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きららファンタジア、メインストーリ第2部を語るスレ
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1 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/05 21:05:54 ID:bXrYdkeEnS
気が早いけど作ってみました
考察や感想で盛り上がろう

< 12345678910>
702 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 10:26:00 ID:IBHdpCxPUB
>>701
確かに5作以上の参戦した(外伝などの同世界線上のもの、パラレル、ループ物は1作品としてまとめる)アニメ、映画は少ない。
アベンジャーズとかのアメリカの映画は上記の条件を満たすものが5作以上にあるもの意外と少なそう(元々出版社が同じなら同一世界線前提みたいなのがあるから)。

703 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 10:46:19 ID:d.D3cfKVM5
作画に関してはほぼ好みの問題のように思う
今回のキャラクターデザインはごちうさ・ブレSの人みたいだけどココアや莓香を見る限りアニメとも微妙に違う感じがして、全体的に多少等身低めで丸っこく感じるかな
個人的にはかわいくて気に入ってるけど(今のところ)極悪なリアリスト勢が怖く見えないのはどうなのかと思わなくはない
まあ2部終わったら仲良くツンツーンかじりながらイベントにも出るのかもしれないけど

704 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 11:01:35 ID:IBHdpCxPUB
そういえば昔話題になってたけど、一部のソラに呪いをかけたのはリアリスト関係者の誰かってことでほぼ確定っぽい。

<リアリストたちの活動記録>
ソラを呪う(無関係の可能性もほんの少しはある)→シャミ子をオーダー(+リアライフ)→聖典強奪→スクライブ(メディアは未遂)誘拐&洗脳

ソラ誘拐(殺害)は現状守りが硬すぎて無理っぽい。ただ、七賢者が各地の防衛に出払っている間に総戦力で叩きに来ると思う。


ここまで書いて、世界を破壊する(変える)ためクリエメイト消しかける+誘拐+洗脳...QBでもまだましだったと思えるレベルのやばい集団(ほむら視点、まどかを世界的に殺す+円環に幽閉→QBを洗脳した)。

705 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 18:03:18 ID:0OxQ8iEllX
QBって一応、人の為になる事をやってる詐欺集団だからまぁ…今の現状自分たちの為だけの方々よか大体マシになる。リアリストもだけど。まぁね…

706 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 18:08:43 ID:eDUhEoZlyA
>>704
絶対にあってはならないことだけど、リアリスト側が神殿へ攻め込んでくるようになったらまずいだろうなぁ。
特に苺香とチノをリアライフしてリアリスト側の戦力にしたら、その二人だけで七賢者・アルシーヴの守りでは軽く半壊してしまうぞ。

その辺どうにか気づきませんように。

707 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 19:52:44 ID:0OxQ8iEllX
>>706
フェンネルが二回耐えてその間にアル様とハッカで…そもそも、ハッカが真正面から戦ってくれるかすら…
そういや、ごちうさって月キャラ居ない?

708 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 20:11:16 ID:AHO.BHT1yS
>>707
星5だとハロシャロくらいか?

709 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 20:20:52 ID:SCriYaYFlK
2部クリエメイト各キャラをシャミ子みたいにリアライフかける場合の想像
けいおん
唯にかけるのは難しそう
絶望クリエ目当てならあずにゃんあたりか?
スロスタ
花名なら集めやすそう。闇深いし
ブレンドs
バイト落ちまくってたときの苺香ならいけるか?
こみっくがーるず
初期かおす先生だと絶望しそう

710 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 20:28:36 ID:bOPVYzkGzZ
ふと思ったけど、リアリスト側が聖典の破壊を目的とするなら、オーダーでヴィラン系の子を呼んでくれる可能性はあるのかな
タイミング逃したからあれだけど誰何とかあの辺の仲間になりそうにない子呼んでくれるなら参戦の夢が広がる

711 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 21:52:18 ID:SCriYaYFlK
メリーの敵キャラとかも呼べるよね
クロの敵はそのままエネミーにできそう

712 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 21:58:02 ID:1USQp1Dpx7
一見敵らしい敵がいない作品でも
例えばココアをギャン泣きさせたクソガキをオーダーして
「けっ!みんなを笑顔になんて出来るわけねーだろ?甘ちゃんかよ!!」みたいな感じで精神攻撃してココアを闇落ちし掛けさせるみたいな

713 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/19 22:45:55 ID:4ZUiT3r/ES
高校生が男児に泣かされて闇落ちは流石にちょっと
どんなメンタルだ

714 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/20 03:31:39 ID:IBHdpCxPUB
地味にうつつって神殿側の人間と相性いいかもしれない。
理由、月属性が多いから。(きらランプは陽属性)

