみました
考察や感想で盛り上がろう

< 12345678910>
402 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/12 22:44:34 ID:opq9vEx1Do
つまりうつつちゃん達は没になり本誌に載せることの出来なかったかおす先生のネームキャラの可能性が…
自分は没になったのにと連載作品を憎んでるキャラクターか

403 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/12 22:45:53 ID:uQCixypEz9
リアリストは明確に「倒すべき敵」として描かれていると感じたな。
劇中での行動は許せるラインを超えてきていると思うし。
それを1章の時点ではっきり見せたのは、安易に和解するようなキャラクター達ではないと思わせる意図があるんじゃないかと深読み。

404 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/12 22:45:56 ID:7IU/FKsci0
実はうつつちゃんはマッチと同じ種族でほんとうはウッチなのかもしれない

405 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/12 22:55:42 ID:iYDQmUCjM/
ストーリーやってみて、うつつちゃんちょっとウザいな……。
って思ってたけど、うつつちゃんの視点から考えたらこれくらいになってもしょうがないなって思った。
他のクリエメイトと比べても状況が最悪過ぎる……。

・突然異世界に『たった一人で』かつ『記憶喪失の状態で』転送される。
・自分を付け狙う意味のわからんバケモンに襲われ続ける。
・事情通で親切な人に会い、神殿という安全そうな場所に連れて来られるが、そこにも突如バケモンが出現する(つまり安全な場所が一切ない)

この時点で自分ならあそこまで落ち着いていられない。
むしろある程度平静を保ってて、さらに仲間の役に立つため自分に出来ることを頑張ってることを考えると、かなり精神的に強い子だと思った。

406 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/12 23:21:25 ID:5ATUDqT6FI
ぼっち=うつつ≦牡丹<かおす

407 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 00:02:00 ID:NE/W5Vm7kf
シャミ子っていうツノのまぞくかわいそう
本来ならば桃ちゃんと互角(夢の中なら互角以上)の力があるのに
自分には責任のない呪いのせいで弱体化させられて
一時は生命に関わるまで弱らせられるなんて本当にかわいそう

リアリストの人たちもかわいそう
他人を不幸にすることにばかり目がいって自分の幸せを探すの
を忘れて幸せになれないでいるなんて本当にかわいそう

こんなかわいそうなこと無くなればいいな

408 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 00:55:05 ID:Hfwf8BY5MZ
多分ヒナゲシが家族に捨てられた云々の家族も
「物心つく前に事故で別れた、もしくは家族に驚異が
降りかかろうとしてヒナゲシを巻き込まないために逃がした
もしくは強く突き放した結果1人になったのだったが
物心つく前の情報不足での推測もしくは別れ際の言葉で
考えがネガティブな方向へと進み今に至ったすれ違いだった」
って真相になりそうな感じもする

409 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 02:24:23 ID:M/4JeHknkp
>>407
すいなんとかさんはすみやかに元の世界に帰ってください

……やっぱり帰ってこないで(震え声)

410 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 03:16:53 ID:F.9/PzlsdD
スイカさんは勝手に来訪してくる恐れあり
はるみみたいにふらりとエトワリアへ…
だけどまぞくは大長編やったばかりなので
しばらくはだいじょーぶ(たぶん)
次の作品はどれかなあ

411 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 06:49:31 ID:U19hIkJrNW
うつつって登場時に頭から落っこちたせいで記憶失くしたんだと思ってた

412 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 10:47:41 ID:irmBIv1cA6
頭から落ちて大丈夫だったばかりか大きな穴が開いてたり!?
木の下に埋まらなくてよかったなw

413 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 11:22:00 ID:.kaAve7iYD
>>410
スイカはカギ爪の男(ガン×ソード)みたいな善意の狂人&
目的とスケール自体もとんでもない奴だから確かに勝手に来訪しかねないからなあ。
まぁ原作でキッチリ決着をつければ大丈夫だとは思うけど、
リアリスト側にコイツの同類が出てくる可能性だってあるのが怖い

414 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 11:40:38 ID:J6l2haPKkr
もうでんせんびょう、白儀響、那由多誰何あたりが集まらないかな

415 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 12:05:34 ID:A0EzJDP.4/
話が合わさなさそう

416 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 12:05:34 ID:C70s5p5dcN
>>414
オメガ菌も追加で

