【作品スレ】棺担ぎのクロ。〜懐中旅話〜
なんか【作品スレ】GA芸術科アートデザインクラスhttp://kirarabbs.com/index.cgi?read=309&ukey=1のスレでクロの話題になってしまっていたので取りあえず作成してみました。
センがラストに見た幻がちょうど呪いのなかった場合のセンとクロ(現在年齢)なので、寄宿学校に通ってる年齢(女子高生程度)だな
じゃあめっちゃ若いの？
上にあるけどヒフミになる前(1、2、3番が人間だった時)から5巻までで約2、3年経ってる。そうするとクロ12〜13歳なのか？
7歳でセンの養子になって、10歳の時は既に旅をしてて、外伝でセンが「10年余の旅」って言ってたから、17〜19歳位かと思ってた。
鏡の中の世界（絵の中だったっけ？）にいたあの子がどうみても未成年だったから、キサラギとほぼ同じであってると思う。
あと、いまさらと言えばいまさらなんだけど、「棺」の登場人物ってゴシックホラー常連のドラキュラ、狼男、フランケンシュタインの怪物をひとひねりさせた上で対応してるんだよな。
そのままじゃなく、一段階ひねってるから気づいてない人もいるだろうけど。
クロ「は、始まるザマス」
ヒフミ「…フンガー」
ニジュク、サンジュ「いくでがんす？」「がんすってなに？」「らき？」「すた？」
普段は人間に混じって生活してるけど、満月の晩に狼になって人を襲う。
ＲＰＧのモンスターだとワーウルフがいるし、人狼ゲームも有名だよね。
狼男なら双子じゃなくて、あの王様の方だろ！ という人もいるかもしれないけど。
>>194
サンクス!
なるほどね、満月を見たら狼になるって、すごくクロの世界観に合いそうだね。
未成年発言を素直に受け止めれば未成年なんだろうけど、結構長い旅をしてるので終わりごろには成人しているという願望を胸に抱いて今日も生きていきます
きららでは珍しく男とくっついて欲しいって願われるキャラのクロちゃん
シュガーが男連れてきたら許されないけどクロ×センは許される
>>200
20歳…って俺が質問の意味履き違えてるんだろうけど質問の意味がわからないんだ…
つか「でんせんびょう」だしな。
あと、最終巻だと麦角病の要素もあったり。
厳密には「麦角とは違う」と言っていたが。
モーの村でみんなが伝染病にかかった原因ってなに？
モーは黒い魔法にかかっただけで伝染病にかかったわけじゃないんだよね？
ヒフミが現れたから？
ヒフミ自体がでんせんびょうの感染源だから
でんせんびょうは魔女がいなくてもすでに世界に蔓延してる悪意の塊だけど、ヒフミは三人とでんせんびょうが合わさり最強になった存在
モーはヒフミに自分を魔女にしてほしいと頼んだ
だからヒフミはモーにでんせんびょうを渡して自分と同じにした
結果、モーを感染源にでんせんびょうが広まった
でんせんびょうはただの病気でなく、魔法そのものであり、世界の創造主でもある
エレルシロアゲハと麦みたいに、条件が合うと感染してしまうみたいだからなあ。
先生（あえてセンとは呼ばない）が旅の合間に研究してたみたいだし、そのうち続編でたらまた新情報があるかも。
条件・・・モーの村に何かそういう条件を満たす何かがあったのかな？
でんせんびょうが恐竜の骨みたいな姿をしているのは
恐竜=絶滅のイメージからかな？
伝承では、でんせんびょうは天の向こうの世界を手に入れたがってたって言われてたね。でんせんびょう自身には作れなかったものとも言われてた
普通に考えるなら宇宙？って思うけど、実際の所は何も分からないしなぁ
でんせんびょうがウイルスの比喩だとすると、ウイルスは地球外から隕石でやってきて生物の進化に携わってきたそうだから、でんせんびょうの望みは「故郷に帰りたかった」のかもしれないね。
あくまで、でんせんびょうがウイルスであるという前提で、の話だけど。
