きららファンタジア、メインストーリー第2部を語るスレ#3
更新中のメインストーリーの第2部についてみんなで語り合うスレです。議論になることも多いですが言葉遣いには気を付けていきましょう
前スレ
https://kirarabbs.com/index.cgi?all=1&read=3236
次章に向けての引きからも、ハイプリスは手駒全部を「囮」にしたうえで
ソラ様やアルシーヴ様の居る本丸急襲して相応の戦果を挙げたようだけど
果たして彼女は
①アルシーヴ様達をも圧倒するレベルの力を得ていたのか、
②第一部黒幕の呪いやダチュラの毒みたいに食らえばやばい技を持っていたのか
③地力で及ばずとも巻き添え上等の自爆技でも持っていたのか
気になるなあ…。いずれにしても七賢者ですらない役回りだった子が
短期間でなし得る戦果に思えないし、何かしらのドーピングでもしてるのか
未だに尻尾すら掴めない黒幕の手駒だったりするのかな？
>>599
ありがとう！！
オバヒで耐えようとしたゆのっちが吹っ飛んだのには笑ったけどw
千矢とまぞくオーブで何とかなった
周回クエ(特殊アイテム要)として納得しがたいけど
>>601
あ、確かにかおす先生とちょっと被っちゃうのか
もしくは仲間が居て救われたかおす先生と孤独に呑まれて堕ちた（エトワリアに落ちてきた）うつつみたいな表現とかなるんかな？
"東京（マッチ達エトワリア民が知らない？）"がある
現世（うつしよ）で絶望し
現実逃避（うつつを抜かす）をして
エトワリアに落っこちて（異世界に逃げ堕ちて）来て
最後は"東京"がある現世に帰る
みたいな感じはきらファン的にはちょっとダメっぽい？
聖典に精通してても東京がわからないのか・・・
聖典には東京が出ていないのかな
うーん
疑いたくはないがなんかメディアちゃんが黒幕かハイプリスの仲間な気がしてきたなあ
神殿側が先手を取られ続けてるのってメディアちゃんが手引きしてると考えると辻褄合うこと多いんだよね
今回の罠もそうだし
ハイプリスのことを唐突に思い出したりしてるのもなんか違和感あるし
そういやキービジュアルではあちら側にいるよね…
OPに出てきたキャラの各作品ごとに章を設ける（間にオリキャラ回も挟んで）と思ってたけど
最後の神殿に直接襲撃って展開的に、もしかして次回で最終章っていう可能性もある？
まだ出てない作品のキャラ達は、言の葉の樹の力を利用して一気に丸ごとオーダーで呼び出した…とか
流石におざなりすぎるしあり得ないかなぁ
>>609
仮にメディアがリアリストサイドとして、最初からリアリストだったのか、それとも連れ去られた時に洗脳されたのかどうなんだろう？
>>609
うつつを励まして覚醒させてきららを助けているあたり
仮にハイプリスと組んでいても世界を滅ぼすとか考えているわけではなく
敵味方にわかれて神殿やうつつにギリギリの試練を与えることで
真の敵に立ち向かう力を手に入れさせようとしているとかかねえ
ハイプリスも真の手に利用されている真実の手が使い捨てにされたり
クリエメイトが本当に消滅しないように敵の内部でコントロールしているとか？
メディアがリアリストなら第2章でヒナゲシにリアライフされてたのは何だったのかとなるし、あるとしても操られてるとか？
>>611
せめて次々回じゃない？次回だと急転直下すぎる
とはいえ今回の勢い的に残りはある程度まとめて一気にていう気はする
開幕の時に並んでいたブレSとこみがはさすがにメイン章がありそうよね
TVCMだけで出てきた作品はコールされた戦力ということで、3部以降って扱いもあるかもなあ
2部OPに[ゆめとうつつ 交わる世界～]ってあるし、うつつのいた世界とエトワリアを融合させるなり、次元の壁を壊してうつつの元いた世界へ行くなりして東京編へと続くのかも
>>603
大変残念なことに、はるみをオーダーするだけで
アルシーヴの隙なんていくらでもつけてしまうのだ…
攻略とかそういう次元の話じゃなく
幹部抜きで本丸を急襲できるだけの戦力だから、ガーディアン級多数にOPに出てたキングギドラみたいなのもいるのかな
そしてそれらを維持するには大量の絶望のクリエが必要なはず
となるとオーダーされたのはリアライフしなくても絶望のクリエを垂れ流してそうなあのクリエメイトかな…
「あばばばばばばば」
>>609
仲間とか黒幕ってのはどうかな・・・
リアライフが効くのか？ってのがあるし､言ってる人も居るけど､そもそもリアライフをされる(する)理由(意味)が無いと思う(リアリスト側の指揮系統や結束は確りしてるみたいだから､指揮系統の混乱とか仲違いも無さそうだし)。