417 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 14:18:36 ID:gcz9vgNNtZ
長文失礼
二部の集合絵?で何かの城がさかさまになってるような背景があったけどあれは、うつつの真の能力を表しているんじゃないかな?
すべてのものをひっくり返す、逆転させる力。だから一同みな絶望の時には希望(手段)を与え、希望のあふれたときはネガティブになる。
絶望のクリエを希望に浄化する。
この能力を使って何かをやり遂げたいかつ世界を滅ぼすような状況としてでもまだ議論の余地のある可能性として「女神ソラは異世界を観測しているように、敵側が時間を観測する力を持ち、実は世界の滅亡を阻止している」「世界のバグ修正」「逆転の力を使い最愛の人を復活させようとしている」とかが考えられる。

418 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 14:30:33 ID:dGL.Dadi7s
キービジュ的にはラスボス感もあるうつつ
GA編などもあるはずだし
きゆづきさとこ先生のテイスト強めに出る
第二部になりそう

419 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 16:51:55 ID:H/fzyHOXO1
>>417
その場合、リアリストがソラ様及びアルシーヴ様に言わない方のは変じゃない?
ましてや、統治が完全ではないとはいえ、エトワリアを統治する女神だし。その事情でも国家転覆罪があるのかはともかく、それに該当しそう

420 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 18:18:50 ID:gcz9vgNNtZ
>>419
1の場合は敵対(その場合、自身が行けば即処刑、本人でなければ会うことすら無理)orその原因がオーダーであった?(もとは自分たちの名であの人影は第三勢力?)などが理由で信用できない。
2の場合はこの世界の機関など知ったことか。
3の場合は一部でアルシーブがソラ(と世界)を自分たち(+ハッカ)だけで救おうとしたようにあっちも自分たちだけで解決しようとしている。
のでは?(再びの長文失礼)

421 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 19:54:35 ID:PjmmzITCjy
>>408
アナザー千代田桃的要素として、ある日突然家族がいなくなってしまった、という境遇はありそうね。
それがその後の辛い生活で「見捨てられた」という思い込みに変わった、みたいな…

…ヒナゲシがIfのシャミ子である魔王シャドウミストレスに対応するIfの桃だと仮定すると、
「家族がいなくなった桃が、シャミ子の家族を失う不安を煽るIf」というエグすぎるやつなんじゃないのこれ…おぅえ…


https://kirarabbs.com/upl/1607856875-1.png


422 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 19:57:49 ID:Be48FgbsKs
リコリスちゃんおっぱい大きいよね


https://kirarabbs.com/upl/1607857069-1.jpg


423 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/13 20:15:24 ID:8MXaJFixJV
苦しみに陥れることで操ろうとしたり
それを強めて支配しようとしたり
ガチのクズの所業ゼヨ
まぞくの誰何編でも同じような事起きてたけど
そんな奴はコスト度外視で追放じゃー!
とやってのけた桃カッコいい
見習っていきたい

424 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 09:44:55 ID:hjkZGDr6CW
>>420
流石に、ソラ様は処刑には至らなそうだけど。まぁ、敵方にはそれが分からないので置いといて
それなら、何でオーダーより禁呪とされてるリアライフを使うのやら。いや、オーダーにしかないデメリットかもしれないが。リリトオーダーは使ってないとしても、乗じてる時点でオーダーデメリットでの世界の破滅はないと思う
2は、まさに、正論…としておこう。特に何かあるわけでもなし
3に関しては、通じないかもしれないが
ソラ様事件はアザトース様が起きかけてるってレベルなので信用できるものしか頼れないが…うん、この最愛ってうつつ?ハイブリット?まぁ、ハイプリスさんのって事にしておこう
ちょっと、追記するけど。アザ様が起きるレベルでも、もう一体のアザ様に頼…ったら世界滅びるけど。全知全能が二体も居て片方が再起不能でも、もう片方に頼れるのではないだろうか

425 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 09:46:28 ID:hjkZGDr6CW
>>424
追記
ま、最愛の人が絶望のクリエでしか蘇らないもあり得るけど
その場合、後継者も分からな…その後継者がうつつとか?
まぁ、いいや。そんな感じかな
長文失礼した

426 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 11:53:52 ID:mCIWlZCyuk
リアリスト達がう絶望のクリエを変換できるうつつを手に入れようとしているのは、集めた絶望のクリエをうつつに変換させて自分たちの目的に利用しようとしているからというのはどうだろう

「他人を不幸にすることで自分たちだけ幸せになれる」を実行しようとする極悪集団ということになるがw

427 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 16:41:19 ID:A9oDUEolGP
>>426
なるほど。
確かに今出てきたすべての点がすべてつながりますね。
そうなるとやっぱりクズ集団ということになるのかな?

