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【きらファン】戦術やスキルの仕様について語るスレ
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1 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/11 22:10:53 ID:CObAvWt4SI
極やチャレクエ対策に、基本的なきらファンの仕様や戦術を語ったり質問したりするスレです

細かい戦い方は敵次第で変わるとして、この仕様は覚えていた方がいい、こういう戦術が幅広く有効だ、という情報を自由にやりとりしましょう

有用なサイトのリンク
きらファン解析 Wiki
https://wiki.kirafan.moe/#/
スキルの細かい数値等の確認に。解析情報な為注意

きらファン完全攻略WIKI
https://wikiwiki.jp/kirarafan/
戦術や用語などの情報あり

検証スレ(過去スレ)
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=1201&ukey=0&log=past
有志による仕様の検証などが行われていた

2 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/11 22:31:38 ID:CObAvWt4SI
例えば、同じキャラの攻撃でも、バフデバフなどを活用するとダメージを桁違いに増やすことができたりする
仕様を知っているか知らないか、知識は大切

専用武器や作品オーブなど、強力なものが増えてきたからこそ、
基本的な戦術などを確認することが大事です


https://kirarabbs.com/upl/1599831098-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1599831098-2.png


3 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/11 22:49:25 ID:Zxp9F9GPBV
Q.防御ダウン>有利属性ダメージアップ>属性耐性ダウン
って聞いたんだけどマジ?
というか後半二つはどんな風にダメージ増やしてんの?

4 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/11 23:10:45 ID:CObAvWt4SI
>>3
デバフをかけたときの下限の問題
・防御ダウンは下限までかけるとダメージ3倍
・属性ダウンは抜群1.2倍、等倍で1.4倍、不利属性で1.8倍が限度
・有利属性アップは上限がないけど、かける手段が限られてる

属性系は、元の属性補正(抜群2倍、等倍1倍、不利1/2)にさらに補正をかける感じ
抜群なら、補正が2倍の所を属性ダウン下限で2.4倍にする
2.4÷2=1.2だから、元のダメージの1.2倍ダメージが増えてる
とかそんな感じ

5 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/11 23:13:49 ID:CObAvWt4SI
早い話、防御ダウンでのダメージ3倍がめっちゃデカいからまずは防御ダウンをかけることを一番に考えればいい

属性ダウンはさらに余裕があったら狙えばいい

6 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/11 23:15:25 ID:Zxp9F9GPBV
>>4
1.2倍か
防御ダウンの3倍と比べると貧相な数字だと感じてしまう

7 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/11 23:40:24 ID:oXudqXm8LX
属性系はスタンゲージの計算にも一応関係しているからもしかしたら悪さをするときが来るかもしれない
そもそもスキルを持っているキャラが少なすぎるけど

8 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/11 23:49:20 ID:vTsDjmA/JY
恒常ランプのクラススキルはかなり強いね
1アクションで光属性耐性と物防をかなり下げてくれるから光戦士接待と言える

9 名前:きららBBSの名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/12 00:14:50 ID:lZ1TDcI8IF
去年の超高難度か限界チャレンジかで知ったのが、キャラが二人並んでいる状態で後ろだけとっておきを発動すると、そのキャラが消費するバフのターン数を前のキャラが消費し、そのキャラのターン消費は無い。具体的なのが前のキャラが行動してないのにはらぺこダメージ受けるのは前のキャラがターン消費したから。これを使ってバフやヘイトの時間を伸ばしたり、フレンドのキャラを長く居させる事が出来る。今年の超高難度はこれでクリアリスが超火力化した。

10 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/09/12 03:52:42 ID:jq2zfmXlm5
今回のカルダモンの様にデフォで属性耐性上げてくる敵には
相対的に下げ幅が伸びるから属性ダウンも結構有効なんだっけか

11 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/12 04:22:50 ID:CObAvWt4SI
>>10
仮に耐性が上限まで上がってると属性補正が1.6倍まで下がってる
これに属性ダウンをかけて2.4倍にしたらダメージは1.5倍する
クリティカル有無と同じくらいダメージが変わると考えるとそこそこかなと言う感じ
まあ、それでも防御ダウンを優先して余裕あればと言う感じだけど

相手次第ではスタンを取れるようになるってのがあるから単純なダメ以上に影響を与える可能性は大きいかも

12 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/12 05:16:29 ID:Zxp9F9GPBV
>>9
バフのターン数は行動するごとに減っていくんじゃなくて、
手番が回ってくると減っていく感じ
じゃないと自分にバフをかけるキャラのバフは1ターン短くなってしまうからね

...その仕様の穴をついた想定外の裏技な気がしてきた
ないと思うけど修正されたらどうする?

