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きららファンタジア、メインストーリー第2部を語るスレ#4
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1 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/04 23:32:19 ID:v4mN5QmB5w
最終章がまもなく公開されるメインストーリー第2部について語り合うスレです。議論が白熱しやすい話題ですがどんな時も言葉遣いに気を付けて語り合っていきましょう。

前スレ
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=3590&ukey=0
アンチスレ(2部の愚痴で盛り上がりたい時はこちらで)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60787/1649641476/l50

< 12345678910
902 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 10:06:40 ID:eFIC66NXk/
ヒナリコは互いに愛しつつも共依存は治ってほしいなと思う

903 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 10:14:56 ID:dq1Do562AE
少なくともリアリスト側の改心や和解を実現させたいなら
ここで挙げられてるような心境の変化をもたらすキッカケをはじめ、
クリエメイトとの交流を通して聖典への無理解や反発(読まず嫌い)などを直す過程や
傷つけ罵った被害者クリエメイト達(やファン)への
償いや禊(みそぎ)に相当する
エピソードをきちんとやらないといけないと思う。

904 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 11:03:22 ID:lVMxSPBkx2
ロベリア
ユミーネ教信者のアシスタントとして働かされる
最初は「こんなの絶対に描きたくない」と言っていたが、
洗脳を受け続けそれのことしか考えられなくなっていく……
仕舞いには「聖典の方がマシ。きれいな聖典を読ませて」とランプたちに泣きつく

905 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 11:28:34 ID:2f5u63wbTo
ベタな展開だけど黒幕一味に里とかが襲われてて偶然居合わせたリアリストと共闘して「罪を感じているなら一緒に戦ってください」ってのもありかなと

906 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 11:37:48 ID:npl/ReIPWM
>>903
ガチャ実装時にそう言ったエピソードも実装するのが理想的かな

メインシナリオの続きは2部みたいに2年近く待たされるより年末のアニバあたりでユーザー参加協力型のレイドボスイベントみたいにしてくれたら面白そう
絶対やらないといけないのって混沌の使者とサンストーン周りだけだし

907 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 14:04:20 ID:JRdaTAKDPF
スズランはカルダモンあたりと組ませれば
色々動かせそうな感あるが。
スイセンはそれこそ絵師つながりで、
双葉と組ませてお腹いっぱい食べさせれば満足するんよ。
リコリス&ヒナゲシが一番扱い困りそうやな……。
とりあえず、実際のクリエメイトの考えを聞かせて、
思い込みな考え方を変えていく形になるんかなーと。

908 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 14:15:30 ID:TSp2kk6K.x
リコリスヒナゲシも最終手段として…タルト入り…
あ、でもヒナゲシはタルト入りは色々マズいか…

909 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 14:47:08 ID:MrgYrlIKra
ハイプリスは闇のクリエの大きな反動で赤ん坊に戻るとか?

910 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 15:10:36 ID:YPn8NDomQ2
>>909
バブプリスをメディアうつつが育てると

911 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 15:46:31 ID:hNN.L9DXy8
七賢者はイラスト描いた人の作品と絡む傾向がある気がするけど
(例:ゆるキャン△/こみっくがーるずの参戦イベントでカルダモン/シュガーソルトが登場)
真実の手も今後そうなるのかどうか

912 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 16:46:38 ID:0VoiPPLxbh
>>911
逆に考えると
ゆゆ式とかステラはその手法の展開をかなり温存してるという見方もできるか

913 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 18:11:25 ID:hrcNOewfji
>>903
なんか色々と手遅れなような気がするからいっそのこと二部を他の人に始めから書き直してもらうとかしないとダメなような…

914 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 18:34:40 ID:ALm233j8eK
実は劇中劇でした

きららさんに演技ができるはずないか

915 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 19:12:48 ID:G1PYFadrM6
クリエメイトと話しても相容れないのがある意味リアリストたちの魅力でもあるわけだしな

916 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 19:37:52 ID:HlphMMRKuf
相容れないのがアイデンティティならそれはそれでありだしむしろ貫いてほしい
もちろんプレイアブル化なんて絶対あり得ない
存在を否定するような歪みになる

917 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 21:17:39 ID:ner5Ei0yxY
結局ハイプリシスと他の誰が捕まってサンストーン以外の誰が逃げてるんだっけ?