428 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 16:47:30 ID:wuPYz6j0ib
>>417
任意で展開を逆転させられるなら最高レベルの能力だけど、ランダム発動や強制発動ならハッピーエンドも一転してバッドエンドになるかもだし封印した方がいいレベルで危険な能力

>>418
絶望のクリエを浄化したのではなく吸収して貯めこんでラスボス化 なんて展開もありうる

429 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 17:36:09 ID:vIblLm0Pjs
???「リアリストと言ったね
君たちはよく働いたよ
この僕の計画にまんまとはめられてたなんて知らずに
その方法で世界を救えるとでも本気で思ってたのかい?
君たちは大馬鹿者だよ
君たちには神殿の奴等と潰し合いをしながら
封印された僕の力を取り戻す計画の手助けをしてもらった
本来の力を取り戻した今 世界を破滅に導く準備は整った
君たちはもう不要だ 消えてもらうよ」


https://kirarabbs.com/upl/1607934969-1.jpg


430 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 17:45:22 ID:RRB07ezrd1
>>429
うつつちゃんがマッチを嫌いと言っていたのは本能的に黒幕であることを察知していたからだった…?

431 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 18:22:03 ID:A9oDUEolGP
声優つながりで東郷美森というキャラクターがいたりする(世界を破滅させようとした、ほむほむ並のやばい人、国防仮面)。
>>429
クロマッチ「君はよくやったよ。その封印をつけてほおっておけば、自身の解放のために僕に紙の力を持ってきてくれたんだから。もう消えな。」

432 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 18:56:57 ID:QAnsgrXsVp
>>291
露出が増えるほど戦闘力アップする系の3人に見える
シャミ子のスカートとか少し虫っぽいデザイン

433 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 19:40:45 ID:nA3oLQmdUB
>>431
自分らを犠牲にして存続するような世界なんて滅ぼしたくなるものだよ
しかも実は自分はかつて仲間を失っててその記憶すらなくなってることがわかったんだし

434 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 23:16:28 ID:hjkZGDr6CW
>>433
何よりあの世界、(いや、悪いのは大社だが。大赦というべきだろうけど)そこから来た二人ですらその相手に対して反乱、疑いを持つレベルで精神やられた世界だから。あの状態で精神無事な人の方がヤバいから…
…そういや、マッチと一緒にいるランプも中の人西暦の勇者付きの巫女だったな。はは

435 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/14 23:45:34 ID:A9oDUEolGP
>>433
友奈ちゃんのパンツが昨日から行方不明だそうです。(別世界ネタをはさんでごめん)
パンツを失う友奈。

436 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/15 22:17:11 ID:EZBEG9IkD4
まぁ、リアリストプレイアブルは単純に私の興味的なアレだが、普通にな〜ヴィランと共に戦いたいって人はいるんじゃないかい?
そういや、これで思い出したんだが
よく考えたらまちカドまぞくって終わりがハッピーエンドとは限らんよな。ノーマルBADENDにはならんと思うが
別にこの先桃が帰らぬ人になったり、シャミ子が誰さんに負けたりするルートはあるかもしれない。私はまだ観る事叶わずだけど
ふむ…

437 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/15 23:47:35 ID:1fJTF7ZE.B
リアリストのプレイアブル化、というか和解ルートについて、一つ実現する可能性に思い当たった。
実はリアリストもまた黒幕に操られているというパターンだ。
操られている、と言うか魔王シャミと同じで、記憶や認識の一部を操作され、精神的に追い詰められていいように使われている状態なのではないかという説。

なんでそんなこと思いついたかというと、ヒナゲシちゃんのセリフを読み返した時に不意に気になったのよね
この子、やけにシャミ子のこと詳しくない?って。
魔法少女の呪いもくそざこ戦闘力なのもおこづかい500円なのも知ってるし、お母さんと良ちゃんが最大の急所だと言う理解もある。それこそランプ並みに詳しいんじゃないの
これ、本当は聖典に出てくるシャミ子のこと好きだった、とすると割とつじつまが合う気がするんだよね。

本当は聖典の物語も登場人物も好きなのに、その気持ちを憎悪に反転させられている連中だとしたら、
和解どころか救ってあげなきゃとなる相手になってくる

438 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 00:12:52 ID:yksLnbgzDM
いっそプレイアブルにはできても
シナリオ、イベント関連を皆無にした方が
主人公の親や故郷の住民を殺害した魔王を使える
著名ゲーム感覚で受け入れられやすくなるのでは?