13 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/12 06:47:27 ID:CObAvWt4SI
ダメージに関わってくる基本的な項目
〈バフ〉
・次回バフ(ネクストバフ)
重複せず書き換え
・継続バフ(ターンバフ)
上限2.5倍
・クリ倍率
クリティカルしたら1.5倍

〈特定条件が必要なバフ〉
・クリダメアップ
クリティカル時のみ、上限2倍
・有利属性アップ
有利属性時のみ、上限なし

〈デバフ・属性〉
・防御デバフ
下限で3倍

・属性補正
抜群2倍、等倍1倍、不利0.5倍
属性ダウン下限で
抜群2.4倍、等倍1.4倍、不利0.9倍

〈とっておき〉
・連鎖させた場合
2発目で1.5倍、3発目で2倍

14 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/09/12 08:38:17 ID:vTsDjmA/JY
有利属性以外のバフとデバフを最大限かけた場合単純に火力が33.84倍もの差が出てくるから積極的に利用しよう。
とは言えダメコンするのでなければある程度のとこでいいので編成の目安は
デバフ用アルケミ2枠と僧侶1〜2枠が望ましい。
アルケミは物防(or魔防)の中デバフ以上(☆4も可)
その際、武器にはレプリカ(or達人)がオススメ。もしくは各属性耐性ダウンも1本なら可
状況次第で☆5ふよんや☆5冠あたりの専用武器使うのもあり。
僧侶は専用武器最終のゆのっち・かおす先生・千夜あたりいずれかで1〜2枠確保できれば
大抵の極・チャレクエではナイト不要の速攻パで攻略が可能となる。
基本、防御デバフは下限付近、継続バフは上限の半分も積めれば十分なことが多い。

15 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/09/12 10:00:16 ID:/oFfbVC7q9
属性耐性といえば花名ちゃんや水着あややの持ってる耐性大アップや中アップって被ダメどれくらい減るの?

16 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/12 14:26:33 ID:vanlFaSdET
>>15
水着綾とかだと3割弱の軽減って所かな確か
スタンゲージの上昇が半分くらいに抑えられるからそっちの恩恵の方が大きい感じ

17 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/13 14:17:37 ID:r6WhZm6iFT
多くの場合、フレンドから借りるキャラを考えれば、きららオーブと防御デバフさえすれば大半の敵を倒すことができる

例えば胡桃ならばネクストバフとクリティカルアップを自分でかけることができるので、こちらは戦士のオーブ特大とデバフを用意すれば
次回バフ1.888倍×継続バフ1.6倍(きらら特大)×クリティカル1.5倍×防御ダウン3倍で約13.6倍
抜群なら27.2倍なので、大抵の水属性の敵なら倒すことができる

防御ダウンは汎用武器の達人フラスコを4回かければほぼ下限に達するので、星3や星4でもアルケミストを4人連れて行けば大抵の敵を倒せることになる

借りるキャラとしておすすめなのは、継続バフ、次回バフ、クリティカルの内2つ以上を自分でかけられるキャラが望ましい(できれば1手のバフでかけられるキャラ)

18 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/13 17:23:40 ID:cykj.Filoq
>>12
ターンが回ってきた時じゃなくてターンが終わった時にバフの回数の処理が行われるから、自分でバフを掛けた場合継続ターンは実質的に1ターン短くなるよ

19 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/13 21:21:32 ID:aWFyp.M5QM
>>18
マジかよ知らなかった
例えば★4カレンは自分にSPDアップかけるスキル持ってるけど
それって実質2ターンなの?

