【作品スレ】まちカドまぞく 7丁目
ここは伊藤いづも先生原作、まんがタイムきららキャラットにて連載中の『まちカドまぞく』について語るスレだ！
驚異の7スレ目だぁ！！
余のかっちょいい活躍の場を語ったり、我がかわいい子孫、シャミ子へのエールを送ったりしてもよいぞ！
桃の寝首の掻きかたも随時募集中だ！
まんがタイムきららweb 作品紹介ページ
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TVアニメ『まちカドまぞく』公式ホームページ
https://www.tbs.co.jp/anime/machikado/
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前スレ
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>>884
エヴァとかもそんな感じだったな(あっちは人類のさらなる進化のためとかいうのもあったが)
>>890
65Pの3コマ目をよく見ると本が1冊動いてる
多分グシオンは完全には倒されてないから小倉しおんが今もいるし、バグ世界でシャミ子と接触できた
どこだかでマナの壺が枯れたみたいなセリフがあった気がするから既刊全部読み直してみるか
6巻範囲だったらお手上げだけど
アロンの杖とマナの壺
石版はどういう形で出てくるのかな
あえて斜めから入るとここで一気に暗くしたから
来月からまた明るい話がしばらく続くかな
しかし新巻の範囲ってどうなってるんだ？
仮に桃の中にいるとしたら桃はシャミ子を助けるために血を渡して消えようとしそう
シャミ子はポイントカードになって桃を助けようとしそう
○○ぱ寿司にカッパの親子…
1日1本のキュウリを与えて寿司を作らせることで大幅に人件費を削減して、安い寿司を提供するという噂は本当だったのか…
小桃に少し足したくらいの背丈の闇のお姉さん可愛い
桃には誰何のことを周りに知らせると
誰何にも通知が行く的な魔法がかかってたのかな
あるいは桃記憶内の誰何と本体でうっすら共有ありとか
桜さんの作ったシステム
壊れかけだけどまだなくなってない
まぞくの知恵で復旧だ！
先月号では討伐カードの使用はウリエル経由で行っていたのに、今月号では自分だけで行えているのはそういうことなんだろうなぁ…。
不幸になりたくない、ってのは幸せになりたいから思うんであって不幸でなければあとはなんでも良いって訳じゃないんだよなぁ…
光側もあいつに困ってるなら契約解除できないんだろうか。
奥多魔のへびちゃんが言ってたように光の大本は消えてるからなのかね。
天使のみじゃなんともならないのか。
誰何とは一体どう決着つけるんだろう？
仮に改心や救済をするには既に取り返しつかない罪を重ねすぎたというか
まさか殺したなんて言葉が出てくるとは
とりあえずシャミ子の力を使って過去に何があったのか調べて改心なり救済なりはすると思う。ただ、その後どうするかはまだ分からん
あと、みんなジキエルのことを言ってるけど、ミカエルちゃんのことも忘れないであげて…
グラットンな嬢ちゃんだ
喰い散らかすチカラは
変質せしめねばならないと
そういうことになっているのでまあひとつ
回想に干渉してくる奴は強い
笑顔を貼り付けたタイプのサイコパスはやっぱやべーな
誰何は...原始海洋まで世界を巻き戻した後何がしたいんだろうな
サイコパスというよりかは疑いを知らない純粋な子供っぽい
自分の意見が絶対で他の意見を聞こうともしない
本当のしあわせとか言っているがそいつの自己満足だろうな
>>923
まぁ他人の意見を聞き入れようとしない時点でね…。
目的に関しては、彼女が自分で言った通り世界から「かわいそう」を根絶することで、それがしたいことだろうからその後どうするかなんて考えてないと思う。
まぁ仮にその目的が実現してしまったとしても、その時一番かわいそうな人なのは誰何自身だとも思う。もうそれ以上幸せになることは無いのだし。