918 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 21:36:33 ID:HlphMMRKuf
誰も正しい名前を呼ばないバイブリス

919 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 21:38:02 ID:F/guN2mdaC
ハイプリケツ!?

920 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 21:48:19 ID:KJ/LJj7UWW
1章は出来がいいと思う
「シャミ子今日のご飯何」が唐突すぎるくらい

921 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 21:59:02 ID:HlphMMRKuf
第一章は作品との相性も良かったから
シャミ子が闇落ちしてもどこかシャミ子らしい抜けてる感が残ってたし(実際のダメージはともかく)そこまで痛めつけられた感はなかった
しかも原作の現状のほうが怖いことになっているとすら感じられる
だから特に心配もせず楽しめた

922 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:01:36 ID:4FYpS9tQQs
ぶっちゃけみんなは第二部のどこで最初にうーん?ってなった
俺は2章をきらファンオリキャラだけでやり出したところ

923 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:05:09 ID:GuG3x1mGIo
ヒナゲシの功績

・シャミ子を洗脳してきららさんたちの敵にする
・スクライブを大量拉致する

描写されてる範囲内では、真実の手で一番有能なんだよな……

924 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:06:40 ID:YwQETBC.dg
>>922
2章でオリキャラだけになって「えっ?」ってなって
3章で不満が湧いてきて、5章で爆発

925 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:07:24 ID:fOhy2S4tep
正直2章が始まる前にはモチベが殆どなくなってて、2部には全く手をつけずに気になったイベントだけやってる現状

926 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:10:45 ID:ZZxN3.HGgW
主人公勢、陽動作戦に引っかかりすぎ

927 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:10:52 ID:qSALC0v6uh
>>922
毎回戦闘前にウツカイ出す所。なんかテンポ悪く感じた
一部もあんな毎回描写してたっけ?

928 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:15:34 ID:yCOnCUm69c
オリキャラのメディアですら、拉致られてリアライフかけられるまでの間がちゃんと描写されてるのに、
原作キャラは、章開始時にはもう捕まってパス切られてて、きららさんが助けにくるの待つだけだもんな

根本的にピントがズレてる

929 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:18:34 ID:bbAOWCHzPv
ピントw
また斜め上のいちゃもんかよ

930 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:20:50 ID:H2NFt3Tbq6
2章時点ではまだ次への繋ぎだし多少退屈でも仕方ないと思ってたけど、本格的にこれは違うとなったのは3章で如月への虐待が行き過ぎていたのを見た時かなぁ

931 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:24:53 ID:p0s02o4N.F
>>922
2章で原作キャラ出さずに終わった時点で正気か!?ってなった
このペースで9作品て終わるまで何年かかるんだよって思ったし案の定全作品出せずに終わった

932 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:28:46 ID:1KzITj0o2Y
第二部のシナリオ擁護してんのって、女の子がしゃべってりゃ何でもいい萌え豚か、逆張りあまのじゃくだけでしょ

933 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:34:39 ID:jRSODh/tX.
そういう「自分の考えが絶対」みたいなのはよしなさい。

934 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:40:56 ID:P2JmcsHVaZ
3章5章の聖典を燃やしたり踏んだりって、声優が結婚したりしてグッズ燃やすキチガイ行為と同じだからな
ギャグでやってるならともかく、まじめにやってるから、気分いいファンはおらんよ

935 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:43:00 ID:ygQNowoNfa
5章の原作キャラよりも、3章の芸術家モブキャラのほうが活躍してるんじゃないかな