20 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/13 21:54:58 ID:S83UQfPKIF
>>19
感覚的には他人がかけたバフが1ターン多いって感じかな
解析Wikiとかで3ターンのバフって書かれてる場合、
戦士が自分でバフして殴るなら
バフ→行動→行動→行動、でバフが消失する
僧侶で戦士にバフした場合は
僧侶のバフ→戦士行動→行動→行動→行動でバフが消失する

だからかおす先生の武器とか3ターンって書かれてるのは実際は4ターン分バフ状態で使える

21 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/13 22:08:21 ID:S83UQfPKIF
ちなみにデバフもそうなので、Wikiに3ターンダウンさせると書いてある場合は
デバフ→敵行動→行動→行動→行動で消失するので、敵が4回目の行動を終了するまでデバフ状態が続いてる

なので、相手がチャージカウント0の時にデバフをかけると、3回行動してカウント3の時はデバフ状態がまだ続いていて、次の行動をしてカウント4になるとデバフ状態が切れてる


https://kirarabbs.com/upl/1600002501-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1600002501-2.png


22 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/09/13 22:19:44 ID:JDdSbFRXDk
>>20
横からだけど試してみたらその通りだったわ
自分でかけるとその後3ターン
かけてもらうと4ターン
これは良いことを知った
ありがとう

23 名前:きららBBSの名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/13 23:03:03 ID:B16bDGy8Gw
>>20
9のものです。と言う事はシノの味方にヘイト付与は4ターンという事?マジで鬼畜こけし。

24 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/14 07:23:51 ID:Xk796JAQ.m
>>20
ありがとうございます

次のアンケに「自分にかけるバフも4ターン持つようにしてほしい」って書かなきゃ

25 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/14 07:29:30 ID:B.8SzHIyWi
いや一応自バフも4ターン保ってるのよ? かけた時1ターン消費するだけで
自動スキルに効果ターンアップがあるし要望してもそんなホイホイ伸ばしてくれないと思うぞ

26 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/09/14 07:34:38 ID:zKl/7UESaf
コミコミでの効果設定でしょ
今から伸ばしたら既存のスキルのバランスが崩れる

27 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/14 08:50:36 ID:r6WhZm6iFT
>>25
つみきの事前バフとかがわかりやすいね
攻撃前にバフするから、とっておきの攻撃自体にバフがのってる
そのあと3回行動分バフ状態が続く
とっておき→行動→行動→行動でバフ消失だから4ターンバフが持続してる


https://kirarabbs.com/upl/1600041036-1.png


28 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/09/14 22:34:13 ID:Lm9FKEuB5c
このバフの仕様はかなり重要だよね
この前の超高難易度とかはターン数えながらプレイしてたわ

29 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/10/07 12:49:01 ID:UvsJViSaXU
とっておきのゲージについて
・スキルの種類によってゲージ量は決まる(固定)
・スキルの大中小やダメージ量などではゲージ量は変わらない

〈ゲージ一本貯まるまでの必要回数〉
回復(スキル、カード)→5回
攻撃(スキル、通常攻撃、カード)、ネクストバフ→6回
ヘイトアップ、状態異常→10回
ターンバフ、デバフ、リカバリー(リカバリーによる回復はチャージなし)→13回
状態異常回復、バリア、クイックドロウ→20回


ゲージを貯めるなら通常攻撃の連打が基本

30 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/10/20 12:10:23 ID:eLxCGdCXg.
通常攻撃は職業によって実は硬直が異なる
ナイト、そうりょ、アルケミストの通常攻撃はせんし、まほうつかいの通常攻撃よりも硬直が短い
なのでゲージをためとかで通常攻撃連打してると、結構差が出たりする
せんしは元が速いからともかく、魔法使いは職業的に足が遅いのもあって僧侶やアルケミストと比べるとかなり差が出る

31 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/10/20 14:15:45 ID:voN.I7c2IP
>>9 にもあるが、とっておきの連鎖を詳しく解説して欲しい
連鎖時のターン経過とか、手動で2番目だけ撃った時とか、状態異常と連鎖とか

