気が早いけど作ってみました
考察や感想で盛り上がろう

初期参戦の8作品を除いた作品が各章に絡んでくるかな？

クロモンと違って可愛げのないウツカイ
名前は「鬱」+「御使い」かな？

まず第二部が見れて良かった

新CMに出てくるクリエメイトは６人
第１部と同じ構成と考えると、この６作品がそれぞれメインを貼る全６節構成かな？

ちなみにその６人は、シャミ子、平沢唯、苺香、かおす、キサラギ、ココアだった

ウツカイ、これまでのエネミーとは良い意味でデザインが浮いてるね
これまでのエネミーは機械だろうとゴーレムだろうと感情が読み解きやすい姿かたちしてたけど、ウツカイはそれらのないクリーチャー感が凄い
それこそ人類の敵という舞台装置として作中で猛威を振るう、他作品のこれらとコンセプトは近い
・ストパンのネウロイ
・シグルリのピラー
・アサリリのヒュージ

スクスタみたいにシナリオで炎上はしないで欲しい。
ただでさえ荒れそうなシリアス路線なのに。

まぁ深見さんなら大丈夫じゃないかな
きらら好きでシリアス向けな作風メインの作家でぐらし脚本もやっててベストな人選んだなって印象
本人もインタビューで好きなんだけど作風のせいで萌え系のオファー全然来ないって言ってたし個人的に凄い楽しみ

>>3
現（うつつ）だろ
ボスも「リアリスト」だし
エトワリアにとっての現実の世界と非現実である聖典の世界が対立軸になるのだろう

>>9
なるほど現か
夢喰いメリーと相性良さそうな設定だけど絡まないのかな

きららファンタジアメイン第2部
〈サブタイトル〉
断ち切られし絆
〈開催日〉
第2部 12月10日 17:00

〈第2部CM〉
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Bpu62G_aoxw
〈原案・シナリオ担当〉
深見真
https://mobile.twitter.com/fukamimakoto/status/1335191524204707842
〈シナリオ協力〉
華南恋
https://mobile.twitter.com/kananren/status/1335194424574238722
〈コンセプトアート〉
きゆづきさとこ

https://kirarabbs.com/upl/1607172800-1.png

〈新キャラクター〉
・住良木うつつ
・サンストーン
・ハイプリス
・ヒナゲシ

〈新敵〉
ウツカイ

https://kirarabbs.com/upl/1607172871-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1607172871-2.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1607172871-3.jpg

第1部ではどこかコミカルだった敵が第2部では完全にクリーチャーに置き換わってるあたりでサルゲッチュを思い出した

思っていたのと違うのと不安しかないんだけど…

リアリストが呪いをかけた連中なのかね…
正直敵は男の方が良かった

とりあえずメインシナリオでけいおん勢が出てくれそうで本当に嬉しいよ

ウツカイきゆづき感あっていいな

〈CMに登場した作品〉
・ブレンド・S
・けいおん
・まちカドまぞく
・ご注文はうさぎですか？
・GA 芸術科アートデザインクラス
・こみっくがーるず

https://kirarabbs.com/upl/1607173553-1.png

本編は伏線ありのシリアス路線
キャラシナリオ、イベントはいつも通りのきららと考えるとバランスよさそう

こちらの記事にて、現在公開された分に関してはシナリオをまとめております！
http://kirarafan.com/archives/25580924.html

今でこそアル様や七賢者はコミカルな面見えてるからギャップ感じるかも知れんけど、第一部も普通に展開はシリアスだからね。忘れがちだけど
第二部がことさら路線変更という風には感じないな

ウツカイは鬱回じゃないか説

敵のリアリストって名前からして

正直ますます不安なんだけど…
唯やココアが悪堕ち化するのめっちゃ嫌なんだけど

あらすじ

https://kirarabbs.com/upl/1607174796-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1607174796-2.png

リアリストの目的は見えてきそうなんだけど、うつつの正体まではまだ考察及ばないな
リアリストはきらファン含むきらら作品が創作物として親しまれている世界から来たと予想。目的はきらら作品世界の破壊じゃないだろうか
リアリストの3人は現実で凄く辛い目に合っているのではないかな。ヒナゲシは台詞だけ聞くといじめなどを受けていそうな雰囲気ある
そんな3人が優しく、努力が報われる夢の世界こときらら作品に一方的な憎悪を抱いて…というのは考えすぎたろうか