936 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:50:12 ID:5ZxjtH4Axd
>>922
闇落ちココアさん

937 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 22:57:59 ID:ZJnzcaGh0t
3章は如月いじめの陰湿さはドン引きだが、ナミコさんやキョージュが活躍しているし、黒い素猫も悪いものではないという結論になっていて物語に意味がある

5章は、原作キャラほとんど何の活躍もしないし、ごちうさでやる意味も皆無

938 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:13:33 ID:.USN8hhV7i
流れ的にはオリキャラ章になるはずの6章がけいおん+オリキャラになってたの、当初はそんなパターンもあるのかと思ってたけど、打ち切りになった今にして思えば3章4章での不満を無視して書き上げた5章に対する反発は相当なもので、その結果シナリオ圧縮されて生まれたのがあの6章だったんだなって
その後もどんどん尻すぼみになって、結果的に二部は野垂れ死にのような有様に

939 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:14:29 ID:8vgpK/jOh7
>>922
2章
オリキャラしか出てこない
この章で物語に何らかの区切りがついた感が薄い

940 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:19:12 ID:UVvEzk6wGr
敵キャラの掘り下げが中途半端すぎるし見せ場も無いので

「前章から出てたあのキャラがついに敵として出てきた」

みたいな感じがまるでしない

941 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:20:27 ID:t63S/WthIJ
そもそもなぜ原作キャラ虐めを主体にしたシナリオにしようと思ったのか。

942 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:22:33 ID:Zrc9DRg6qM
虐めたわりに最後にカタルシスもないんだよな
ごちうさもなんかいきなり雰囲気軽くなって適当に解決した感強かったわ

943 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:28:04 ID:fQSptsv66b
ロベリア←呪い
スズラン←金
スイセン←食べ物

という安易すぎるキャラ付け

944 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:30:06 ID:Zrc9DRg6qM
逆に良かった点は?
うつつとメディアが生まれたこと
いぢわるしたいヒナゲシちゃん
第二部ココアの進化前が色っぽい
かおす先生がハイプリスを小物にした

945 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:35:10 ID:r2BREn0s/X
>>922
1章
敵の陰湿なやり方に、かなり不安な印象だった
2章でさらに悪化していってそこからはきらファン信じられなくなって課金控えるようになった

946 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2022/07/23 23:41:46 ID:BWIjvt01Ab
不満アピールは愚痴スレでやればいいのに
何度言われても理解する知能もないのか

947 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:45:09 ID:M3yzfRXUqH
>>946
今日こそ君の第二部の感想教えてよ
いつも愚痴しか言わないで聞いても答えない手間逃げちゃうけど

948 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:48:43 ID:dxrJOud0iG
4章はよく書けてると思うんだけど、なぜこれにクリエメイトを絡めなかったのか

949 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:52:08 ID:2h7UCF8TEH
>>946
不満を見たくないなら掲示板を開かなければいいのに

950 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/23 23:53:35 ID:Zrc9DRg6qM
聖典を認めない集団のクーデターってテーマ自体は面白いとは思う

でもとてつもなく難しいテーマだったんだよな

951 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 00:06:03 ID:8icEzfNCRW
原作ファンを不愉快にすることを目的として書いたのなら模範解答といえる

952 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 00:11:03 ID:8icEzfNCRW
思想や利害の不一致で対立しているのではなく、

・作品自体否定している
・原作キャラを虐待することが目的化している

ので、そりゃあ見ていていい気はしない

953 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 00:11:18 ID:ALm233j8eK
向こう誰もいないと思ったらどこに潜んでたんだ

954 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 00:15:16 ID:/WDVTcRz/4
個人的に一番嫌だったのは聖典の世界がまるで作り物の箱庭みたいな存在にされたこと
消滅した世界なのに16歳のうつつがいるってことは聖典の世界は歴史があったんじゃなくてあの姿で作られた存在になった