聖闘士星矢Ωの昴パターンも無いとは言えないけど・・・
・以前から何かしら掴んでて､カルダモン以上に上手く立ち回ってる。
・以前からorリアライフをされた際に洗脳されて操られている。
・リアライフをされた際に何かしらを感じ取り､カルダモンみたいに動いてる。
とかなのかな・・・？
>>624
ゆの→山梨
宮子→福岡
ヒロ→山形
紗英→不明(帰省時新幹線利用)
乃莉→大阪
なずな→東京(但し親は名古屋在住)
でやまぶき高校(作中に登場する電車を見る限り中央線、東横線沿線っぽい？)が東京じゃなかったっけ？
出てないけどフェス太さんは東京から2時間以内で行ける所に実家があった気がする
スペシャリストウツカイって何かに似てるかなぁと思ってたんだけどあれだ、やまたのおろちとアクジキングだ
>>621
一応OPでもわかってた通りうつつが異世界から来たってことが確定した
現実世界か漫画世界かその他かは知らないけど。うつつの世界が滅んでる説がちょっと薄くなった？
次でクライマックスか？
残りは同時オーダーとか？
関係ないが、1部と違ってオーダーされた影響でのエトワリア側の変化はとくに起きてないみたいだね。
よくわからない章もあるけど、GAの時に絶望の芸術がはやったのは汚染されたGAの影響による変化なんじゃね
>>627
舞台が東京だとしても、「東京」って言葉が作品で頻繁に出てこなければ、普通の聖典読者が東京という言葉にピンとこなくても不思議はない
ランプ級のオタクは別として
エニシダ様の歌と言いダチュラちゃんの毒と言いますます本人が望まない力を与えられました感が出てきたな
リアリストの共通点と言うか、皆何かしらに依存したり執着してるのは分かった
>>633
おちフルだと頻繁に出てくるね
一般信者はともかく七賢者やスクライブギルド長なら聞いたことぐらいあるはず
>>631
ボイス付きでひとつの章に複数作品が登場した事ないし普通に1作品1章でやるんじゃない？
エトワリアの人たちは現実の世界や日本の地理は把握できてるのかね
読者、視聴者、プレーヤーは地名が出てなくても、ある程度位置関係とか推測できるけど、エトワリア民は難しいかもしれん
それこそ、はっきり地名が明言されてても市区町村名から都道府県、都道府県名から市区町村がわかる人はそんなにいるのか?
景色とか風景でどこが舞台かが特定されているのがほとんどだよね
作中でここですって言われてたり作者が明かしているのは少ない気が
あとエトワリアの人々現実の多摩市の文字が多魔市だと勘違いしてそう
>>635
そういやおちフルはそうだったね
「シュガー、トーキョー知ってるよ。ヒガコのことだよね」って感じかな
>>641
おちフル読んでるシュガーちゃん…
その後にゆのっちをペロッたとしたら…
ま、まさか…！？
タルト新メンバー候補！？
今回の章も良かったですね〜 そしてメディうつは正義
https://kirarabbs.com/upl/1649909031-1.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1649909031-2.jpg
https://kirarabbs.com/upl/1649909031-3.jpg
>>622
OP登場作品だとオーダーしたあぎりさんがうまくはまれば神殿引っ掻き回せそう
文字や言葉はどうなってるんだろう？
異世界物の定番の自動翻訳でもついてるのかな？
それで郵便ウツカイの手紙は自動翻訳が効かない日本語だったりして
なぜうつつは自分の出生を覚えてないのにパス切断効かなかったのか
１世界そのものが消えた説
２どこぞの世界のスバル君説(一回パス切られたら二度と切れなくなる)
３異世界同士の人間同士ならパス切断が効かないから
３が有力っぽい
冷静沈着な喋り方のハッカが七賢者の名前呼ぶときにちょっと感情込もってそうなのよかった
ジンジャーが出てきてメイド長が出てきてないっていうのが不思議だけど、一時的な町の司令塔兼主要戦力として残してるから七賢者作戦に参加できるのか
夢に入ったらメイド長が出てきそうで怖い
>>646
我慢の向こう側の快楽を知る"我慢の変態"
追い求め続け純愛を超越した"追求の変態"
極まる"嗅覚の変態"
欲深き"触覚の変態"
家族愛を超越し境地に達した"姉愛の変態"
抗う事を拒み苦辛を堪能する"痛覚の変態"
…etc.