がっこうぐらし、夢喰いメリー、棺担ぎのクロなんかはかなりシリアスだろという人もいるだろうしそれはもちろんなんだけど、これらの作品にしてもメインの登場人物らは何らかの形で報われてはいるんだよね。それすら許せないほどにひっ迫した現実をリアリストの3人が送っていたのだとすれば…

リアリストか･･･

対抗策としてデュエリストを召喚しないと･･･(´・ω・｀)

照｢ニヒリストならここに｣

ドラクエとかやってる民的に闇堕ち展開は胸熱ですな
でも（基本的に）ほのぼの平和なきららでやるのは結構批判が来そうな気も…

批判がどうのと言い出したら未だにきらファンは戦闘があるからやりたくないって言ってるやつもいるしなぁ
いろいろ選択肢ある中でファンタジーＲＰＧを選んだのだからシナリオ上でカタルシスのためにアップダウンあるのは当然だと思う

作家本人が監修してGOサイン出してる訳だし批判されても…ねえ？

>>22
確かにきららキャラの悪堕ちはメンタルにクるものが有るんだけど、ココアに関してはここに投稿されたSS『live die repeat and repeat』の影響でちょっとワクワクしてしまっている。

シリアスとか鬱系のSS大好きだから楽しみ
まあこのゲームじゃそこまで暗くならないだろうけど

どのみちシナリオ無しで批評はできんよ…ﾎｯﾎｯﾎｯ
闇落ちといっても案外ほどほどのものだったりしてな

呪いをかけた連中を追いワクワクに満ちた大冒険の始まりみたいなものを期待していたんだがな…

>>23
この粗筋的に断ち切られた絆ってのは仲違いするとかじゃなくてオーダーされた時点で記憶を消されたりして断ち切られた絆を修復するって感じになりそうだな

単行本で読んでる人なんじゃが
シャミ子は桜さんのコアを宿している事(桃も深そうだけど、下手に触れたら桜と誰何が沸いてきかねない気がする。誰何って誰なのか知らんけど)
ココアは姉になろうとする事(チノもティッピー関係があるけど、ココアの方が深そう)
他は紙面で読んでないから、分からないけど
きららキャラに現実を突きつけて出来た心の闇に乗じるとか?
上述じゃないだろうけど、キチンと理由が納得出来るなり、一度完結なら敵化は悪くないと思うかな〜

>>23
あらすじ読んでもシャミ子が悪さする場面が全く想像できない。
絶対に悪ぶってるだけだぞ。

>>35
誰何に関しては是非本誌の方を読んでくれ。最新号(今出てる奴でね)とその前の号だけでも大丈夫だから。

>>35
心愛がシャミ子みたいになってるとは限らんな。すまぬ

ブラックココア楽しみ
でもココアが闇落ち枠とは限らないし
そもそも毎回闇落ちする確証なんてないしね今のところ

戦闘中のタイムラインバトルのアイコンが1体で2個あるボスとかいたら面白そう

どっかでランプかきららのどっちかが洗脳される展開はあると思います

>>37
申し訳ございませぬが、拙僧は単行本勢なのです。本誌は中々手が出せないのでございます……うむ、誰何殿は時期的に出ないと見た!
…流石にミスリードはしないと思いますが、桃、リリス、ミカンからシャミ子の記憶を消したのは誰何だったりしませんよね。誰何の能力を使った彼女なのかもしれませぬが。断たれた絆自体は忘却がなくとも起きそうですし。ま、10日に出るストーリー次第じゃけども

ウツカイの見た目はウルトラマンでいうスペースビースト、ポケモンでいうウルトラビーストに似てますね。

やばいやばい小学生の頃のトラウマが蘇りそうです。

各作品の扱いはともかくとして、きらら達と神殿勢の共闘も描かれるってことでいいんですよね
新たな敵組織も七賢者みたいに人数いるっぽいし、盛り上がりそうでヨシ！

新しい戦闘BGMとか来たら良いなあ

ずっと待ってた第二部追加と聞いてとんで来た
ほぼ引退してたけどシナリオ面白そうだし復帰しようかな

今のとこ不安しかない
シャミ子がほんとに「悪い」のは受け入れにくい
正直納得できるまでスルーしようと思った

でも、選べる星5というニンジン程度で手のひらを返そうとしている
人間って闇が深い生き物だな
(この約2週間の間にクリアできなかったら無意味だけど)
どうか(せめて)章最後には元に戻りますように……