誰が撃ってもターン経過するのは、たとえとっておきを2番手のみが撃ったとしても1番目だけ
こんらんは連鎖可能
金縛りは行動可能時は連鎖可能、つまり連鎖可能な時にとっておきを撃たずにターンを回すと行動可能
…のような気がする。じっくり確認まではしていない
3連しても1番目しかターン経過しないのか、などは意識して確認したことが無い

32 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/11/08 10:48:52 ID:nyPRwLeDNj
今更の話なんだけど、今回のチャレクエでとっておきを3連繋げようとしたら、ちんもく掛かってるキャラで連鎖が塞がれてしまった
スキル封じだからとっておきが使えないのはまあ当たり前なんだけど、行動出来るのにとっておきがつながらないのは個人的には意外だった
こんらんだったら無理やり繋げられるのに

33 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/11/08 11:01:19 ID:2MLYnQzIIw
こんらんは「そのキャラのターンが来た時に勝手に行動が選択される状態異常」だから、そのキャラのターンじゃない時にとっておきの連鎖に組み込めば問題ない

ちんもくは「通常攻撃しかできなくなる状態異常」だからそのキャラのターンだろうが他のキャラと一緒にとっておきの連鎖に組み込もうとしようが通常攻撃しかできないのでとっておきは撃てない


https://kirarabbs.com/upl/1604800879-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1604800879-2.png


34 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/11/08 11:22:09 ID:Nf85ZqGSnZ
>>27
つまり攻撃前にバフするとっておきは攻撃後バフの上位互換というわけか

35 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/11/08 11:31:49 ID:LW3bCLw3J.
そりゃまぁそうでしょ
バフったあとに攻撃打てるかどうかその時点では不明なわけで
即座にバフ+攻撃できるなら期待値的にも速攻力的にも上なのは間違いない

36 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/11/08 11:38:03 ID:Nf85ZqGSnZ
きらファンに限らずRPGの大半は速攻が一番安定かつ楽だからなあ
とくに攻撃しつつ回復できるスキルや武器が出るとその傾向が強い

37 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/11/11 20:09:31 ID:u5mEKQBdwa
とっておきに付いているSPDバフは、攻撃後効果であってもその行動のタイムライン後退からすぐ適用される
これはとっておきの場合、タイムライン後退を決めるタイミングがとっておきの効果を処理した後になっているため
とっておきにSPDバフが付いているキャラはお得だね

逆の話でスキルに付いているSPDバフは、攻撃前効果であってもその行動のタイムライン後退に適用されない(スキルのタイムライン後退を決めるタイミングがスキル効果を処理する前になっているため)

38 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/11/11 20:22:47 ID:u5mEKQBdwa
なお残り1ターンのSPDバフやクイックドローは、とっておき時にターン消費するとタイムライン後退を決定する前に消えてしまうので注意

富田林さんのクイックドローを例にすると、
クイックドロー使用(自バフかつ元から1ターン短いので残り2ターン)
→魔法攻撃大アップ使用(クイックドロー残り1ターン)
→とっておき使用(タイムライン後退を決める前にクイックドローの効果終了、めっちゃタイムライン後退する)

39 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 04:20:01 ID:5VTAZj7S4W
スタンについて
スタンさせるのに必要なダメージは
スタンに必要なダメージ=敵の最大HP÷(スタン係数×属性補正)

スタン係数は敵ごとに決まっていて、0.8が一般的(スタンしにくい敵は0.6等)
属性補正は有利属性ならば2倍、属性デバフを下限までかけると2.4倍になる

例えば第2部20節の巨大ウツカイの場合
75,251(通常時) 最大HPの約65%
62,709(属性デバフ時) 最大HPの約52%
のダメージでスタンする

画像はデバフの有無でスタンのラインが変わることを表している
1枚目は属性デバフなしなため、72000ダメージでもスタンしない
2枚目は陽属性デバフを使用して、ほぼ同じダメージでスタンしている

属性デバフは、有利属性にかけた場合はダメージは1.2倍程度しか増えないが、スタンのラインを変えることができるので、強敵相手にする場合は重要になる場面は結構ある


https://kirarabbs.com/upl/1608060001-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1608060001-2.png


40 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 21:13:19 ID:K.ZjWppgyS
>>39
どれくらい増えるのでしょうか?