439 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 00:13:50 ID:yksLnbgzDM
>>438
きらら悪役スレ(他スレ)と勘違いしてた

440 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 00:13:58 ID:VnTkt5tQuZ
同じ土台がありながら成長するうつつとそうでないリアリストって対比にしてる感じあるし、なんだかんだ最終的には改心するんじゃないかなリアリスト
まあさすがに何かしら罰は受けるだろうけど、きらら系的に相応の罰を受けたなら許されないってことはないだろうよ

441 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 00:18:16 ID:yksLnbgzDM
リアリストを>>438の路線にするなら
第二部一章の時点で勧善懲悪を極端に出した気もするから
リアリストは和解の道筋を備えてそうな気がする
>>438は本来原作の頃からそうだったきららヴィランと呼ばれる種類についての話のつもりった)

442 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 00:35:31 ID:SLdinIO.kW
>>437
一応どうやって相手をリアライフで落とすかの大まかなプランは事前にリアリスト側で組んでるんじゃないかな。ゲージに拉致して、きらら達からゲージを守ればOKな一部と違って、誰をオーダーして、誰にリアライフして、どのパスをサンストーンに切らせるかって一連の流れに関わってくるし
良子と清子をオーダーしなかったのも、ある程度縁を持たせた方がシャミ子も頑張れるって踏んだんだろうし(この辺りは、第二部のオーダーの負担に関わるんでどうとも言えないけど)

一方、確かにハイプリスがラスボスでなさそうな感じはする。個人的にメイン第3部あったとしても、それは第1〜2部をまとめてからやって欲しい気持ちは強いけど、
ハイプリスとアルシーヴが立ち位置同じだとしても、もう一段階上に何かがありそうな気はする、一旦締める気なら一部と違ってオーラスシナリオがありそう

長文書いた上で関係ないけど、プレイアブル化はして欲しい。ヒナゲシちゃんなら、聖典嫌いのままで絡んでも、ヒナゲシのxxが辛かった周りが同調したり、逆にヒナゲシがこの箇所は自分もそう思ったなり、うまくフォローすればなんとか行けそう。
今後、更に闇が深い人達が出てくるとわからないけど...

443 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 02:39:53 ID:1yVp4OFB9G
>>442
・悪魔か魔物か神か人造神仏だかの復活もしくは誕生、召喚が目的
・既存のキャラクター(ハイプリス以外)がだましている(組織で隠蔽された)人物がいる
・操っている(マッチ説等)人物がいる
ってこと?

444 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 22:05:13 ID:Un/gEV8zwm
>>437
そう言われるとすごく改心しそうな気がしてきた…

445 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 22:30:00 ID:DMCr55HBCP
>>437
ハイプリス様が黒幕でもプレイアブルできるパターンを思いついたぞ
ハイプリス様が元々神殿勤めで妹が女神候補生だったけど妹が病気か事故で亡くなってしまって
どうしても妹が忘れられないハイプリス様が妹が描いていた聖典を模したもの(オリジナル同人誌?)から
主人公キャラと妹の魂を融合してクリエメイトとして召喚したのがうつつちゃんという設定だ
普通のクリエから召喚するとクリエの流れから神殿側にバレるので絶望のクリエから召喚したけど
絶望のクリエは普通のクリエと中和して消滅しちゃうからたっだら普通のクリエを消してしまえば良いじゃない
真実の手は世界征服とか虐げられてた者の復讐とかで丸め込んで
最後はなんやかんやあってクリエの暴走をうつつちゃんが止めるけど
その影響でコールやオーダーの影響ではなく自立したエトワリアの存在としてうつつちゃんが居られるようになり
ハイプリス様も妹復活できらら達に感謝と改心して真実の手もきらら達との関りで改心して
ミンナ(世界が)トテモヤサシイ プレイヤー(ハッピーエンド&プレイアブル化)トテモウレシイ ミンナハッピー

446 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 23:06:29 ID:iqyDkTN87S
>>445
このケースだと、うつつちゃんをハイプリスが既に知ってることとか、生け捕りにするとかの点は全て説明可能なのか。
やってることがやってることだから神殿にばれちゃいけないということもあるし


うつつちゃんとハイプリスが既に面識ありな場合は考えたけど
いろいろ辻褄合わせないといけない部分が多くて
時間移動レベルの力使わなきゃ無理だと思ってた

447 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 23:53:17 ID:rToQZR5zwo
>>445
その流れだとクリエメイトを絶望させるという手段を率先して取ってることになるので、仲間入りするにはかなり厳しい贖罪が必要になるかなぁ…
しかしうつつちゃんがリアリストの目的に密接な関係があるのはほぼほぼ間違いないだろうけど、うつつちゃんが目的そのものという説は面白いね。