桃によってコアにされたあとの
涙する影は誰何のようだけど
その次ページのたくさん目のある影は
誰何とはまた違う何かなのか…複雑そう
あれは、誰何を無力化した時に出てきた誰何のバフそのものだと思うけど、だとすると誰何｛真(仮)｝はもういないのかしら？
今までの何気ないセリフが伏線として回収されることが多いさは、桃色チカラ飯が本当に武器になる日も近い…？誰何の約1000年ぶりの食事を桃色チカラ飯にすれば無力化できないだろうか
『何周目か』という言い方からして、誰何はタイムリープと言うか、時間を巻き戻して何回も繰り返してるっぽいな。
原始生物の時代まで戻したいとか言ってる辺りたぶんそれ系だし、バグばんだ荘みたいな並行世界が存在するのもそういう理由かな。
何百年生きてるってのも、現在から見て何百年前に生まれたって事じゃなくて、過ごした主観時間が何百年で、実年齢は見た目通りなのかも
…もしかすると時間を巻き戻して回避したかった悲劇があって、何回やり直しても上手く行かなかったもんだからそっから狂ったのかもしれんなぁ。
シャミ子の能力で勝ち筋があるとしたら、その辺の本人も忘れていた初心を掘り起こすことかもしれん
何周目か〜、っていうのは単に何回目かに叶えた、っていうことの可能もあると思う。
>>923
また原始地球に戻したって生命の捕食活動つまり｢かわいそう｣は始まる気はするけどなあ
>>929
もしかして｢自分が｣原始地球に戻りたいってことか...？
誰何はほむほむみたいなことをしてるってことか
>>904
2019年10月号、6巻の範囲ですね
「今は暗黒役所が動いてないし例の壺も枯れてるから町全体の
結界も甘いし でも箱と杖を使えば応急処置はいけるかな・・・」
>>927
そのコアが誰何のまやかしで、｢貴様、なぜ生きている...！｣展開になるかも
多目シャドーさんの姿は記憶に干渉してきた
現誰何からの影響が出ている可能性が…
多魔に迫るヘクトアイズちゃんがいたら気を付けよう
>>930
スタンプカードじゃない？
その力を得るに一枚切るだけじゃ足りないから5枚くらい使ったとか
世界からかわいそうをなくすためにまぞくを殺してるんだとしたらその行いはちょっと矛盾する
誰何は必要な犠牲だから仕方ない、もしくはまぞくはかわいそうになってもどうでもいいと誰何が捉えているのかな
まぞく(→計画に必要な犠牲)を殺した後に存在を消せば、その仲間は｢かわいそう｣な気持ちにならなくて済む、殺された当人はそもそも何も感じなくなる、即ち誰何的正義ともとれる
まぞくをご飯にしてきた魔法少女とまぞくのご飯を食べてきた魔法少女の戦い
ヨシュアさんの封印理由は考察があってて嬉しかったぞ
>>904
六巻範囲内の2019年10月号だよ
壺と杖と箱がセットとされてるところが重要な気がする
誰何を無力化する、っていうのはちゃんと叶えられたはずだから、あの黒いのは誰何が持っていた全ての力そのものであって、誰何本人は本当に無力化されてるんだと思う。そして魔族を殺すのは、ポイント貯めて願いを叶える為で、その過程で犠牲が出ても、最終的により多くの人々が不幸でなくなればそれでいいのだと思う。
暗黒役所を再起動するとリスト照合により
サバイブまぞくさんに会える気がするが
どれくらい残っているのだろう
コロッケ購入でも会えそう(1コロ1まぞく)
あくまで“無力化”したのであって、一時的に力を無くしただけだから復活する事は可能
食べ残しがあったからあの場で多目シャドーになったと
箱は壺と杖と石版を納めていた物だから現段階では空なのか、お父さんBOXなのか、どうなんだろね
読んだ。
読んだ感じ、あれは夢に干渉してるというより、桃の中に「欠片」を残していたっぽいなあ
その場合、本体だけを無力化してもバックアップを残せるから、もし次が来たらそこの点も考えてカードを使わないといけないんだよな