715 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/20 12:33:54 ID:ZR6PKTga7a
>>695
マッチがランプ側からきらら側に寝返った

716 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/20 20:44:45 ID:qwpXclzU.1
夢と虚構を同じ或いは類似するものとみなせば「夢とうつつ(現実)」を軸とした2部と、「現実と虚構」を軸としたシン・ゴジラやシン・エヴァンゲリオンは近いテーマを持つものなのかも知れない。更に2部ストーリーが主人公うつつの成長物語でもあるという点を踏まえれば、「Searchlight〜夢とうつつの物語〜」の歌詞は碇シンジにも当てはまる様に感じられる…。


深く考え過ぎか。

717 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/20 23:46:26 ID:8gYMFMTz67
>>709
シャミ子にリアライフをかけたのは、ヒナゲシがやったようにトラウマ(過去話)から攻めやすかったからなのか、
オーダーされた組(桃、ミカン、リリス)と縁が広かったからなのかは気になる

過去話ベースなら、スロウスタートは花名、こみっくがーるずは案外翼辺り?
縁の広さなら、スロウスタートで栄依子もあるかなぁと思いつつ、
全く想像ができない、それこそリアリストの皆さんを説得しそうで・・・

718 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/21 01:18:35 ID:zEG3ivxHHW
立場は別にして、きららさんがリアリストサイドの人なのは間違いないよなぁ〜・・・
謎なのは、どう言う経緯で村にたどり着いたか。
きららさんの人物説明を見る限り、村にたどり着いた(村の人達が発見した)時点で1人ぼっちで両親は既に居なさそうな感じだし。

きららさんの秘めた召喚能力にリアリストが気付いたのを察した両親が逃がした(両親が存命なのかは謎)。
サンストーンはきららさんを守る為、敢えて絆を断ち切り、リアリストの上層部に入ってリアリストの内側から守ってるとか。
きららさんとサンストーンの関係性の詳細は分からないけど、少なくとも親しいor深い繋がりの関係性なのは間違いない。

うつつの謎を解き明かしつつ、きららさんの謎に迫る(そもそも、きららさんも謎が多い人)。
うつつの事が解決した後、きららさんを中心として第3部(在れば)に繋がって行くのかな?

719 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/21 03:07:29 ID:e8HHT.GnX3
一部と二部の職業率比較(メインキャラは含めず)

職業   一部→二部

せんし  3 →2 
魔法使い 2 →2
ナイト  1 →1
僧侶   2 →4
アルケ  0 →0(安定のZERO)

ランプ、うつつがアルケとして活躍すれば何とかなるか。
そして、きららさんが数調整のために僧侶→せんしとして二部では活躍する可能性が高い。(一部はカレンがいれば他は必要ない気も...)

720 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/21 12:25:14 ID:UkGLVkX7Tm
>>719
うつつがアルケミストになったら、硫化水素とか、濃塩酸とか、過マンガン酸カリウム水溶液とか、やたらリアル志向のやヴぁい薬品投げそうで、それはそれで強い(恐い)のだが。

721 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/21 14:45:44 ID:J49sbeYu1/
>>713
一応あのクソガキは女だぞ
NGのヘタクソほたるんと同じ人がやってる

722 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/21 18:18:40 ID:ApSx21agOw
>>720
最後の方で(作中では主に味方の)任意のパスをつなぐ(ぶっちゃけ使い方次第では洗脳とほぼ同じですが)能力でも手に入れたらそっちの方がやばい。全体100%混乱付与持ちとかで再現かな?(スキルで単体属性と物理防御大ダウン持ち)

723 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/22 09:22:45 ID:QiHmm3/OrY
>>712
モカがブチ切れてリアリスト全滅しそう

724 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/22 10:47:05 ID:25Wd3R/PAu
二部一章って、同まぞくであるリリスさえ排除、誘拐しておけば勝てたんじゃないかな?(ハッカ連れてくれば何とかなるかもしれないが魔王に勝てる未来が見えない)またきらら一行到着が一週間くらい遅れてても全滅必死だったんじゃないかな?ご先祖がシャミ子(チート有)に勝てるとは思わないしなー。(多分仲間になっても裏切る)

725 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/22 13:52:05 ID:ZWKh1NrHyr
>>719
アルケミストの専用武器にペンが複数回選ばれている。
ランプの専用武器はペン。
うつつがスクライブ用のペンをメディアに買って貰う。

フラグじゃなくてGOGOランプが点灯してますね。

726 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/22 15:53:00 ID:VYC50/Bpib
ふと思ったが、ヒナゲシは今までの所業を姉との関係維持ありきでやっているのか(内心では悪いことだと自覚してやっているか)気になる。もしそうである場合、身内と対立し、(クリエメイトの場合)作中で関係が回復せずに結局決別した人を出せば寝返ることが可能かもしれないな・・・