クロが3~4巻で寝てた時に長期休載してたのもあっって某国民的少年漫画も2年の修業の間にリアルでも2年くらい休載するんじゃないかと考えていた時が私にもありました。
ニジュクとサンジュって属性何なるかな？
普通に考えると陽なんだけど、
二人は最後お月様になったわけじゃん。だから月でもいいと思うんだ。
あとクラスについても議論したいんだけど…
クロちゃにとっては陽なんだけど間違いなく月なんだよなあ…
属性統一してほしいから月がいい
クラスは戦ってほしくないから僧侶で
ニジュクサンジュは僧侶と魔法がいいな
僧侶は防御2倍のメグみたいな感じで
魔法はよくわんない
サンジュのあまえシーン
かわいい
属性替えってランダムとかじゃないときびしいし無理かなー
とっておきは月からクロに会いにくる的なのがいいな
>>226
他のクリエメイトのとっておきにも言えることですが、そういう演出ってクリエメイト同士の絆の深さを表せられていていいですね。
29→変身して攻撃
30→クロから黒い呪いを吸い取り相手にぶつける的なのも良いよね
ニジュクサンジュ二人で一つのカードになってたら、月からクロに会いに来る途中で光る鉱石落とす的なのでも良いね👍
双子が出たらシャミ子とのクロスは見たいかも。
シャミ「あ、この杖は私が『棒』と思ってるものなら、なんでもなれるみたいです」
クロ「…なんでも、とはなんとも随分ふわっとした説明だね」
セン「そもそも『なんとかの杖』って名前がひっかかるな。おそらくだが、正式に名付けることで存在が固定されるんだろう。棒状のものって制限もお前さんが途中で『これは棒じゃない』と思えば変身が解けるんじゃないのか？」
シャミ「あ、はい、そうですけど……ずいぶん詳しいですね」
クロ「いや、まあ、『なんでもあり』な存在なら、私たちも知らないわけじゃないしね、セン」
セン「ああ……『なんでもあり』とは知ってたが、まさかあんなもんにまでなっちまうとはなあ」
クロとクロスするキャラを考えてみました。
メリー エルフ耳
千矢 赤い目、くろう
ゆの 如月と同じ芸術学校の生徒
双葉 中の人つながり
リン 旅つながり
花名 一年間浪人した
胡桃 ・・・・・・・
後、ニジュクサンジュの色を操る能力を知れば、金髪を愛してやまない彼女が・・・。
>>226
攻撃した相手の属性をコピーするとかなら単一スキルでできるかと
有利属性に変化して戦う戦法は取りづらいけど
2人実装前提だけど、戦闘中にクラス入れ替え出来るようにしてはどうだろうか。キャラ交換の画面でモードチェンジ。交換と一緒で数ターンは
チェンジ不可。
ニジュクサンジュは僧侶&魔法で入れ替え可能。
あの双子だったら他のクリエメイトにすごく興味を示しそう
「げーむっておもしろい！」
「びーちばれーかっこいい」
「ここあおねーちゃだいすく！」
「よさこいってきれい！」
「ぎたーってすごい！」
「まんがっておもしろい！」
「きさらぎちゃえじょうじゅ！！」
サンジュ『生きてればそれでいいの？』
みーくん『あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛』
クロってよく男に間違えられるし、体の凹凸が少ないから見た目だけでなく体も男にされてたのかなと思ってた時期があった
4巻見て多分それは間違いだと気づいたが
クロ最終進化しました！
初の専用武器完成です！ﾝﾝﾝｻｲｺｫｫｫｫ！
ニジュクサンジュの名前読んでるあたり参戦フラグビンビンです！
メモリアルクエストでもセンがそんな雰囲気匂わせてたし。
登場人物の名前の多くが数字がモチーフになっています。
まとめてみたので書き込んでおきます。
クロ→96
セン→1000
ニジュク、サンジュ→29,30
ヒフミ→123
ケイ→京（10の16乗、兆より一桁多い）
チョウ→兆
フカシギ→不可思議（10の64乗）