ところでブログの方でランプの話題が目に入って不意に思い出したんだけど、ランプの聖典知識ってリアリストの絆(記憶)を奪う能力のメタになってるよね。
絆を断たれたクリエメイトはお互いの関係を覚えてないけど、ランプは人間関係を全部把握しているって、リアリスト目線で考えるとかなり強烈な妨害なのでは。現にシャミ子を倒そうとしていた桃たちをシャミ子を助ける側に動かしてるし。

実はこれはきららさんにも同じことが言えて、パスを断ち切るリアリストに対し、きららさんはそれを繋ぎ直すそのものズバリなカウンター能力に覚醒している。
第1部の話の軸はあくまでクリエで、コールとパス感知はきららさんのユニークスキル以上の意味は無かった。ランプの知識も然り。
第2部ではこれらが敵の能力にがっちり対抗していて、まぁなんだ、構成が巧くなってるなと思う

448 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 23:59:19 ID:0MvtIin5il
コールで呼ばれたクリエメイトじゃダメなのかな?
里にわんさかいるけど

449 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 00:08:32 ID:7UR1Nvebv0
コールで召喚されてるのは本人じゃないから、それそのものからはクリエも絶望のクリエも抽出出来ないんだろ

450 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 01:15:41 ID:KSK/0AqRTZ
コールでは無理ってのはアルシーヴ様も言ってる


https://kirarabbs.com/upl/1608135341-1.png


451 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 01:19:51 ID:0MvtIin5il
>>450
あーそんなこと言ってたね

452 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 01:43:05 ID:rToQZR5zwo
あとはランプの日記が新聖典になったのもオーダーされたクリエメイト本人だからと考えられるので、オーダーとクリエは基本的に切り離して考えられない関係と言える。
恐らくは絶望のクリエも例外ではないのだろう。
で、唯一女神の観測能力だけが世界の壁を超えてクリエを生み出せるわけだね

…個人的にはオーダーされたクリエメイトをネタにした男体化BL本をユミーネ様が描いたらクリエを得られるのでは?と考えているのだが、その辺の資質の要不要は不明である(明らかになってたまるか)

453 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 01:46:42 ID:KSK/0AqRTZ
聖典の方に関してはクリエメイトと触れ合うことで聖典をかけるものが生まれるかもしれないと言っているのでコールでも大丈夫だと思われ


https://kirarabbs.com/upl/1608137202-1.png


454 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 02:18:07 ID:Cre0BP4WgZ
>>453
クリエメイトと触れ合って描かれた触手凌辱本とかは絶望のクリエを生み出したりしてw

455 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 03:23:22 ID:K.ZjWppgyS
>>445
その場合、うつつが消滅する気がする。
死にたいって言ってるし。
死んだと思ってたのがきららだった!?
とかで融合はしないだろうしネガティブな思考がなくなったことで無印クリエでも生きていけるようになるのかな?

456 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 15:16:12 ID:6oc2A0tWAl
住良木うつつって、何が由来なんだろうか?
フクロウ説→不クロウ説
きららのアレ(不)かと思ったがクロウってなんだ?という結末に至る。英語だとクロウ=カラス、爪。 ナゾダー

457 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 16:10:02 ID:LKQp.PoW5l
「きらら」の平仮名の下の方が「うつつ」ぽい
あとフルネームだと化物語の主人公みたいな響き
きららさん以上の謎キャラでありつつ
きららは近しいものを感じ取っているような…

458 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 16:15:20 ID:Z1xYGX/jl5
きららって出自不明で孤児だったってことだし
うつつと同じ世界から何らかの理由で召喚されてきた存在だったりして

459 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/18 12:03:00 ID:AEmpyKLkZH
細かいことは置いておいて、ひなげし超可愛い

460 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/19 02:04:11 ID:A73fdH3qo2
首魁のハイプリスは主人公きららの相方であるランプマッチを描いたbb先生が担当している
これはつまり蒼樹うめデザインの裏のボスがいるという事!

461 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/19 09:36:07 ID:ZU5xDIJMVz
>>460
絶望、エネルギー…エイトロピー。うん。その黒幕とは仲良くなれそうな予感がする(個人の感想です)

462 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/19 13:59:45 ID:0nuNscDBp1
エントロピーかな?