727 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/22 18:54:12 ID:RBvj74zE5o
>>725
\テッテレー/(リプレイ)

うつつ・メディアがクリエメイト化したら絶対アルケミストな気がしてきた。そして陽・月の属性を除いたらスキル及び能力値まで一緒ってのが見えてきた。

(羽)ペン及び、なんか細長くて文字書けそうなもの(例えば、扇子)だったら専用モーションになるわけで、例えば、もし青山ブルーマウンテンがアルケミストで実装された場合は、間違いなく専用ぶきは万年筆だろうな。

ほかにも描く系の作品出身でかつ★5がアルケミストのキャラなら専用ぶきが専用モーションになる系のが来るんだけど、、、今のところ思いつくのがるっきーだけなんですわ(花園フォルダさんの専用ぶきはバナナです)
「★5色川琉姫専用センシティブなペン」ってのが実装させそう。そして鏡文字がモザイクかかる仕様になっています。

728 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/23 16:22:14 ID:ilNb5SaCpH
>>709
けいおんは憂ちゃんもありそう
唯に一番ダメージ与えられるし…

実現したらあんま見たくないがな…

729 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/23 20:07:15 ID:NquLD4oZ84
うつつに疑いの目を向けるフェンネルとか絶望させるとかエヴァを思い出した

730 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/23 22:07:20 ID:HFqKi2D859
そういえばリアリスト側もオーダー使ってたんですね。
スロスタ呼ぶときに絶対たまてがつかまる。(そして、エト民がそろってまな板になる)

731 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/23 22:24:24 ID:L6759KDYxP
オーダーは乱発できる術ではない、とハイプリスが言っていたけど
アルシーヴの時は割と乱発してたよね
時間経過がどんなもんか明示されてないから分からないけど

732 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/23 22:43:37 ID:1x4D7lsu4c
アルシーヴ様はソラ様優先で自分の命削ってでもオーダーしてたけど
ハイプリスは自分を犠牲にする考えはないという差があるんじゃないか

733 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/23 23:11:24 ID:1M2MM16u3H
>>729
ハイプリス様「私達はリアリスト。聖典世界壊滅を目的とする組織です!」
「シャドウミストレス優子さん。あなたはもう、何もしないで。」

734 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/23 23:33:42 ID:/ZJdfxXUyC
今回みたいにクリエメイトいない話とオーダーされる話を交互にやるのかな?

735 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/23 23:58:58 ID:wVehLF3VZF
全何章やるのかはわからないけど、OPに9作品もいるし基本は作品PUでやってくんじゃないの
2章みたいにオリキャラメインでやるのがイレギュラーで、もう一回ぐらいあるかどうかだと思っとるよ

736 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 00:29:35 ID:HFqKi2D859
神殿近くの町でおちフル、ぐらしメンバー召喚(オーダー)すれば、どれだけ固めようと神殿落とせる説(物流止めれば勝てる)。

737 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 00:32:06 ID:/ZJdfxXUyC
きららが戦闘中にコールしてるキャラと里にいる召喚の館からコールされたキャラが別物ならオーダーと合わせて3人同じ子を…ふふふ

738 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 01:01:21 ID:u4gsBFnV0G
2章、ややあって遅れてクリアしたのでちょっと感想&#22169;み砕いてた。
なんか思ったより話動かなかったけどこれ何だったんだろうなと考え、やっとピンと来た。
これ『第二の主人公うつつ』の誕生エピソードなんだわ。オリジンってやつだね

第二章の大目的って主に『うつつの故郷・素性を解き明かす』『リアリストの企みを阻止する』の二つだけど、
思えばうつつは後者はもちろんのこと、前者もそれほど乗り気じゃなかったのよね。それがうつつの目的、うつつの物語へと変わっていくのが今回の話というわけだ。

言わずもがなそのターニングポイントがメディアとの出会いで、
希望はうっすら持ちつつも諦観もあった自分の故郷についても、メディアに自分の世界を教えたいという目的が生まれ、
マジ関わり合いになりたくないリアリストに対しても、計画がしかるべき段階に来ればまたメディアが狙われるのが明らかなので、率先してその企みを挫かなくてはならなくなった。
メディアの登場によって『きららファンタジア第二部』が『住良木うつつの物語』になる…メディうつキテるとかそんな次元じゃない…メディアがうつつの世界じゃん…

739 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 06:13:18 ID:mFhxwrULX6
>>732
ということは短期間の連続使用じゃなければ使用者のリスクは小さいということか?