955 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 00:41:36 ID:9GxOYNnbwl
>>948
運営がオリキャラだけできらファンは回していけるしユーザーも文句なくついてくるって思ってたんじゃないかな
オリキャラのガチャ自体は好評だし勘違いではないけどオリキャラだけのメインストーリーを求めるユーザーは思ったより多くなかったんだろう
イベントをオリキャラのみでやってもそれはそれで文句は出ると思うけどね

956 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 00:42:16 ID:uqTF38AESF
個人的な二部の思い出語り失礼
二年前の12月、あの何か起こりそうなイメージアートを見てワクワクしていた……なんで今はこんな気分なんだ
やるデースのコメとbbsでみんなと盛り上がり、期待に胸を膨らませてたのに
そういえばあの時にも不安を感じているという書き込みもあったんだね
今見返すととこの人達の予感が的中していたり二部の終わり方に期待しているコメもあって悲しくなってくる
二部の終わった頃にはリアリストたちもアルシーヴ様みたいなほのぼの宴会キャラになってるから大丈夫だろう!きららに理解が深い方だから過度なぶち壊しは無いだろう!とか
あと不安だしなんか違うから辞めるってコメもあったな
昔はへぇ…って思ったけど今は賢明な判断だなと思う

957 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 00:50:41 ID:YL17BEKxjw
ヒナゲシと同じCVのとても可愛い子がいずれ実装されるとずっと思ってたのに、それより先に二部が終わるとはなあ

958 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 00:55:43 ID:BUy/VbWU17
多分「公式作品としてこの表現はNG」という内容の監修をする人いないよね
その作品が描かれた聖典を燃やしたり棄てたりというのは
要するに原作の単行本燃やす動画をツイッターとかに上げてるのと同じわけだし
公式が絶対にやっちゃいかん表現のひとつでしょ

959 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 00:59:09 ID:BUy/VbWU17
竹書房ゥァア゛ーッ!

みたいにギャグでやってんならともかく

960 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 01:06:25 ID:BUy/VbWU17
>>950
メタ要素って基本的にギャグだからね
本来、銀魂とかボーボボみたいなノリでやるもの

961 名前:きららBBSの名無しさん[sage] 投稿日:2022/07/24 02:05:02 ID:.kknrnpvFq
よく「キルミーベイベーがリアリストたちを困らせるのを見たかった」的な意見を見かけるけど
キルミーだろうと、他にも強烈な個性のある作品(おちフルとか)だろうと
リアリストさんはそういう作品固有の世界観に忖度せず、自分たちの世界観をゴリゴリに強要してくるぞ
ココアさんとかああいうのに屈しないでごちうさの世界観で勝負できそうなのにあのザマだったからな
作品の個性は一切考慮されない、完全につくり手の胸先三寸
こみっくがーるずだけが、最終回で逆転が必要だったから例外になった

>>950を始め散々言われてるけど、すごい難しいテーマを力量わきまえずやっちゃった感じ
大大大名作にするか、こうやってボコボコにされるかの二択に当たり前のように負けた

962 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 02:18:16 ID:YN0ehdaSG4
そんな難しい話でもなくて「捕まったクリエメイトを殆ど活躍させなかった」というただそれだけなんだけどね
日常系キャラには日常系キャラなりの戦い方があるってのはかおす先生がちゃんと示してるんだから

963 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 02:35:05 ID:339EPcngqj
>>962
それをやるやらないが書いてる側の都合かなと思えるところが
自分はGA好きなんで納豆しにくい

964 名前:求道者◆3z4hnHA5WdU[age] 投稿日:2022/07/24 02:41:16 ID:C5cPf3oao0
>>961
と言っても、ソーニャあたりはともかく、サイコパスかつエトワリア最強格のあぎりさんを、ごちうさのココア達みたいに壊せるとは到底思えないんですが...