463 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/19 14:54:06 ID:ZU5xDIJMVz
>>462
そう。エイトロピーって言っちゃうんよね…

464 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/19 20:05:41 ID:kjfjqg4XAP
今更だけど一部でソラ様に呪いをかけたのってリアリストの一味なんかな?今のところそうと断定できるような証言が無いし目的もエトワリアの滅亡(多分)と聖典及びその世界の破壊で異なるような気もする
聖典を破壊することでエトワリアの滅亡狙ってるならそんな遠回りしなくてもまたソラ様狙えばいいじゃんってなるし

465 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/19 23:12:17 ID:4d5Hsfvoox
>>464
そこなんだよね…
もしソラ様に呪いをかけた奴がリアリストなら直ぐにその話が出るはずなのに何故かしなかった辺りなんかありそう

466 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/21 11:16:15 ID:53Zb5IGG3I
リアリストも一枚岩ではないのかもしれない…実際、各々各作品に変な執着というか、何というか。まぁ、何かあるみたいだし。これから先のリアリストが何か言うのかもしれない。ただ、あの呪いのかけた奴男っぽいよな

単純にソラ様狙えないのは神殿側も今まで以上に警戒度が高いだろうし、術を施しても神殿側も捕まえる手段は用意しているだろうから、術を解けないならとある方法での死刑(どんな方法かはお察しだが)になるだろうね。何、等価交換等価交換。
今の所分かるリアリストのヒナゲシだと、もしかしたら寝返りそうだから、多分いくならサンストーンさんかハイプリスさん。つまり、しくっじたら、聖典及び世界の破壊が詰むのかもしれない

467 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/21 12:40:14 ID:CdlAyr7yG0
聖典の破壊で、女神をその役割から解放するのが目的とかかな?
そして悪魔となる。見たことある展開。

468 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/22 01:40:48 ID:53Zb5IGG3I
そういや、ヒナゲシってまちカドの最終回を知ってるのかね?
前にも同じこと言ったけど。(あの時はオマケで書いた方がコメントされたので、本筋を主題にもう一度明確にコメントさせていただきます)
確かに、後味を悪くしない為にもBADENDは避けたい
だけど、一部聖典は終わりまで書かれていない(予測だけど)と思う。
勿論、今回の作品はもうエンドを迎えた作品とトゥルーやハッピーなエンドで終えることを作者が決めている作品なのかもしれない
だけど、私たちは知りようがない
……と思ったけど、私きらファン深々と読んでる人じゃないから矛盾してるかもしれないな。よし、ここまでにしてこの話はこれ以上はよそう
実際ヒナゲシはあんなキャラしてますけど何処かで味方になるのかね?どうでしょう?懐柔されずに最後までリアリストを貫くかそれとも…

469 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/22 02:03:27 ID:aRi2ZwkZzo
今度の敵はなんというか…やり方が残酷というか…

今後ごちうさとかも来るんかなぁ…ココアがあんな目に逢うのは見たくないけどもしあったら助けなきゃ…

470 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/23 21:02:19 ID:R4ZspJITf.
ああ、いいね…
BGMめっちゃいい…
戦闘BGMずっと聴いていたい…

471 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 11:25:31 ID:qtZU4cuThK
曲すきすき

472 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 13:53:46 ID:rPZOs4p7p.
見も蓋もない話だけど、きらファンみたいなお祭りゲーできらら作家陣にガチの悪役を描かせないと思う。

473 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 14:32:14 ID:UiGNsJ7gZU
でも、シャミ子消えちゃうとこだったのがガチでない悪役とは信じがたい
あと妹分を陰湿に虐める姉分は即○んで欲しいくらいのゴミ屑でガチの悪役の枠すら飛び越える

474 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 17:23:36 ID:Y11un2pqdE
>>472
ガチの悪役系描けそうなのはメリーの作者とか割といるじゃん…
きらら作品はめっちゃ好きだけど作風できららには出せない系ならいけそう(エトワリアや聖典の世界(きらら作品)とは全く異なる異世界からの侵略者とか)

475 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 17:43:47 ID:761RnPYPfz
きらファンの作風的に改心で味方化しようがない
本当に終始悪を貫くキャラを出す時は美少女型ではなく
厳つい鎧やロボットみたいなデザインのゴーレムとか
皮膚のない筋肉剥き出しの四肢と蝙蝠の羽が生えた目玉とか
人型から外れたキャラデザのモンスターにやらせそうな気がする

476 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 18:10:55 ID:x4YpQACSVJ
ハッカchangがクリエメイトもろともきらランプを消し去ろうとした事忘れてる人多いし問題ないやろ