うつつは何の変態さんになるんだろうか…
シュガーは甘美な幸福を求め欲する味覚の…
いや、変態扱いしちゃマズいか
>>653
住良木＝王
うつつ＝現実
あの欲にまみれた世界の王なんだから才能のある少年幼女一人一人に自作の××系スケッチブック与えて覚醒させてるんだと思う
きららとランプとマッチたちのパス切るって数話で終わらせるような展開じゃないような…
なんかストーリーが巻きに入ってるような気がした
1部って神殿に行きアルシーヴを倒してソラを救出するっていう明確なゴールがあったから神殿に近づくとゴールを実感したけど2部はハイプリケツっていうボスがいるけどラスダンがわからんから現在位置がわからないんだよね
>>657
どちらかと言えば今までが展開がゆっくりすぎだったから個人的にはこれくらいサクサクの方がいい
まあ次のオーダー次第じゃないかな
複数作品が一度にオーダーとかなら察するけど、1作品のみならまだそれなりに続くでしょ
あとは
スロスタ、こみが、ブレS、ゆるキャン、キルミー
この後にオリキャラ章を挟まなきゃ残り5章だから仮に
・ハイプリスの目的判明
・うつつの正体判明
・黒幕登場
・リアリスト達と決戦
・黒幕と最終決戦
普通に終わるペースだしあまり問題ないような
>>649
これってそうなのか...？
音声データ間違ってるのかと思ってた
以前にも何かで音声データ間違ってたことあったよね
>>634
ヒナゲシ&リコリス→お互いに共依存
スイセン→飢餓からの脱却を渇望
スズラン→アクセサリー等
ロベリア→ハイプリスの夢女子で同担拒否勢。（取り消し線ここから→）スズロベ推しの俺氏からしてはスズランとくっついてほしいところ（←ここまで）
エニシダ→自分の歌を認めてほしい
ダチュラ→友達が欲しい
さすがに次回で今までの伏線と残りの作品全部ってのはないだろうけど、今後は一章につき2,3作品とかはありそう。6章けいおんとオリジナルだったし
はるみ達宇宙人やメリー達夢魔なら 毒が効かずダチュラと触れあえるかもしれない
昨日は出来なかったので1日遅れの感想戦だ！！！
うつつー！！！！ついにプレイヤーキャラに！？早く、早くガチャで登場してくれえええ！！！
何召喚してんだお前ええ！！うつつさんあなた召喚士だったの！？
七賢者と真実の手の総力戦という感じだな
色々あるけど何よりも、1番笑ったシーン
>>659
5章あるとしたら３ヶ月に1章位のペースでやって終わるのが来年の6月とかその位になるのか
しかしヒナリコだけはイマイチ掘り下げが少ないからリアリストになった理由がピンと来ないな、寂しいとか繋がりが欲しいならダチュラと被る
最初のメンバーだし最後の最後で何かとんでもない爆弾を炸裂させたりするかな？
しずく(だけ極限まで鍛えた状態)かおすナギ(全員施設あり)でのダチュラ周回がまさかのフルオートで余裕だからものすごく稼げて楽
罪悪感すごいけど
ハイプリスの目的がよく分からない。
聖典破壊よりもクリエ収集がメインみたいだし
うつつが必要なのも最後は絶望のクリエを普通のクリエにするためか
>>671
個人的にはハイプリスは実は聖典の狂信者で、その集めたクリエ使って自分がクリエメイトか女神か聖典そのものに成り代わろうとしてるんじゃないかなと思う（前にやるデースの考察系記事のコメント欄で書いたけど）
ここ好き
普段はケンカばかりしているのにランプが優しい表情で「大丈夫？」って…
キュンとしますわ
>>672
辺境の人を救おうとしていたという過去回想を挟んだ上で
ハイプリスが自分のために行動しているというのはないんじゃないかなあ
メディアもグルであの回想は嘘ですという展開はさすがにプレイヤーのヘイト稼ぎすぎると思うｗ
辺境の実態を目の当たりにして聖典だけでは皆を救えないと考え過激な手段を取ろうとしているんだとは想像つくけど、どうしたいのかが分からんね
聖典汚染は結果であって絶望のクリエを集めるのが目的でオーダーを繰り返している感じではあるが、集めた絶望のクリエで何をしたいのか
やはりうつつの正体が鍵になるかなぁ
つまりハイプリス様はうつつの世界に行きたい…？
そ、それはつまり！？
ハイプリス様は変態になりた…ごべんなざい
>>677
あれはファッショナブルが飛躍し過ぎただけで
ただのアーティスティックな何かなのかもしれない…
なんかこう…頭のも…芸術的？というか…
なんかこう…ほら…
うん…
なので今はまだ破廉恥苦手なウブい御方の可能性…
>>676
ちょっと待てよ、裸出の変態、もし性癖開花がクリエ問題を解決するとしたら...すべてがつながった
東京 変態 転移 オーダー クリエに頼らない思想 八人の手(触手プレイ) うつつ
>>676
うつつ…東京…きらら…お台場…