740 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 11:58:24 ID:1bRSyj3Uot
>>732
もし1部でオーダー→元の世界に返すをいたちごっこのようにずっと続けていたら、アルシーヴが存命できているかが怪しくなってくるのか。実際アルシーヴも章が進むにつれてだんだんズタボロになっていってるのも納得できるし、短期間で8作品分のキャラをオーダーできたのも納得できる。

一方、2部のリアリストがするオーダーは命削ってとかじゃなくて別のソース(源)からオーダーする力を得ているのでリアリスト側は誰も傷つかない。ただし、命削るのに比べてソースが弱いのでアルシーヴよりもオーダーできる頻度が低いって感じか。ただし、2部2章でそのソースが強化されたからねぇ。

741 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 17:03:37 ID:.FztjRDEmF
単に筆頭神官であるアルシーヴとリアリストの魔力の差な気もする

742 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 18:26:12 ID:QxERDxVjwR
>>741
アルシーブの解説
筆頭神官であり、部下である七賢者、友人?のきららと合わせれば、エト界最高戦力である。
とっておきで一人宇宙まで行き隕石(小惑星?)を破壊するという多とは次元の違う演出が用意される。(性能も魔法使い最強の一角に相応しいものである)
本編にてオーダー複数回しているにも関わらず、即死級全体攻撃をバンバン打つ敵として登場(負けイベです)。
チョコの豆を一瞬でチョコにする。(理屈不明)
男体化できる(被害者)
同人も読める(記憶はなくなるが)

743 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 18:45:47 ID:o.ZI4cFGxf
アルシーヴやはり強キャラ

744 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 19:04:39 ID:s22zaeV4TI
魔力の消費が激しく連続使用すると命に関わるだけで、適切にクールタイムを挟めば使うとめっちゃ疲れる程度なんじゃないのかなオーダー。
一部のアルシーヴにはタイムリミットもあり、ソラ様を救うために他の手段も見つからなかったから連続使用せざるを得なかった。

対してリアリストの計画には特にタイムリミットは無いと思われ、かつ『壊す』のが目的であるためその手段がいくつもあるので、オーダーの使えない間も別口で計画を進めることができる。
きららさん一行に計画を邪魔されまくってるように見えて、実際は着々と進行している……ゆえに別段敗北に対して厳しいわけでもないのだが、何でヒナゲシちゃんはあんな追い詰められたような態度なんだろうな

745 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 19:11:37 ID:YjXEyIidgk
ステラの魔法の照母みたいな感じなんじゃないの?

746 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 19:46:45 ID:PwYMPUeDIh
>>744
計画が進んでるのに自分は任された仕事も上手くできない
依存体質

なら焦るのも普通なんじゃないかな?

747 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/24 22:47:40 ID:QxERDxVjwR
>>746
へもがネズミ荘に入ったと同時にイノのベットに自己紹介もせずにinしてたのも依存体質のせいかー。ヒゲナシが切り札として自分の力でへもをオーダーしてしまったら姉との関係が面白くなりそう。(自業自得である)

748 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/25 10:05:32 ID:1oHPWd7bEg
日本語でお願いします

749 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/27 13:46:00 ID:0y4n78JBdU
2部の主題歌って最近薄れかけてるきらら系伝統の実写MVを作れそうですね。
楠木さんと前田さんは某スクールアイドルアニメに出演してるし、高野さんも長いことユニットに加入してるから、3人ともダンスはある程度できると思います。

750 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 00:50:04 ID:D0ljMLop0Q
マジカルトオルンにかまけててやっと2章クリア

OPムービーで言の葉の樹に向かって大量の花びらが飛んで行く場面を見て
もしかしてと思ったんだけど

「聖典がエトワリアにクリエをもたらす」というのは
一体どこからもたらしているんだろうか
無から生み出しているのではなく、聖典世界から吸い取っているのでは?

女神が異世界を観測して聖典を描く=クリエの源泉までの水路を掘り抜く
スクライブギルドが写本を作る=水路の支流を掘って土地全体を灌漑する

そしてクリエを吸われた世界は吸われた分だけ活力を失い
最後にはうつつが飛び出てきた世界のように暗く荒れ果てて
住民はうつつのようにネガティブ一色に染まってしまうとすれば

真実の手が「この世界は欺瞞に満ちている」と吐き捨てたり
聖典の破壊を企てたりするのにも説明がつくような気がする

751 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 01:29:56 ID:L6UMg7vDr3
>>750
無いと思うなぁ。
そういう仕組みだったらとっくに異常が発生してるしソラやアルシーヴはそういうのよしとしないでしょう。
それに元から聖典システムが聖典世界を犠牲にしてるなら、決死の覚悟でクリエメイトを生贄にしようとした一部のアルシーヴが間抜けすぎる。