477 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 20:46:00 ID:4smtvsTMa4
やっと第2部第1章クリアした

聖典世界から得られるクリエが生きる力となるエトワリアは、きらら系コミックを読んで精神的な安寧を得る我々現実世界の寓話とも取れる

ならば現実世界でもそうであるように、エトワリアにも負の感情に囚われてる人間も当然いるだろう
自らの正義を押し付ける者(穿いてない人)それを盲信する者(サンストーン)他人を見下す者(お姉さま)他人の幸せを逆恨みする者(ヒナゲシ)

その一方で、これもまた現実世界でそうであるように、負の感情に囚われつつも少しずつ成長してく者もいる(うつつ)
また敵側4人の関係も、盲信する者とされる者・見下す者とされる者という歪んだ関係から、信頼する者同士・慈しみ合う者同士という関係になる余地が残されてるように見える

第2部はうつつの成長や敵側4人の関係の変化を通じ、現実世界の負の側面とそこからの脱臼を寓話的に描いていくのではなかろうか

などと酔っ払いながら妄想
長文ごめん

478 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 21:06:01 ID:5yWhQqUusX
>>473
正直あの姉は出してほしくないタイプのキャラだったな
いつか参戦しても召還したくない

479 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 21:38:35 ID:7Qi8NxFylV
>>477
第一部は、エトワリアという舞台の上できららキャラが冒険するって風合いが強かったけど、第二部はエトワリアという世界観そのものを掘り下げようとしてる感がある気がする。

そういう意味で世界の裏表、負の側面を描くのは必然なんかなあと思ったりするね。

480 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 21:43:10 ID:fIzqLrey82
>>476
ハッカは唯一あの時のアルシーヴの計画とソラ様の状態を知ってた賢者なので状況が違いすぎる。
自分も大切な人達も諸共死ぬ瀬戸際での非情な選択と、己の主義主張のためにひとまずは平和な世界を身勝手に破壊しようとするのでは天と地の差があるし、
せめて苦しまないように幸せな夢を見させるのは、追い詰めに追い詰めて絶望のどん底で消滅させるのと比べたら優しすぎるまである。

481 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 22:15:22 ID:FzaN6BZGsu
>>479
散々指摘されてるがエトワリアが楽園じゃないってことはカルダモンの過去で既に示されてるしね
エトワリアの抱える世界の不条理が(オブラートに包んだ形だろうけど)明らかになるのかもしれない

482 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 22:31:56 ID:coO/rIwGFr
>>476
今チノがお仕置き大会してるから大丈夫w
コーヒー何杯ぶっかけたかw
個人的には石化(いわば殺人)してきたファンネル氏も許しがたかったな
そのせいかうちには来てないけど

483 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/24 23:13:43 ID:fpNeXqhrh5
>>475
黒幕はスイーツゴーレム

484 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/25 11:29:54 ID:xuNYkIu05y
>>483
ついに分かった、一部の最後に出てきたあの敵が。
ゆるキャン△登場のあのおじさんだ。
このゲームに唯一登場した特異な男性(ただし男の娘は除外)であるあの人は登場自体が、いや常時設置型の作家クエストが作られたことが伏線だったんだ。
伏線が本編以外に張られてるとしたら(新規に優しくするために、今のところは)ここに置くとしか考えられない。
という妄想。ついでにうつつのおじいちゃん(お父さん)と思ってる。

485 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/26 12:45:06 ID:R/9PaWn16M
>>484
敵かはともかく、固有絵着きでクリエメイトのおかげで救われた人でもあるし何かしら関わりあるかもね

1部4章の子に固有絵付けたのはファンサービスなのかそれとも何かあるのかと思ってたことを思い出す

486 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/26 21:30:25 ID:4z1OM5ysU5
長文失礼、立ち上がり時のあの集合絵について少し書きます。
メインの五人(マッチは除く)について
うつつが第四の壁方向から見えない手錠を掛けられている&つま先立ちされているのが不自然なので引きずりあげられているように見える。
きらランプは(光の関係でかなり怖いですが)その引き上げている人物or事象に友好的であるよう、対してリアリスト側はそれに敵意、殺意を向けて敵対的であるように見える。(あくまで個人の意見です)
またこれらは後ろにいる人たちに向けられたものではなく、また登場しなさそうな人たちも除いたもの(ある集団や概念を見ている可能性もあり間接的にもしくはそれに内包されている可能性はあり)を見ていると思われる。