ハイプリシスはスクールアイドルになりたかった！？
>>679
全てはハイプリス様という純真無垢な御方が"性癖"という概念に興味を抱かれたのが始まり…
そこにうつつが巻き込まれた…！？
ウブな子がエッチい事を知りたくなった事から始まる物語…
それがきららファンタジア第二章！？
あ、二章じゃなくて二部だった…
危うくセサミさんを変態扱いしてしまうとこだった…
あれ？でも…セサミさんって…格好が…あ、でも正装だからセーフか
>>683
ハイプリス スカスカ服
セサミ 極限面積服(秘書の正装)
実はハイプリスも秘書の位置なんじゃなかろうか？
作戦としては先手を取ってるんだけどいかんせんきららのコールでやばい奴らが召喚されまくるからいざパーティが乗り込んできたら後手後手になるリアリストたち
>>674
もう一つそこから考えた説として、とりあえずハイプリスが狂信者ってのが前提になってしまうが、世界そのものを聖典の世界にしてしまおうと動いてる説
全人類丸ごときららの優しい世界にすることでどんな理不尽や不幸からも解放しようと行動していて、世界の欺瞞を正すのではなく欺瞞の方に合わせる方向で世界を救おうとしてるとかどうかな
うつつを狙ってる理由は、元々ハイプリスの作り出したクリエメイトかなにかで、聖典世界化を果たした後はその聖典の主人公に据えようとしてるか絶望を浄化し続けるシステムとして組み込もうとしてるんじゃないかと。住々木うつつ→皇現といかにもな名前だし
うつつに関しては
★５の出典元欄にきららファンタジアって書いてあったから
少なくともエトワリアと全く関係ない未知の聖典世界出身の線は薄くなったか
いやあの欄に便宜上他に何書けるんだって話だけど
あれが空欄とか黒塗りとかその他とかになってたらヤバかったかも
じゃあ結局どこ出身なのかって? わかんない…
そもそもエトワリア原住民説すらまだ否定しきれてないので
果たして二つの世界の特異点になりうるのはうつつか、それともきららかランプか？
夢も希望もないような世界を描いた書物も別種の聖典としてネガティブなクリエをうつつを通して利用できる世界にすることで、夢と希望があふれた聖典を受けいれる気持ちになれない人々も救うとかかねえ
>>687
最終的にうつつが女神になるって展開あったら面白そう
絵描き、魔物を無意識に生み出す才能、目に見えないものを観測する能力
>>690
なんだかんだで魔物を生み出しす力から悪魔として辺境教団に崇め監禁されてたソラ様の例があったからとかでアルさまあんなに冷静にうつつは我々の仲間だって言えたのかな？
>>693
きららさん両手に花ならぬ両手に女神！？
あ、でもうつつはメディア様がいるか
ウツカイは絶望のクリエから作られる
→うつつがウツカイを発生させてるなら
うつつはリアライフなしで直接絶望のクリエを生み出せるということに
体質なのかな？リアリスト的にはオーダーの手間が省けて助かる
単にウツカイを呼び寄せてるだけなら利用価値が薄い
絶望のクリエはクリエメイトにリアライフを使って抽出する
→絶望のクリエを生み出すうつつはクリエメイトである
ハイプリスはうつつがエトワリアに来たことを即感知した
→絶望のクリエを直接生み出せることが事前にわかっていたから
聖典でそういうキャラクターだと描かれていたため
なぜそんな都合の良いキャラクターが聖典に登場しているのか？
→そういう書物を自分達で作って何らかの方法で聖典化した？
リアリストは【異世界】を作る技術を持っている？
エトワリアを壊し、自分たちに都合の良い異世界を創る？
無数の世界の中から都合のいい設定を持った異世界を見つけ出して利用しようとしたの方が聖典の設定とは合う気がするな
ライネさんのスーパーハードトレーニングで七賢者を見つけた先からぼこぼこにし、群れた七賢者を笑いながら吹き飛ばすマシーンとなったきららさん
結解だろうと夢世界だろうと筋肉で吹き飛ばす
きららさんも神殿攻略途中で妹を探す旅に出たほうがいいかな？
ざっくりと
前半は守りの試練、後半は攻めの試練の分かれてる
問題になるのはおそらく守りの試練
1回目で単体99%ダメージ→2回目で即死級単体攻撃→チャージ攻撃で全体固定ダメージ(2500)を撃ってくる
なので2回目の攻撃を(ナイトオーブなど)バリアで防ぎ、相手のチャージ攻撃までに全員の体力を2500以上になるように回復しておけば守りの試験は突破できる(チャージ攻撃後守り担当は自滅)
攻めの試験が始まると、バリアが剥がれてデバフなど通るようになる
ここからはバフデバフで火力高めて一気に殴り倒す
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