クリエは生きる活力だそうなので、聖典、すなわちきらら作品から無限に湧き出るエネルギーだよ。
我々がきらら作品を読んだ時に感じる尊みが、エトワリアの人達には物理的な生命エネルギーになっているというだけの話だ

752 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 01:32:29 ID:LKmmM413Z3
>>750
クリエメイト世界を大切に思ってるなら、禁忌二つ(クリエメイト消滅の危機あり)も重ねないだろうしそうだとすると最終目的としては違うと思う。ただ、なんでエネルギーを得れてるのかは考えると怖い。生きてると嫌でも発生している放射熱を少しだけもらっているだけだと思いたい。
(でないと....アルシーブ「そうか!莫大な熱を得るにはクリエメイトを燃やせばいいのか!!」とか言い出したことになる)

753 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 01:42:40 ID:L6UMg7vDr3
と言った所で急に思いついたリアリストの計画の全貌なんだけど、

まずリアリストや第一部の黒幕に共通して浮かぶ疑問『聖典世界や女神を潰しちゃったらそもそもエトワリア滅びるのでは?』があるんだけど、
これに『聖典を用いずにクリエ、あるいはそれに代替するエネルギーを取得する手段を持っている』という仮説を立てるとすっきりするのではないか

聖典からクリエが得られなければエトワリア人は死ぬしかないが、クリエを別手段で得る方法をリアリストが持っているなら、それを用いて神殿から統治者の座を奪えるよね。
すでに絶望のクリエというヒントはあって、絶望のクリエ自体は聖典やクリエメイトがなければ得られないものではあるけど、聖典から現在の方法とは異なるエネルギーの取得方法があるという提示はされてるんだよね。

つまり聖典から得られるクリエという現在のインフラを破壊することで、新たなインフラの管理者として世界の支配権を神殿から奪う。
これがリアリストの計画の全貌ではないか?

754 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 01:56:58 ID:D0ljMLop0Q
>>751
ソラもアルシーヴも本当の仕組みを知らないだけでは
ソラ様の在位がどれくらいか不明だけど過去の代は知りながらやっていて
外聞の悪い事実は引き継がず現在に至るみたいな

>>752
クリエメイトの1人や2人を犠牲にしても
それでエトワリアのクリエ搾取システムを根こそぎ破壊できるなら万々歳かと

755 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 02:05:54 ID:D0ljMLop0Q
リアリストはクリエを吸い尽くされた世界の者たちで
吸収が止まればまた自分の世界に徐々にクリエが溜まって再生するのであれば
聖典を憎みソラ様を倒してエトワリアを崩壊させる十分な動機がある

同志を増やすため
同じようにクリエが枯渇した世界からオーダーでうつつを呼んだ

一応筋は通るのでは

756 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 02:37:51 ID:LKmmM413Z3
クリエ代用エネルギーについて
敵はきららとのつながりが少なからずあった。つまりきららを考察すれば、敵の考えが見えてくる。つまりツンツーンが代用エネルギーであると思う。(だからあんなに強いんだ)

他案
同人を作る。(ユーミネ、おちフル勢にしばらくメディアを預けてみればいいだろう)
コールしまくって直接クリエを得る。
くらい

757 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 02:47:02 ID:fW6sIP1bXw
>>751
やってること自体はその世界のことを本にしてばらまいてるだけで、
それでその世界の活力源になってるってだけでも凄い話とはいえ
そこからさらに対象の世界に干渉してエネルギーを奪い取れるとしたら
いくらなんでも手口としてお手軽な割に無茶苦茶理不尽な気がする…
>>754>>755みたいな説をリアリストに吹き込んだ人が更に別にいるんじゃないかって気もする

758 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 07:30:23 ID:0DpM5SmJCw
メタに考えてきらファンはきらら作品の世界を衰退させる世界ですという設定はありえないと思う

759 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 07:48:17 ID:L6UMg7vDr3
>>754
ソラやアルシーヴが知らないことはあるけど、こと聖典システムに対してそれは考えにくいでしょ。
実は聖典システムが聖典世界を破壊していたのを歴代の女神と神官が看過していた可能性は低い。
根拠としてはオーダーが禁呪に指定されているということ。
つまり神殿には聖典世界やクリエメイトに危害を加える術に対する知識とそれを禁止する理性があるということなので

それにメタなことを言えば主人公陣営がずっとやって来たことが悪事でしたとか悪趣味なだけで収集のつけようが無いし、
根源的な思想はともかく、行為としてはリアリストはずっと悪として描かれてるでしょ