モー→毛（1000分の1）
ミリー→ミリオン（100万を表す英語）
ビリー→ビリオン（10億を表す英語）
ヤス→83？
リットク→1000京分の1
アデル→「19」「21」「25」など曲名が数字の歌手、アデル
ブラン→一千万をあらわすロシア語。
フェムト→国際単位系で 1000兆分の1
テルティア→ラテン語で3分の1
アト→国際単位系で百京分の一
エクサ→国際単位系で10の百京乗
クロの本名は空（くう）って意味らしいね。仏教の用語みたいだけど、インドの数学では0を表すんだとか
>>239
黒色は16進表記で#000000、RGBで(0, 0, 0)CMYK
で(0, 0, 0, 100)と0で表現されることが多いのです。
>>241
多分それがモチーフだと思いますけど、83とも取れるかなって・・・（きゆづき先生が意図しているかどうかは別として）
クロ読み直して確信したんだけど、ニジュクサンジュってモーの村にいたあの二人組だよね。
モーはクロの中にずっといるはずなのに気づかなかったのかな？
ていうか、この作品いい意味でまとまり過ぎてるなw
こんな完成度の高い漫画ってなかなか無いぞ…
とすると、博士は一応伝染病を治せたのか？
もしくは1度死んだニジュクサンジュのﾀﾋ体と猫を混ぜて生き返った的な？魔法もある世界だしあり得なくは無いか。
まあ、言えるのはニジュク・サンジュは「双子を蘇らせた」のではなく、「双子を素材に作り出した」という事だ
あくまでも双子は材料の１つでしかない
話題ずれて鏡の中のお話だけど、
鏡の中のクロの顔がなかったのはなんでだろう
それと、最後の女の子はクロ？モー？
あべこべの世界なら穏やかな性格になったモーって解釈でいいかな
>>247
ニジュクとサンジュの台詞は全部ひらがなですが、モーの友達の双子の台詞は漢字が使われています。
すなわち、精神年齢が退行しているのか、人格は全く別の存在なのか・・・。（もしかして人格は子猫の方？）
>>249
作風的に「これが確実な答えだ！」というのはないと思うけど、最後の子はクロ（というかシューニャ）で、
あのクロもどきは「出会ってはいけない『呪いに乗っ取られた』クロ」だと思う。
要は鏡の中で出会う人物はどこかの点が現実とは逆転してるので、もしモーが登場したら、
ツンデレではない、とても素直なモーがまず出てくるんじゃないかな。
>>250
全くの別人格だと思われます
ニジュクとサンジュはいわば「フランケンシュタインの怪物」なので
怪物は死体を継ぎ合わせて作ってますが、決して生前の誰か、などではなく名無しの怪物という全く別の新しい生命でした
それと同じで、ニジュクとサンジュも、双子を始めとして様々な素材から生み出された全く別の「ニジュクとサンジュ」という新しい生命かと
4巻11話はとてもいい話。サンジュの成長とニジュクのお姉さんとしての対応、センのセリフ「ああ、お前はクロから傷をもらったんだな」全部好き。
7巻のサンジュがクロの愛情に気づくのもスゴく好きな話。
こうして見るとニジュクは大分成長するのが早かったですね。
ニジュクサンジュの冒険談もやってくれないかな。
>>251
そのであっては行けないクロの解釈いいね。
そうすると知ってはいけないっていうのも色んな解釈がうまれてくる。
ていうかあの鏡、カンナさんの所で売られていますよね。
あんな危ないものおいて大丈夫ですかね？エトワリアの人達やクリエメイトの何人かは入れ替わっているかも・・・
>>249
私は鏡の中の女性はモーだと思ってるんだよね。
風貌に関してはよく分からんが喋り方がもう瓜二つだし、最後のセリフの「頼りないあいつのことをよろしくね」なんて他に誰が言うんだと
ただ本当に答えを読者に委ねるスタイルだから何とも言えない。
5本の指に入るくらい好きな話だから明確な答えを知りたいものだ