41 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/16 21:45:49 ID:KSK/0AqRTZ
>>40
属性デバフと同じくらい
有利属性なら-20%で下限なので、スタン値の上昇も約1.2倍

42 名前:きららBBSの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/16 22:46:01 ID:exalMa9uWt
ちょっと解析ネタになるんだけどもあそこに書いてあるリキャスト34とかはターンにするとどれくらいなの?

43 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 02:08:35 ID:KSK/0AqRTZ
>>42
あれは敵味方含めて総行動数
リキャスト34なら、スキル使用後、敵味方含めて34回行動後にスキルが使用可能になる
スキルカードも対象に含まれる
なので、敵の行動が早かったりスキルカードばらまきが多かったりするとこちらは全然行動してないのにもりもりスキルのゲージが上がったりしていく

44 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 02:13:03 ID:XUNxJSHE2V
リキャストは総行動数を参照する
状態異常も総行動数を参照する
しかし、バフデバフはかかっているキャラクターの行動数のみを参照する

45 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 02:19:30 ID:KSK/0AqRTZ
>>44
状態異常は総行動数ってのはタマゴカケドラゴンの時に重要になったね
腹ペコダメージを相手に与えるにはこちらの行動数を少なく、相手の行動数を多くするのが大事
なので、あえて単騎にしたり相手のSPDを上げたりと言った独特な戦い方になった

46 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 06:46:54 ID:exalMa9uWt
なるほど
スキカ持ちをみんな高く評価してるのはそういうことだったのね

47 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 16:14:16 ID:qPXgCIrLKY
無いとは思うけどそのうち対策されそうなものがスキルカード
回数1回減らす攻撃してくる奴とか出てきそう

48 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/17 16:22:58 ID:m1Ksy4kf9d
スキカの評価はリキャストよりゲージの回収が大きいと思うぞ

49 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/18 12:24:58 ID:PxbEPVS43f
回復カードは回復、ゲージの7割近く回収、リキャストを同時にできる一石三鳥なのが素晴らしい

50 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/12/18 18:55:44 ID:sO51FR9AsG
ゲージまるまる一本分回収しておつりまで来るつよつよ花名ちゃんは
実質無限にスキルカードを置き続けることが可能

51 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/18 21:39:06 ID:VAHFTTnDZk
やすなの専用第三の復活ってクリアランクに影響ありますか?

52 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2020/12/18 21:54:51 ID:yB4xuerkxQ
確定死のダメージが入った時一度だけHPが1残るから大丈夫。ただし2度目はアウト。

53 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/01/05 11:19:56 ID:nNmLrSLdfW
デバフの効果量は最大で-67%であることが知られているが
行動速度ダウンについてはこれを越えて・・・と言うか100%を越えても効果がある
画像は上から大ダウンのみ、大ダウン+中ダウン、大ダウン+中ダウン×2
内部的にはSPDダウンではなく硬直値アップとして扱われていると考えられる


https://kirarabbs.com/upl/1609813196-1.png


54 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/01/05 14:51:44 ID:GBAH6e1U3H
>>53
つまりスピードダウンを大量にかけれる(相手の普通攻撃が異常な火力ではなく、また、チャージがヤバい単体のボスの時はふよんと一緒に使うことで)ほぼ完封できる可能性ありということ?なんとなく効果はかけていくほどに弱まっている気がするけど。

55 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/01/05 15:55:10 ID:.C/JbU1LVz
行動の計算式とかは検証スレ(過去スレ)の30に計算式が載っている
https://kirarabbs.com/index.cgi?read=1201&ukey=0&log=past

SPDバフデバフには上限下限はないけど、硬直時間には範囲があって最低15、最大500の範囲になるので、それ以上は変化しない
なので元からSPDが低くて硬直の大きい敵は比較的SPDデバフがすぐ限度に達して、SPDが高くて硬直の小さい敵はSPDデバフの限度が大きくなるって感じ