760 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/29 16:29:34 ID:yyBh6DF2aw
よく考えれば、ソラ様は「諸悪の根源」として、またランプの1部の日記が聖典であるなら、登場人物すなわちクリエメイトになってしまったので、絶望のクリエの採取元と二重で狙われてしまう可能性があるので、結構ヤバくないか?
ソラ様なら一般的な6コースある25mプールが満杯たまってもまだ有り余るほどで、かつかなり良質な絶望のクリエが楽々採取できそう

761 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/30 02:48:20 ID:GJYs5cgJh0
>>760
この先確実に狙われるストーリーは出るだろうね。
只、女神様になれた程の方だし、本気(ブレワイや無双2のゼルダの覚醒な感じで)になれば、今出てるリアリストメンバー(呪いを掛けた奴も含む)程度だったら軽々返り討ちに出来そうな気もするんだよね(クリエメイト化したのなら尚の事)。
3周年記念ガチャでプレイキャラで出なかったのは、それに併せて出すって事も考えられるし。

まぁ兎に角、ソラ様関連ストーリーは楽しみだよね。

762 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/30 05:02:33 ID:mbczm6y0Av
まさかまさかとは思うけど、リアリスト幹部(ボス)の家族って失明してるとかはないよね?もしくは失明者を保護する団体か
その人物はでクリエ補給ができず...(略)封印している。その人物達の生きることができる環境づくりのため...という話。パスつなぐことで直接的接種ができそう。(へもさんこっち見ないでください)

763 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/30 06:11:25 ID:ymeQpWFz34
>>762
それ言ったら文化水準的に考えてエトワリアの識字率の方が問題じゃね?
絵もあるって言ってるからおそらく読み聞かせて内容が頭に入ればクリエは得られると思うな。紙芝居屋さん形式なら一冊を一人ずつ回し読みさせるより早いし

もっと言うと聖典から得られたクリエが周囲に満ち溢れているなら、本人が読んでなくても周りから得られる可能性すらある。あくまで読むと本人から活力が溢れるだけなんじゃないかと。
あの世界の動植物もクリエを必要としているならなおさら「世界に満たされたクリエ」で生きてる説はありえる

764 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/04 22:01:02 ID:t0DNpEm/eV
今さらだけど、うつつちゃんは1部だと自分は必要ない存在なんだというある意味自己嫌悪かつ独りよがりな考えで死のうとしてたけど、2部でも心中しようとするシーンは確かにあるが、メディアという大切な人を守れなかった償いとしてという意味合いが強くて、うつつちゃんの確かな成長を感じさせるいい描写だと思います。

765 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 16:09:03 ID:LqzgT4aJPM
>>750
その発想は思いつかなかった
聖典世界観測中に事故でクリエを吸ってしまったことをソラ様が知れば止めそうと思いつつも、先代の女神or関係者が何かしらやらかしたって可能性はあるかも
個人的にはソラ様が観測してるだけの聖典世界にそこまでエトワリア側が干渉できるか?と思いつつも、実際コールやオーダー見てるとうーん...


個人的にクリエ関連はきな臭いと思ってるので、考察続けたい

766 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 16:31:29 ID:YcmCjql4/t
>>765
いや、だから聖典世界に異変が発生するなら女神には分かるんだから、
ソラ様が知らずに聖典世界を傷つける仕組みなんてありえないんだって。

クリエは聖典世界=きらら作品が生み出すエネルギーなんだから、
完全無欠のスーパーエネルギーで何が悪いんだって話よ。

767 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 18:43:54 ID:pb4rxj8bfa
3章来るとしたら6月頃かな
次は2作品同時に来そうな感じ

768 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 18:47:15 ID:yaeMZZpMTe
世界観もあり方も全然違うそれぞれの聖典世界から
一律してエトワリアで使えるエネルギーが供給されるという構図自体
そのまま鵜呑みにしたら元手0でも盗人猛々しいというか
そもそも原作設定上存在しない概念のものをその世界から受け取れること自体
ランプにいつ突っ込まれてもおかしくないレベルで結構無理があるような気もする

クリエ自体はあくまでエトワリア側に素があって
聖典はその抽出や顕現の媒介に使われてるだけなら
聖典世界関係なくランプの日記で自給自足が成立する点も含めて何も不自然な点はなくなる
けどそれだと根幹である聖典信仰そのものの必要性が怪しくなるから
リアリストの狙いはその辺りにあるかもしれない…全然関係ないかもしれない。

この辺について細かい部分だから作中でも解釈違いがあってもおかしくないと思う。
これ書いてる自分でも結局どうなってるのかよくわかんなかったし

769 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 19:42:56 ID:YcmCjql4/t
聖典から得られる、とは言うけど実際の所は聖典を読んだ本人の中からクリエが発生している、と考えた方が自然ではあるね。
具体的な「聖典からクリエを得る」場面である一部ラストの新聖典のシーンもそういう解釈は可能