別の場所にいるもうひとりの自分を「あいつ」と呼ぶことは創作ではよくあるでしょ。
といっても、答を強要できるわけじゃないし、もしモーをあそこに出すんなら「大人の姿に成長したモー」がみたいと思う。
モーって捻くれてるし、あべこべになってあの性格ならなっとくは出来ますね。
どっちかっていうとシューニャちゃん似かなっておもっちゃいますが…
クロがアニメ化するとしたらopは(この想いは)不老不死採用して欲しい！
不老不死でmad作ろうかな…
世界観あってると思うんだよね。
ちょいとミステリアスで歌詞も所々クロからニジュクサンジュへの愛情だったり、旅って風に捉えられない歌詞でもない。
一人称の「あたし」を強調してたからモーかと思ってた。でも見返したら母親と一緒にいた頃のクロは一人称「あたし」だった。センセイと出会った時は「わたし」になってたけど。
この作品は明確な答えが描かれないから、読むたびに違った解釈ができて面白い。
作家クエストはどんなのになるんだろう・・・。もしかしたらGAとのリミックスかも。
きんモザやはるみねーしょんのようにきゆづき先生の絵があるクエストだといいです。
7巻の新聞記者の回が好きです。
クロの今までの旅路を考えうる限り濃縮して、たった一話分の話に詰め込んだような
感動とか不気味さとか寂しさとか色々な感情煮詰めたようなそんな話
吉田秋生の名作、「海街diary」で「子供が子供でいられないことは悲しいことだ」という台詞がありますがセンと出会ったばかりのクロがそれで・・・。
だからクロも全力でニジュサンを「子ども」として大切にしたかったのだと思います。
今日唐突にオカンが単行本の1〜3巻を買ってきた。
絵を描くのが趣味できゆづき先生の絵を参考にしたいけど俺のは新品だからいちいち借りるのは悪いからとわざわざ仕入れたそうだ。
まあ早い話最高にハイってやつだ
しかしクロって
「クールな性格だけど実は本質は他のきららキャラと変わらない少女そのもの」っていうキャラですよね・・・。
きゆづき先生はこいいうキャラを魅力的に描くのが上手いです。
ここ最近の追加キャラ傾向（唯、なでしこ、しの、ゆきが恒常で増えているの）を見るに、違う属性・クラスの星5クロが実装される可能性もある気がしてきた。
もちろんニジュクサンジュが真っ先に来てほしいけれど、実装できそうなキャラ数が少ないならあり得なくもないと思うの。
水着、メイド、浴衣、ハロウィン、サンタ姿のクロも見てみたい気がします・・・。
その場合、イベントで他作品とのキャラと交流するんでしょうね。
>>270
言われてみればそうですね！
センが言ってたように、とても明るく可愛らしい少女だって。
それにシューニャが孤児院で獲得した真っ白な服をコソコソ着てみたり笑
ほんと微笑ましいです、、
>>272
待ち遠しいですね！ニジュクサンジュのためなら課金も辞さないです、、
もちろんクロちゃん(new ver)もですが笑
夏イベなら海の家ってことでらぁめん棺担ぎ姿もありだと思う、ライネさんのお手伝いだったらセンが喜んで巻き込みそう
ふと思い出したセンもきらら男子だよな
もしこっちでも呪い克服してセンセイに戻ったとしても男子限定の黒い呪いに蝕まれるんやろなあ
そういえば宿屋の娘のイーダは
イータ…ギリシャ文字が大元なのか？
英語のアルファベットでは8000を意味するみたいH→η
センは呪いのきっかけになる◯心を克服したっぽいから、
原作の時系列ならもう呪いに煩わされることはないだろうけど、
エトワリアだとどうなんだろうなあ
>>280
その流れで、呪いを受けなかったifのクロとクロが邂逅するイベント見てみたい
テレビつけたら魔女の旅々ってアニメやってたんだけどさ、
クロ読んだことある人にはなんか心を握りつぶされるような作品だった
っていうことをあえてここに書き込む