困らせるというか個人的に、キルミーの場合だとリアライフでゴタゴタだった絆から一周回って仲良くなる的な展開もあり得る思います、原作準拠な場合
やすなを落とし穴から救う友情が見られたアニメ版(漫画版は引け目こそ感じぞ助けず、アニメ以上にやすながサイコパス)は、ソーやすに限りごちうさ展開あり得たと思うけど

965 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 03:12:18 ID:y2nYqlYW2n
それでも頑なに神殿勢も自ら禁忌のオーダーを行使した事に誰も触れないのが違和感、理由も自分達が生き残る為と政権維持だからねぇ…

966 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 03:13:55 ID:.kknrnpvFq
>>964
そいうのを考慮しないでわが道を貫いて、キルミーだろうと屈服させる!
曇らせる! 絶望しろ! リアリストって恐ろしいだろう!
・・・とまでは大げさすぎるけど
つくってる側の意図としてはそういう路線だったろうなあ、と。
だってあの流れで、、、繰り返すけどあの流れで、
キルミーだけ作品の個性を発揮できるのか?
作品の個性は書き手の都合に委ねられてる中で、
ごちうさもけいおんも、作り手の都合に合わせ(られ)たんだぞ

967 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 03:20:20 ID:YN0ehdaSG4
こみが回が折り返し地点ならキルミー回は対リアリストではなく対黒幕混沌さん(仮)の予定だったんじゃない?

968 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 03:50:13 ID:cqkrZ9fjpt
>>964
その原作準拠をしてこなかいどころか
踏んで踏んで踏んで踏んできたリアリストとやらに
そういう路線を読ませてやりたいですよ
ただ話が通じない輩(リアリストだけでなく運営とかな)もいるからなあ

969 名前:求道者◆3z4hnHA5WdU[age] 投稿日:2022/07/24 05:50:24 ID:C5cPf3oao0
>>966
>>968
あの8作品のメンツで明らかに場違い感あるキルミーならギャグでゴリ押しで〆かな的な予想してましたが、言われてみれば普通に運営のゴリ押しもあり得ましたな。
冷静に考えると、5章、「立派なモカを見るのが辛いから木組の街に逃げた」的な謎事実をココアが加えられたの考えると、原作キルミーに絆持たせるとか、あぎりのかませ化とかも全然ありそう。

970 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 05:52:54 ID:H0c7tXLUWD
ウサギは神の使い ← ?

971 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 06:06:04 ID:H0c7tXLUWD
美食の交易都市 ← ?

972 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 06:41:30 ID:.USN8hhV7i
>>955
最終的な二部ガチャの内訳は“きらら”ファンタジアなのにきららキャラよりオリキャラの方が多かったしな。版権料がかからない分利鞘が大きいだろうから売り込みたかったんだろうね

973 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 08:03:03 ID:Xdf6HAAjuE
>>922
俺は最終章だな。なんだかんだとハイプリスには敵なりの大義があるというところだけは守られると思ってたから、真相に本当にガッカリしたわ

974 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 08:21:31 ID:NeBZQY06VB
>>920
一章の出来が良いのには賛成なんだけど「シャミ子今日のご飯何?」が唐突ってのは違うと思うぞ。一見ただのギャグのようだがあのセリフは二人の関係性の進展を示す上で重要なセリフだし何より桃の過去を知ってからだと本当に感動できるセリフなんだ…。

975 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 11:02:25 ID:i2/JWf36xI
いやただのギャグでしょ

976 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 11:33:12 ID:9uE/9Hwe5s
>>953
みんな様子見してたんだよ
打ち切りが決まったからもう遠慮する必要は無くなった
それだけ
ダメなシナリオとして完成してファンはそう認知した
ならもう愚痴スレでやる必要も無いしね