まぁでもマジで本から異世界発祥のエネルギーを受け取ってますって言われてもおかしいとは思わんな。
ちょっと意味分かんないくらい都合の良い究極のエネルギーが、エトワリアにあるかないかって言われたらあるでしょ。
クリエにだけ実はリスクがありましたとかそっちのが意味分からない

770 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 20:28:53 ID:DzDfpjxgCR
写本を聖典として機能させるためにスクライブの祝福が必要だったりするから練られたシステムなんだろうとは思うけど
とはいえ映画のモンスターズ・インクみたいに〇〇をエネルギー源にしてたけど実は〇〇の方がエネルギー効率がいい、みたいな展開はあり得ない話ではないかも

771 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 21:41:20 ID:blFz5uPaas
>>770
絶望のクリエもわざわざ精神攻撃とかせず
ランプの日記みたくそれっぽい聖典っぽいの自作した方が早い説まである
…もしくは今スクライブさらってやってるのがまさにそれか

でもよく考えたらランプの日記も祝福なんて工程経てないはずだけど
それ自体が原典に相当するほどのイレギュラーということか

…場合により祝福も省けるって結構ヤバいんじゃ
ヒナゲシあたりがここまでの戦いを恨み節で日記にしてたらそれが切り札に…というケースも

772 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 21:55:07 ID:ILjN7FrKUr
そんな事する作者様はおられないと思うけど
もし、作者様が許可取って、リアリストの出る茶番回の構想練って、リアリストがリアルの聖典に登場したらリアリストはどうするのだろうか…

773 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 22:36:46 ID:YcmCjql4/t
>>771
写本だからパワー不足なので祝福が必要なのか、
祝福という二次工程を必要としないのが女神たりえる才能なのか…
まぁどっちにしろ簡単には作れないからリアリストもスクライブや既存の聖典を使ってあれこれしようと企てているのだろう。

聖典としての効果が得られるのはオーダーされたクリエメイト絡みだから、個人の恨み節ではどうにもならんでしょ。
シャミ子とのやり取りを悪どく書き記せばそういうのも行けるかもしれん。まぁヒナゲシちゃんに女神の才能あればだけど!

774 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/04/06 23:26:52 ID:LqzgT4aJPM
>>766
一応765の前半はソラ様が女神になる前、先代の女神が何かやらかした前提で書きました(=ソラ様は何も関与していない)
まぁその場合ハイプリスは何歳だって話にはなりますが...

775 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/04/07 00:13:32 ID:4q70JbFyDR
鋼の錬金術師1期の錬金術に使うエネルギーは真理の扉の向こうの現実?世界の死んだ人の魂使ってるってのがあったのをふと思い出した

776 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/07 00:40:44 ID:9LT7U8fEuv
キルミーの三人が敵側に落ちる。
ブレSと没キャラ(←結局活躍無し)が味方側に来る感じかな?

777 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/07 00:53:11 ID:9LT7U8fEuv
リアリストたちって未来人(←有力)か異世界人なのかもしれない。
壊された側の世界っていう意見が多いけど、現在のエトと同じような世界で、何らかの理由で滅亡したのでエトのそれを止めに来たとか。
理由として、聖典とオーダーは規模は違うが同じような魔法で、時間差で世界に副作用が起こるから見たいな。
例えば温暖化で地球を生存不能にした未来人が現在に来れたら、現在人と未来人とで戦争(一方的暴力)起こして、政権を奪い取って改革しようとするはずだしそういうことやってるのかな?(うつつはその副作用説)。

778 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/04/07 02:49:58 ID:YcmCjql4/t
異世界人とか未来人とか確かに色々考えられるけど、なんとなくリアリストにそういう「正体」があったとしても、全員が全員そうじゃない気がするんだよね。
きららさんとサンストーンに関係があるらしい所と、うつつの正体とウツカイとの関係、ヒナゲシちゃんの不幸そうな生い立ち、これ全部別軸なんじゃないかなぁ。
意外と特別なのはサンストーンだけで、ハイプリスは神輿を担いでるだけだったりするかも。言う事がいちいち大袈裟だけど胡散臭いし…

779 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 00:13:20 ID:cBvSSRKKIA
早いけど上げておこう
等々リコリス登場か。勝手に蒼だと思ってたけど真反対の色だった…

うーん、メインは全員だろうけど。あ、いや。単純にアレは星5がなかったからか、ごせんぞは
ナミコさんが今回まおうの時のごせんぞみたいな立ち位置になるのかな〜?