56 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/01/05 16:12:47 ID:.C/JbU1LVz
とはいえ、SPDデバフで相手の硬直が最大になるまでかけるのはほぼ無理なくらいの量が必要なので、基本的にはSPDデバフの下限とかは考えなくていいレベル
持ってる全てのデバフをかけても下限に達することはまずないと言っていい

57 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/02/04 13:44:20 ID:Jrna/fAAdw
使ってる人多いと思うけど、ナイト役の施設をわざと立てないでおくと、スピードダウン=ヘイト、防御バフの長期継続が可能になる。リゼみたいなスピード大ダウン持ちと合わせて使うと、回復盾(さらに行動遅延+自己回復)持たせておけば武器スキル使わなくても、永久にヘイトを保つことができる。ただ、この戦法は盾役がめちゃくちゃスタンするので回復役はオバヒか二人僧侶くらい必要。連続高火力(ナイト以外は準即死級くらいの)の単体攻撃をしてくる相手に使うのがおすすめ。

58 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/02/20 21:52:50 ID:FA5F0cyl7d
フレのめぐねえってもしかしてふよんメモリアルで使用すれば眠り→回復→先頭に来ない状態でとっておき→眠り...で半永久的に活躍させれる?

59 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/02/28 21:45:34 ID:yYErhXL5yp
ダメージスキルの時のとっておきゲージの溜まり方がよく分かりません
教えておくれ

60 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/02/28 23:40:07 ID:sE0vLTTyV4
>>59
ダメージの大小、スキルの大小に関わらず固定
通常攻撃もスキル攻撃も同じ上昇量、6回攻撃すれば一本分貯まる
とっておきゲージの上昇量はそのスキルの種類によって決まる

〈それのみを行なってゲージ一本貯まる回数〉
回復(スキル、カード)→5回
攻撃(スキル、通常攻撃、カード)、ネクストバフ→6回
ヘイトアップ、状態異常→10回
ターンバフ、デバフ、リカバリー(リカバリーによる回復はチャージなし)→13回
状態異常回復、バリア、クイックドロウ→20回

61 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/02/28 23:42:24 ID:yYErhXL5yp
大ダメージの時一気に大量に貯まるやつ
あれは一体なんですか?

62 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/02/28 23:43:26 ID:sE0vLTTyV4
>>61
スタンを取った時じゃない?
スタンを取ったら一本分貯まる

63 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/02/28 23:50:41 ID:yYErhXL5yp
>>62
なるほど!
理解しました

64 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/01 06:13:22 ID:L/D4KF.VxZ
ステータスダウン一定ターン無効化ってどういう意味でしょうか?
今までの文を数ターン解除、その間のダウンを無効化どっちかわからない

65 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/01 06:32:49 ID:sE0vLTTyV4
>>64
ステータスダウン無効が発動中は、一定ターンの間ステータスダウン効果を喰らってもステータスがダウンしない
すでにかかってるステータスダウンが解除されるわけではない

画像1枚目、先にぐらしオーブで防御ダウンをかけてから、ステータスダウン無効を使っても防御ダウンは解除されない
画像2枚目、先にステータスダウン無効をかけておき、そこにぐらしオーブで防御ダウンを使うと防御ダウンがかからずミスになる
画像3枚目、「ステータスダウン解除」というスキルは別にあり、すでにダウンしてるものはこのスキルでないと解除できない


https://kirarabbs.com/upl/1614547969-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1614547969-2.png

https://kirarabbs.com/upl/1614547969-3.png


66 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/01 06:38:19 ID:sE0vLTTyV4
似たようなものには状態異常回復と無効がある

状態異常回復はすでにかかっている状態異常を解除する
状態異常無効はこれからかかる状態異常を防ぐ

状態異常無効だけではすでにかかっている状態異常を解除することはできない


https://kirarabbs.com/upl/1614548299-1.png


67 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/01 07:14:33 ID:L/D4KF.VxZ
ありがとうございます