977 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 11:37:39 ID:zWEfRikCmD
>>967
俺はこみが回が最終地点なのは決まっててその間にあった予定をすぱっと抜いたんじゃないかって思ってるわ
7章もぶつ切りな感じで終わってたしあれとアンケートとかでユーザーの反応みて続けるか短縮するか決めたみたいな
残ってた作品でハイプリス煽るならかおす先生が適任だったしうつつとの相性も良かったしこみがをラストに持ってたのは良かったと思うよ

978 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 12:30:56 ID:sSL8ZPy3D0
>>973
結局のところハイプリスは
@「混沌の使者」に色々吹き込まれた操り人形
A身内や親友の不幸続きで拗らせて神殿や聖典やクリエメイトに
牙を剥いたただの八つ当たりテロリスト
のどちらかにしかならない残念ヴィランでしかなかったからなぁ。
そのため、神殿側に中指立てるレベルでハイプリスに
追従した幹部連中も大半が薄っぺらいバカに成り下がってるし
ここからの描写は本当に難しい(ライターにこれ以上の描写失敗は許されない)と思う

979 名前:きららBBSの名無しさん[sage] 投稿日:2022/07/24 12:49:24 ID:jM97/fZVyL
悪い事言わないから二部肯定派やリアリスト和解派は別スレ立ててここから離れた方が良い、お互いにスルー出来てないしもう別々にしてあとは管理人に任せるしかない

980 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 14:24:14 ID:vX8K0I87G1
>>922
2部のアプローチは良かったので、最終章で締める伏線をちゃんと締めれれば絶賛してた
扱ってるのが難しい物なのでちゃんと締めれるのかという不安は持ってたことはある
結局のところ、きららがあくまで各個人の中で大事なものである私たちの世界と、インフラの一つである意味宗教国家であるエトワリアを同一視はできない
本来好き!で済むものがシステム化されてインフラ化されてる歪みは感じてたので、そこにどういう決着を着けるか気になったので、その辺り投げたのは残念だった(エトワリア内で、誰かが描いた面白いssと、それこそxxが起きた。xxが寝た。と漢字の書き取りドリルのように女神が書いたりものでは、後者が評価されるのではないか。という懸念が2部2章の時から感じたので)

981 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 14:38:06 ID:WO9AKEmMtZ
ルルーシュみたいに自分が悪だと自覚した上で悪事を極めたり、
月みたいに悪だけど動機自体は共感できたり力に飲まれていく過程も作品の見所である

というなら分かるけど、ハイプリスはじめとするリアリストたちの悪役としての魅力の無さはどうも……

982 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 15:24:01 ID:FYWcfPdtCC
肯定派は二部を擁護してスレを荒らすのやめてくれないかな

983 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 15:29:02 ID:FYWcfPdtCC
1番嫌なのは運営側にこのシナリオにOKを出した上の人間がいること
芳文社が「きらら」のイメージを変えようとしてるのは知ってるけど二部はそれが最悪の形で現れてしまった感じ

消費者がきららに何を求めているかをもう一度考えて欲しい

984 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 16:21:51 ID:wZhOdPgIlt
>>982
擁護派を荒らし扱いはヒドイと思う

985 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 16:57:59 ID:geiv/w7Tko
コナンの黒の組織とか、Bleachの隊長格とか、ネット上ではネタ的に弄られてるけど、登場すればそれなりの貫禄はある

リアリストはほんとうになんも魅力がない

986 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 16:59:36 ID:2KSJW1tCVv
>>983
2部の悪かったところは、元々ほのぼの日常系でやってた作品に暗い展開を持ち込んでしまったことであって、
俺は別に元からちょっとドロドロがあるきらら作品好きだよ。

987 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 17:01:55 ID:geiv/w7Tko
>>983
>>958に書かれているように、いろいろなレベルで内容を監修する人がすっぽり抜けてるんじゃないかと思うわ
「原作の設定に準拠しているか」といったものから、「ポリコレ的に問題ないか」といったものまで、ものすごく雑にしかチェックしてないんじゃないかと思う