しかし、「無力化」を願っただけであの姿になったということは、誰何はどれだけ歪んだ存在だったんだ……
ごせんぞがヨシュアのこと覚えてないのも誰何関係してるのかな·····
そういえば、作中で"神"って単語言ったの誰何が初めて？…って思ったけど蛟さま自分のこと神って言ってたか…。ニュアンスが違うような気もするけど。
薄々知ってたなことではあるけど、メタ子も単にボケてるわけじゃないんだな
ウリエル見るに文字の打てるものを渡せば対話できそうなのは朗報か
今月号読みました。
兎に角展開が重過ぎて、さて何を書けばいいのやら・・・
でも、ここに書き込まれてるファンの方々の考察、感想は本当に感心する事しきりです！
（おお！こんな考察が、とか、凄い、こんな細かい所まで！とか）
ジョジョのプッチ神父みたいな動機と手段だから、歪んだきっかけも世界がどうのこうのよりも、ずっと個人的なものかもね
無力化して現れた時、「殺す」とシャミ子を呪詛したあの姿が世界の幸せを願ってるわけがない
こういう相手がいうことをバカ正直に取り合っても、向こうはウソをついてるから絶対に解決しないんだよな
まさかとは思うが、誰何の長い生の間に、人に溶けた『全能の存在』の断片が中に溜まって、擬似的にしろ近いものが内側に生じている……？
だから誰何は『神』を信じるし、言葉一つで光のナビゲーターを黙らせられる……
誰何自身が自身の中に芽生えたそれにつけ込まれ、唆されて徐々に歪んでいったとしたら……
まあ、そんな女神転生みたいなことない……ないまで言い切れんな。
>>903
本というか逃げたページかも
しおんちゃん的にはふつうに手を振ってる
みたいなシーンにも見える
桃の言う通りまともに考えるだけ無駄な論理破綻した主張だし、やたらスケールの大きい全体主義を掲げる奴の根っこが至極個人的な動機なのはありがちな話。
気になるのは誰何の一人称は『ぼく』なのに、カヅホ先生形態の時に『私』になってる所があるのと、シャミ子に(？)恫喝する時にあからさまな悪人喋りなところ。
これ多重人格だったり、別の何かが中にいたりするのでは…
喰ってきた魔族の意識の残滓があったりとか、ループか転生かしててその度に別の人格になってたりとか。
中にいろんな奴がいるとすると『那由多(めっちゃ多い数)の誰何(お前は誰だという問い)』という名前にも合致するんだよな
多数のまぞくをくってきた副作用は絶対あるだろうねえ
アーカードみたいに食べてはいけない命を取り入れてバグった例もあるし
誰何自身がその強い想いから何かに利用されているのかも？
あの影みたいなものは明らかに人格違うもんな。
そういえば、まちカドまぞくに７大罪ネタは出てくるのかしら。なんとなく、誰何が暴食っぽかったから思っただけだけど。
力尽きても魔法少女はコア化、まぞくは封印って勝手に思い込んでたから
誰何さんの発言は結構衝撃だった
ここまでヤバい方だったとは…
興奮や恐怖とかいろんな感情がごちゃ混ぜで今日眠れねぇぞおい(歓喜)
真面目な話、淫欲の座はごせんぞという超大物がいるから、いくらかわいい子孫がねだっても無理
「私、そんなことねだらないです！」
「私がお願いした……ごせんぞがお姉に譲ってくれるように」
桜さんなら無力化までにしたという想像は
的を得ていたのだろうけど
桃はまだ詰めが甘かったか
通常なら空を経由していつか人に戻るコア
なんだかロマンチックだ
そして起きてる側で見てた班の
リアクションが気になる
というか７大罪に例えるならシャミ子は強欲だと思うんだ。今のままでも不幸せな訳ではないけど、それでも家族の為に頑張るところとか、みんなが仲良くなりますように、とか良い意味でワガママなので
スイカって漫画ではわりとよくいるラスボスタイプだけど、まちカドまぞくに出てるせいで不気味さと怖さがヤバイ
例えば(ストーリーはがん無視)fateや鬼滅とかきららでも夢喰いメリーとかにでてきたらここまでの異質さはない