68 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/03/05 22:05:02 ID:wQu5QMABAS
何度か言及されているとっておきによるターン保存について
〈ポイント〉
・とっておきゲージが2以上である
・タイムライン上で目的のキャラが連続して並んでいる
・目的のキャラはタイムラインの先頭ではない(2ゲージなら2番目、3ゲージあるなら2・3番目のどちらでも)
この状態でとっておきを使うと、ターンが消費されるのは先頭のキャラだけであり、タイムラインで2人目以降のキャラはターンが消費されない

〈例〉
【画像1】
とっておきゲージが2あり、タイムライン上で佐久→フレ青葉の順番で並んでいる
この状態でとっておきを使う
この時、フレ青葉の帰還までの残りターンは3ターンである
【画像2】
とっておきを使用した後だが、青葉の帰還までの残りターンが3ターンから変わっていない
青葉はとっておきを撃ったにも関わらず、ターンを消費していない

この方法を用いることで、本来ならは5回使用すると帰ってしまうフレンドを、5回以上行動させることができる
また、ターンが消費されていないため、クリティカルアップなどの継続バフを消費せず攻撃することができる(次回バフは消える)

タイムライン上で2番目以降、ゲージを2本以上用意する、などの必要があるが、強力なフレやバフを本来の回数以上に使うことのできる強力な戦術であるので、特に超高難易度など複数WAVEの敵を相手にするときなどにかなり有効


https://kirarabbs.com/upl/1614949502-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1614949502-2.png


69 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/10 01:20:59 ID:Qy3LJYKrTU
Aの専用武器とBの専用武器(とCの...)の相性がいい物って何かありますか?(A専とB(専無し)のキャラとかでもいいです)
<例>
アルシーヴ(専)×こはね専
こはねはアルを高速化+アルの自バフにないMAT、LUKを付与することができる。
アル自体とっておきでネクストが毎回つき、かつゲージ半回収するため、TL管理でバフ保存ができれば、最大火力(ゆの、かおすなどで補強すれば)で無限砲ができるキャラになる。
ついでにアル専のスタン無効で全体攻撃にも強くなる。状態異常が心配なら僧侶オーブで無効を掛けておくといい(ただし周りが状態異常かかってTL管理不能になるのは気を付けよう)

70 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/10 01:23:15 ID:Qy3LJYKrTU
>>69
状態異常無効も他のバフと同じでターン消化させないから。

71 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/13 21:52:06 ID:0M7iWOXsqv
スキカを四人がかり(一人はナイト)でばらまいていく戦法を実際使ってる人に聞きたいのですが、どんな利点と欠点があるのでしょうか?(四人がかりで置くのは、スキカが被らないようにするため)
使用状況は極以上のクエスト。

72 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/13 22:35:31 ID:9DmFCs2uiC
多分それ戦法じゃなくてスキカをどれだけ設置できるかチャレンジだと思う

73 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/14 00:02:44 ID:0M7iWOXsqv
>>72
実際その戦法は有効なんでしょうか?
スキル回転率がかなり上がり、回復、攻撃力もある程度あり(編成によっては攻撃力が消えるが)、全体バリア持ちのナイト編成でもすれば、全体チャージにも耐えれそう(ハッカ代用も可?)なのですが。

74 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/03/14 10:07:23 ID:mPRfAEncDY
スキルカードの最大の強みはとっておきゲージ回収率の高さだから
あそこまでベタベタとスキルカードを置きまくるとすぐにゲージが溢れるので逆に強みを活かせない

75 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/01 13:09:02 ID:jS0Wdz.F7E
3つ溜まってる状態でクリエメイトA、B、たまちゃん(クイックドロウ付与、バフマシマシ)、敵の順に並べてたまちゃんのとっておきを3連続で打つことは出来る?