988 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 17:16:50 ID:wZhOdPgIlt
ダメダメ言ってるの聞いてたら憂鬱な気分になってきた
ココア達がリアリストからやられてたのこんな感じなのかな

989 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 17:33:22 ID:rXj5qpvr7d
>>987
多分いないではないんだろうとは思った
3章であった如月に対して物を投げつけるという明確な暴力が5章ではなかったからね。直接的なリョナはやめようという、保身に走る頭はあるらしい
で、徹底的なモラハラと尊厳破壊に傾倒した5章が生まれた、と

990 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 17:36:04 ID:BvxA/tE8u7
シナリオ総括する人がいないなんて事は無かったと思うけど、恐らく運営側が最も懸念してたのは、ネガティブ発言繰り返すうつつにヘイト行く事だったんじゃないかな
うつつに下手なティス発言させない配慮してるのは常々感じてたし、変にカップリング成立させない為に嫁(メディア)用意してたし
其方に注力し過ぎた結果、シナリオ構成自体の方向性を誤ったのかな、と思う

991 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 17:42:29 ID:DfHeo28VNp
次スレの季節がやってまいりました〜
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=3835&ukey=0
このスレわずか一ヶ月足らずで完走しかけたんだね
すごい伸びですこと

992 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 17:49:37 ID:vX8K0I87G1
・リアライフの対象が主人公
・魔王シャミ子のように具体的なIF根拠が用意出来ない限りは、クリエメイトに悪役や問題提起のムーブはさせない、これはリアライフ被害者側も同様
少なくてもこの2点の縛りはあったとは思う、後者は描く上で制約強い原因だとは思ってるけど、現状でも色々煩いので必要だったのかな、前者はなくても良い気はしたかも

そもそもきらファンの企画自体、原作出身キャラが一脱した行動しないかのチェックは入ってるはず...
少なくとも原作チェックが入ってないって言ってる人は一体どこなのか気になる

993 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 17:52:02 ID:rIm47sMDyT
ゆるゆりも同じ監督なのになんでなつやちゅみは面白かったのになんで+と3期は微妙なとこ多かったんだ?って思ったけどこいつがやらかしてたんだな…

994 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 18:34:51 ID:nVvsC3fwJr
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=3836&ukey=0!

きらファン2部を肯定的に語るスレッドを作りました!
リアリストが仲間になったり2部の良かったことを語ったりしたい人は是非!

995 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 18:43:29 ID:0ActLSTelu
>>986
それ自体は問題ない
問題なのは捕まった日常系クリエメイトがそれに負けちゃってるところだよ
皆かおす先生みたいに活躍させとけばいいものを

996 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 18:56:14 ID:6GS5lZmdcF
>>988
今ある批判を感度3000倍にしたらココア様の気持ちになれますよ

997 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 19:04:41 ID:8pl3NQWrKS
ごちうさ参戦した当時に優遇しまくって荒れに荒れたのにまたごちうさでユーザーの気持ち荒らすとはすごいよな
しかも今回はファンの方に喧嘩売った

998 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 19:09:32 ID:6GS5lZmdcF
こみっくがーるずの話題するたびにきららファンタジアの2部が頭によぎって楽しめなくなったかもしれない。
ボンドルドの実験みたいだな
押し付ける側(かおす、うつつ、きらら)と押し付けられる側(ココア、如月、唯、シャミ子)でアビスの負荷を押し付けて実験するってやつ

999 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 19:20:51 ID:F8FDKbhBSV
かおす先生だけ見せ場用意して貰って他作品のキャラは踏み台って冷静に考えたらオリキャラ無双よりよっぽどヤバいことしてるよね
それでもなお強引に店仕舞したほうがまだマシってことなんだろうけど

1000 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 19:22:45 ID:w.rC/0WIWl
これにて完結もとい打ち切り

1001 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2022/07/24 19:23:07 ID:rjj/21DvQt

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