溶けて影だけになった誰何の劇団イヌカレー感は納得の怖さ
所で、いつからシャミ子に気付いていたのか
>>903
本当に床の冊子が動いているように見えるし、机に張り付いたグシオンらしき影も気になる
見えてる見えてない以前に、あれは桃の記憶であってただの映像にすぎないから、
ＲＰＧのＮＰＣのように決められた対応しかできないし、記憶の主である桃も好き勝手できないという感じ
それができたのは外部から見張っていたか、あらかじめ桃の中に一部を潜り込ませていたのか
後者はシャミ子の中にも桜さんがいるわけで、可能性は結構高いと思う
>>977 >>978
3巻の無意識ダイブと同様だと思う。
映像というほど決まりきったものじゃなく、シャミ子の力を通して、暴れたり記憶改竄すらもできるだろうけど、そもそも記憶を見せたいという理由からなので、ちょっと相づち程度で抑えてる感じかな。
特に自分でも覚えていない記憶も出てきたし。
なので、桃の無意識にアクセスできる（桜さん同様住んでる・何らかの端末を残している・シャミコ同様夢魔能力持ちで偶然同時にアクセスした）なら、あちらも自由に動ける・・・はず？
先月時点の考察で、誰何が桃の動向を掴めるような仕掛けをしている説があって、その時はそんな便利な技あるかなぁとおもったんだけど、
>>980
途中投稿しちゃった…
思ったんだけど、今月の描写で桃の削げた左腕と下半身を治していたのでアリになった。
言い換えれば今の桃の身体の半分近くは『誰何が作った』わけだからね
>>981
なるほど、先月の段階で桃に仕掛けを残したと考察できても今月でそれっぽい描写がなかったから気になってたんだよな
誰何が桃を“治した”時に仕掛けたのがしっくり来るね
>>973
最初からだ
(先月号の冒頭でシャミ子の心の中の疑問に答える形で出てきたので)
桃の傷のことを、"ずっと"気になってたんだ、って言ってたので、
タイトル「誰何？」のところからもう回想じゃないと思われる。
にしても、6巻はなんかいろいろ3巻と対比になってる気がするね。
黒いのか治した桃の傷っていうのは多分現実の桃に残ってた傷痕のことな気がする。
誰何ひっぱりすぎだよ
十分怖がりました桃ちゃんに寄生とかねっとりすぎイヤイヤ
あとは桃シャミが幸せなキスをして愛に満たされた壷効果で街は平和に
復活桜さんおとーさんが「妹・娘が成長して（感涙）」的に祝福してEND
それぐらいで終わってアニメ2期3期に備えよう
小倉の謎とか何やかや天井裏に投げっぱでいいんだよもういいんだ！
とか言い出せないぐらい最近内容が濃いな・・・
もしかすると、１巻で初めて夢ダイブして桃の深層心理を大掃除したときって、大ピンチだったのかもな
『偶然』シャミ子があの晩に突撃しなくて、小桃があのドロドロに飲み込まれると誰何に取って代わられる、とか
面白い説ですね
それならシャミ子を殺すといったのも「もう少しで乗っ取れそうだったのに邪魔しやがって」ていう意味にも取れそう
>>986
まちカドにしても昔の「甘えたいときはそばにいて」にしてもそうだけど
しっかりとした骨太のストーリーを組んだうえでの鬱展開は、見たく無い
・・・と思ってもつい見ちゃう、目が離せなくなってしまうんですよね。
もしかしたら誰何は桃を操ってシャミ子を殺させるかもな。まぞくは倒せるし桃の心もへし折って余計な憂慮を無くせる。
そういえば、アニメの桃変身バンクでは、流れる桃の中に一つでけ、目のついてるやつがあったね…
>>995
ミカンさんありがとうございます！
次スレ立てルールの建て付け
さすがにそろそろあってもいい気がしてきました！
(by どうしてか午後起き系のんびりまぞく)
>>996
一話からあるよ。他の話でどうだったかちょっと覚えてないけど…すみません。
リリスが封印されたのだってなんか関係ありそうな気がしてくる。
あの目玉の影何なの。ハガレンのホムンクルスなの？
あいつが悪いんじゃないの？