オーダーがどうとか書いてあったと思うけどクリアするとか元の世界に帰るのかな

個人的には一部では敵だった七賢人の活躍にも期待したい。

まぁ、速攻でやられる説もあるが。。あいつら強いし。

椿とかへもとかノワールとか

>>46
決断は早い方がいい…
今なら無料10連もあるぜ…(詳しい内容は省く)
あと☆5確定チケットもな…

正直こいつらは実装されない気がする
七賢者とアルシーヴは悪人じゃないけどこいつらは十分に悪な行動とってる

>>47
まぁ、見た目がどうこう言ったらアレだけど
一部が終わった後二部前までのきららファンタジアが聖典化されていて、それを読んだ読者にとってはアルシーヴ様が悪いキャラなわけがないって感じるようなものかな
ちょっと違うか

今回の敵はソラ様を狙った奴と関係があるのかどうかは不明だけど、
「アルシーヴ様や七賢者のように物語を経てわかりあえる存在」なのか
「倒す以外の選択肢が存在しない相手」なのかが気になるなあ。

もしまちカドまぞく最新話の奴みたいにマジモンが来たらどうしよう

オーダーが本体を呼ぶ魔法であり、またきらファンが原作に反映される事は不可能なので、きらら作品のゲストは無傷で帰るオチが確定事項
記憶は残らないから肉体が無傷な場合のみ、世界観の整合性がとれる
とはいえシリアスアレルギーの自分には一時的としても対立話は不安が多い
まぞくだからシリアスになったのか、それとも同じ路線のまま他作品もやるのか

へもちゃんが闇の力で阻まれて云々があながち冗談とも言えない感じの展開に驚愕
あんなのが闇の勢力側についたらもはや手に負えない

今回おちフル関係なさそうだけど

アルシーヴ様だって最終章まではちゃんと悪役してたんだぞ。
ストーリー中では仕える女神を裏切って封印し、オーダーを強行してきらら一行に立ちふさがってたからね。
今でこそ、笑いのセンスがおかしい生真面目苦労人焼肉奉行純情男体化経験お姉さんになってるけど、5章くらいまでは冷酷な悪役としてのイメージが強かったな。

>>51
他作品で申し訳ないが
陰陽師「ンンン。そうですとも、倒すべき悪など仲間として呼んではなりませぬ」
魔術師「うん。悪い人は正しい事をしようとしているなら手を借りない方が良いと思う」
蛇「悪とは手を取り合えないよね〜」
まぁ、那由他誰何がその内来ること考えるとね…ただ、サタン女帝はシャミの新形態となるのか否か
……シャミはオーダーではないよね?敵になったクリエメイトは確実に傷物になるよね

>>50
情報ありがとう
久しぶりにガチャって来るぜ

>>20
とはいうものの、アルシーヴの場合、
親愛なるソラ様を守るためにあえて保護のために封印した、という面もあるからなぁ
刃を交えたのも結果的に認識の行き違いが原因だったし

一方、今回のは明確にきららたちに敵意、もっと言えば悪意をもって挑んできてる感じがするんだよな
とにかくぶっ潰さないと気が済まない、みたいな

ただの戯言なのだが…これ、シャミ子なのだろうか
誰何がどんな存在か分からないから、誰何がシャミ子を助けたルートのシャミ子とかは言えないし、まずその時から誰何が居たかも知らない
……シャミ子の命を助けられずにシャミ子を演じている桜さんって事はないよね。ないだろうね

キルミーが入らなかった理由はまあ想像つくが（あのメンツで絆云々とかそれ自体がギャグだし）、ハナヤマタや桜Trickやあんハピなんかが入らなかったのはやはり連載終了してるからかな？

と思ったけどGAが入ってるしな…

>>61
絆って事なら、スロウスタートだって良さそうだけど無かったし、チョイスについてはストーリーを見て意図を把握するしか無さそう。

なんかシリアスだかダークだか言われてるけど、
原作者が監修してんのは間違いないし、
これまでも原作を大事にした展開だったのだから、
期待していいと思うんだがな。
２部が始まる１０日を楽しみに待ってるよ。

2部の黒幕が悪事を働いたのは3部の黒幕のせい
3部の黒幕が悪事を働いたのは4部の黒幕のせい
4部の黒幕が悪事を働いたのは5部の黒幕のせい
5部のry

でサ終まで持ってくスタイル

奪われた絆を取り戻すことでその大切さを知るってのが主題になりそうだしね。
ただただシリアスな雰囲気に酔ったろみたいなことはしないと思うよ。
(まぁNGやハナヤマタくらいのシリアスでもアレルギー起こす人は知らんけど)