780 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 00:33:06 ID:PvYSAm/AsD
今回は如月が闇落ちパターンか
どうやら新しいウツカイの姿が見えたし、そのウツカイのスケッチもあったようなので、絵を通して具象化してくるのかな...?

781 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 00:38:50 ID:nAvAJr10a7
新しいウツカイってか闇堕ち素猫さんに見えた

782 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 00:46:42 ID:P/l/2bgYPq
もしやキサラギがウツカイにされてしまったパターンではないか 
黒ウツカイ泣いてたし

783 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 00:47:12 ID:EjqvyYpZ6B
リコリスのキャラデザはルッチーフさんか

784 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 00:51:07 ID:wsRK90N3nt
リコリスの武器はナイフ。
マントの中に大量にストックしてある辺り、投げナイフと思われる。
ヒナゲシの弓矢、スイセンの拳銃と、真実の手の武器は生々しい凶器色のある飛び道具で揃えられているわけね。
飛び道具ってのがこう卑怯者っぽいフレーバーがあって良いね…


https://kirarabbs.com/upl/1624117867-1.jpg


785 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 01:44:45 ID:7WMSFNc1NO
>>782
リアライフを受けた如月ちゃんは、このカットのうつつちゃんの隣の人物と予想
とはいえ、泣いてるウツカイは気になる(PV初見で変換させられた?と思った)、最後の集合図にもいるし・・・


https://kirarabbs.com/upl/1624121085-1.jpg


786 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 05:03:03 ID:gv/g1AXa7M
>>784
サンストーンはサーベルだろ

787 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 06:01:19 ID:r8ykDaq2nl
リコリスの声はミュークルのことこ先輩とかコトブキのエンマの人か

788 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 08:25:27 ID:S68r6uv97c
>>786
サンストーンはNo.2だし、きららさんともつながりあるキャラだし、一般幹部とは立ち位置が違うのかも

789 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/20 12:40:08 ID:UjG3A9x.Vd
エトワリア人にとっての必須栄養素であるクリエはエトワリアの色んな所に存在します(星彩石はその塊)
でもほとんど吸収できません
聖典を読む事で発生するホルモンによってクリエの吸収効率を爆発的に上昇します
的な感じだったりして

790 名前:きららBBSの初心者さん[age] 投稿日:2021/06/23 19:28:17 ID:khRswzykVI
3章のあらすじ&リコリスさん

キサラギと思しきシルエットは通常立ち絵と同じに見える
シャミ子とは違って直接戦うことはないと見ていいのかな
闇堕ち衣装で戦うのちょっと期待してたんだが、原作ファン的にそういうのは見たくないって人多そうだしね


https://kirarabbs.com/upl/1624444097-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1624444097-2.png

https://kirarabbs.com/upl/1624444097-3.png


791 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/23 20:29:08 ID:do.ydlkriC
お姉様の異名は左手
サンストーンと対になってるので実質No3かしら

792 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/23 21:35:13 ID:Hkv8ceSaSv
「右手」のサンストーン
「左手」のリコリス
「弓手」のヒナゲシ

その他は何手だろうね
スイセンは銃手?

793 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/23 22:06:56 ID:qMv08zfAck
右足と左足は?

794 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/23 22:23:58 ID:Hkv8ceSaSv
>>793
真実の手だから…
右足と左足がいたら真実の身体になちゃう…

795 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/23 22:24:44 ID:dzqe3SzWAX
>>793
なにその全部揃ったら強制的にリアリストに支配されそうなのは

796 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/23 22:27:17 ID:B4v8n8Ilr4
手札に真実の右手、真実の左手、真実の右足、真実の左足、真実のハイプリスが揃った時にリアリストは戦いに勝利する

797 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/23 22:31:40 ID:5.9yea3LNX
>>796
てめぇ!それでもリアリストか!?

798 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/24 12:32:53 ID:p3OR4sG6Kw
2章の難易度ってよく見たら1章のハードと同じくらいに設定されているみたいだな。(だからハードの設定が無い。)
自由挑戦制だけど難易度はハード。
マギレコが1部1章の難易度5、2部6章の難易度20だし。

799 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/24 13:02:02 ID:/Kl8qHDqLY
>>796
実は前シッポの部位も必要な事があとから発覚し敗北する予感

誰だ前シッポ担当って

800 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/24 14:26:46 ID:F21qhTpist
>>799
しっぽにイノを推薦した奴誰だ......あいつが叛逆したせいで私たちは終わりじゃないか&#8252;&#8252;&#8252;

801 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/24 17:16:04 ID:UMDhMwOdEE
ツン デレ?なのか、これは
共依存は確かっぽいね

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名前 age
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