76 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/01 13:53:45 ID:nnIVVhw9pU
>>75
タイムライン調整次第ではできる
3ゲージでたまきのとっておき→先頭のキャラ適当に行動→2ゲージでたまきのとっておき→先頭のキャラ適当に行動→1ゲージでとっておき、って感じになる
当然バフもクイックドロウも保存される
ゆゆ式オーブ使うんだったら4回とっておきを撃つことも可能
ただ、クイックドロウでもタイムラインバックは微量とはいえあるから調整は必要だけど


https://kirarabbs.com/upl/1622523225-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1622523225-2.png

https://kirarabbs.com/upl/1622523225-3.png


77 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/01 17:17:48 ID:jS0Wdz.F7E
>>76
検証ありがとう、これ超高とかで利用出来たらすごいけど…とりあえずたまちゃんの育成頑張るわ

78 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/06/01 19:56:53 ID:mCUNGQB8wM
>>77
マヤとかもできたはず。
使っていくごとにTL上がっていくのが面白かった。
それと、ネクスト付与(星5土魔はネクストのバーゲン地帯)もっていかないならあんまりお勧めしない。総合火力は多分三連の方が高い。

79 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/01 20:17:26 ID:HdL0QXOPUv
>>78
ダメージ自体は3連撃つより3回とっておき撃つ方が火力は高いよ

80 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/06/02 01:10:52 ID:SY3ZMjnL9A
火力がたまちゃん1人なら3連とっておきでダメージは2倍
たまちゃん3回なら3倍
ただし火力2人以上を出せるなら別

81 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/08/16 00:46:53 ID:87iRkeLdS.
火力出そうと思ったら
・スキレベをしっかり上げる
・有利属性を取る
・ネクバフを積む
・クリティカルを出す
・デバフを積む(できれば積める限り積むのだが、まずないと思われる話だがデバフが達人レプリカの小デバフ一回分しか積めないとかで、他に強力なバフ要員がいるならそっちのほうがいい)
・継続バフを積む(積み過ぎても効果が薄まるのでほどほどに)
・クリダメアップを積む
・とっておきを二連にする
・(基本的に)物理で挑む(敵の物理or魔法耐性に注意)
・属性耐性ダウンを使う(基本はきららオーブかアルケミ専用3進化の通常攻撃で使うべき、敵のスタン係数が低い時は継続バフより優先される可能性がある)
・有利属性バフを使う(作品オーブ1つ目等の有利属性ダメージ"""小"""アップは本当におまけだと考えたほうがいい、スタン目的で積むなら中以上を)

が上から順番に優先すべき要素だと思う

82 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/08/29 19:07:04 ID:AczveTlrQc
あぎり→たまてに変更して二人のSPDデバフを打ってみた。
たまてのデバフを2回打ってもアリスより前の位置に来る。
初期TL位置は一緒。場合によっては星3が星5を上回るときもあるのかもしれない。たまてのデバフ倍率はアリスの約0.6倍、戦士→たまて、アリスの順で使うのがいいっぽい?


https://kirarabbs.com/upl/1630231624-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1630231624-2.jpg


83 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/08/29 19:30:47 ID:uAPJTeQlhi
バフデバフ込みのダメージ計算・クリ率・SPD硬直等はここ使うと楽だぞ
必要なバフデバフの調整とかもしやすくなる
https://calc.kirafan.moe/#/damage

84 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/10/09 18:41:30 ID:phRmszkF5e
自身にデバフターン減少状態(2回行動で回復)付与かける敵出てこないかな?
味方だと実質永久デバフ無効化になるからやらないだろうけど。

85 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/10/09 18:51:38 ID:RsToUH71qZ
デバフリセットキャラならいるよ
お正月りーさん ハロウィンノダちゃん 温泉ヒバリちゃん(とっておき全体)
全員限定キャラだね

86 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/12/09 07:57:34 ID:rah1u5IiTi
バフデバフ無効の敵に効くのはクリダメアップと各種ネクスト系と有利属性バフ、属性ダウンのみ?

87 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/12/09 08:29:54 ID:RxUJpLlbdT
>>86
ステータスアップorダウン無効状態の敵って意味なら大体その通り
リセット系の場合はその時々で変わる

88 名前:きららBBSの名無しさん[age] 投稿日:2021/12/09 10:53:29 ID:8zDbaoKKAN
ありがとう

89 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/09 14:33:59 ID:nOdEDpB/So
クロはなこってぶっちぎりでやばい性能してると今頃気が付く。

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