でこの第四の壁側にいる存在について考察
1 クリエメイトorクリエ
2 一部に出てきた犯人(リアリストではなかったもしくは裏切った)
3 救いのない世界
4 ここまでの考察がすべて外れて、最後にうつつが第三勢力に奪われ共闘している

487 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/27 01:19:38 ID:5oDIjao/qX
キービジュのマッチ
陰影の強さや雰囲気が少しおもしろい
とりあえずダークマッチは再来しそうな予感

488 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/27 02:02:28 ID:/6.rnj7d8n
正義の反対はまた別の正義…とは限らんよね。まぁ、一番嫌いなのは歪んだ正義を掲げてそのキャラの正義に反する事をするキャラやけど…
ふと考えたのが、勿論色んな都合で6作になったのかもしれないけど、残りの2作ってきららたちが関わらないだけで他の誰かが助けられる作品があったり?なんてね

489 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/27 04:00:31 ID:34Gj238b5k
なんかテイルズオブシンフォニア思い出した。
二つの世界があって、一つが繁栄すれば一つは衰退する。
衰退した世界では巫女が世界再生の旅を行い、成功すれば巫女は死に、繁栄と衰退が逆転する。
リアリストたちはもう一つのエトワリアからの使者……だったりしないよな。

490 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/27 07:35:52 ID:k9c5DLdu3h
op速く見たいな

491 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/27 16:55:22 ID:1VrTIwycoS
今さえ良ければいい
嘘吐き続けてもどんな手を使ってでも
奪えるだけ奪ってしまえ
そういうやつらは一番ダメだよな
全力パージ案件だが例によって
ねばついてしつこい敵さんでもある

うつつのネガティヴが物語の鍵なのは面白い
いつの日かぼっちちゃんと勝負だ…!

492 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/27 22:18:38 ID:pnahl0hA/.
ただ、まぁ、何というか。モヤっとするから早く次の話を読みたいってのはあるんだが、それで運営の人や(もうシナリオは提出済みかもしれないが)シナリオを書く方が身体を壊したりアプリ自体の寿命が縮むのは嫌というジレンマ
まぁ、取り敢えずキャラの背景がしっかりと描写されんことにはリアリストの行為を一概に否定できんのよね。…確かに、どんな犠牲を出してでも未来を救おうとした少女たちが居たわけだし。若干自分の為にもあったけど

493 名前: 平沢 憂 [age] 投稿日:2020/12/27 23:50:56 ID:r7i9tn9Y7D
>>491
アクア「ふん、私には及ばないようね。」

494 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/01/11 00:13:05 ID:kTsNw4tvMM
上げておく意も兼ねて
リアリストって出身はエトワリア何だろうか?
続きが待ち遠しいよ

495 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/01/11 03:17:50 ID:I48f1i/MdQ
>>494
まあなんであれ、アル様に呼ばれて半強制的に野球拳に付き合わされるのがオチだろうと思う。
アル「なんでも今は親睦会だからな!やらなければ!!(末期)」

496 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/01/12 07:17:09 ID:O5APz/Y9Xj
>>495
ハイプリスの格好で野球拳か…

497 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/01/12 19:23:47 ID:.81LSn6B4n
>>496
「あの格好」ではなく「ハイプリスの格好」で?ダレガダロー。
ランプはマッチを犠牲にする。
マッチ「脱ぐどころか、僕には指すらないんだけど...」

498 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/01/14 17:20:48 ID:yofMEWH/yn
リアリスト側も最終的にアルシーヴみたいにギャグ要員になるかもしれないが、メインライターの深見さんはニトロプラスとも関係が深くてニトロプラスのゲームシナリオもやったりしてるから、悲劇的な最期も可能性として覚悟しておく必要はあるかもしれない

499 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/02/12 14:16:02 ID:g591gx1Qss
きららさんがもしかしたら敵なのかもしれないという妄想
崩壊は英語で「collapse」
collはきららさんの起こす奇跡的なもの
apseは後陣、教会のドーム(アーチ部分)のこと
後者の意味で解釈して、後ろに描かれてるのがapseなんじゃないかなー?
まとめれない....あとは任せた!

500 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/02/12 15:40:11 ID:gUTW72YpJq
主人公が実は「この世界の悪」そのものだったというどんでん返し最終話!?
だめだこの方向でやってしまったらきらファン自体が終わってしまう
そんなのは望まない!!
(70年代〜80年代のアニメにたまに近いものはあるが)

501 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/02/12 15:54:53 ID:g591gx1Qss
>>499
ホーリーマミさんのイメージしかない。

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名前 age
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