悪のシャミ子とか、本編でも起こりかねないと言うか、なんとか起こらないように頑張ってきたから本編が尊いんだよってやつだからなぁ。らしいと言えばすごくらしいのだ

アルシーヴ様もシリアスキャラだったはずなんですよ
私がきらファン始めた頃にはもうイベントでワイワイしてて困惑した記憶があるけど

かのセサミ様もその全容が知れるまで年中水着のお方という印象でしたからな

きらら民のメンタル弱すぎ
ドンと構えてシナリオ楽しもうぜ

>>65
むしろ闇堕ち形態のほうが実は本物より愛嬌があって
「あれ、こっちの方がよくない？」ってなってしまう恐れの方を危惧してしまうのは自分だけでいい

コンセプトアート、うつつちゃんが神殿側とリアリスト側の間にいるから敵か味方かわからない的な演出…
ありがちだけどこういうの大好き

新たなる難敵に挑めると思うとオラわくわくすっぞ！

コンセプトアート
真ん中にいるのが、住良木うつつ、サンストーン、ハイプリス
右の方にヒナゲシ
その他にも金髪っぽい銃持ってる人、左右のちょっと高い所に腰掛けてるのが2人
うつつは味方側の準主役として、新キャラは6人、紹介作品も6作品だから第2部は6章構成かな？
と思ったが、首謀者っぽいハイプリスも誰かに従ってる系なら7章で全員集合か

https://kirarabbs.com/upl/1607189230-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1607189230-2.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1607189230-3.jpg

いや、このパターンだと実はうつつが敵のボスでした展開もありそうだな

いずれリアリストの皆さんもガチャが実装される可能性があると考えると、そんなに悪い人たちではないかもしれない

>>74
本編メインシナリオではすごい悪いんだぞーな感を出しておいて、イベントシナリオにもちゃっかり登場してアホな姿を見せるかもしれない

シャミ子とリリスが新規☆5…とか？

あとサンストーン…名前的に土？でも装飾とか見ると月っぽい…。

>>72
最後の画像はカルダモンだと思う…左側に座ってるし、左にいるのがアルシーヴとソラ様だけならともかく、フェンネルもいるし

>>77
どうだろう
もちろんその可能性もあるかもだけど、小さいから不明瞭だけど拡大して見た感じカルダモンっぽくはないなってのが個人的印象

あともう1人いたわ
細い塔の上に立ってるキャラ

https://kirarabbs.com/upl/1607191747-1.jpg

>>76
サンストーンはそのまま調べると太陽石(日長石)で宝石が出てきましたね。ヒナゲシは植物で、ハイプリスは該当するものが出てこなかったので、何か別視点から由来を調べる必要がありそうです。

前回の七賢者がある程度似た法則だったのに対して、今回は統一性が見付けられませんね

>>79
うぅむ…敵の情報を探るのも一筋縄ではいかないということですか…。
説明、感謝です。

>>78
ああ、でも赤毛でアホ毛もあるしやっぱカルダモンかな…
わからーん

>>79
生放送のコメントでアルカナ説あげてた人がいた気がする。ただそれだとヒナゲシが繋がらないんですよねー…

もう考察するだけで楽しいという(俺は考察全然できてないけど…)

ヒナゲシ、植物、くさタイプ、緑、風属性…

安直すぎたか…？

>>79
ハイプリスは多分ヒュプリス(ヒュブリス)
ヒュペリオンをハイペリオンて呼ぶのと同じ感じかな
自信とか自尊心とかその辺の意味だったかな
サンストーンの石言葉も真実とか自立とか
ヒナゲシ(多分アイスランドポピー?)は花言葉で承認とか感謝かな
自己肯定とかその辺の意味の繋がりっぽい気もするけど
３つともギリシャ神話に関連するものっぽいのよね

ヒゲナシの花言葉は「いたわり」「思いやり」「心の平静」「慰め」「休息」「恋の予感」「別れの悲しみ」

赤い場合は「喜び」「慰め」「感謝」らしい　
カルダモンに似てる気がする。

関係ないかもしれませんが。
ＥＴＯＷＡＲＩＡをひっくり返すと「AIR AWOTE」となります。
でこれをちょっと変えた「AIR WOTE」はスワヒリ語で「すべての空気」という意味だそうです。
絵で城がひっくり返っているのとうつつが落ちてきたことから、エトワリアの真逆の世界から落ちてきたのかなーと思い書きました。失礼しました。

これで一章からめちゃくちゃ難しくて
コールチケットに間に合わなかったら泣く

難易度はリセットされるでしょ多分
1部から順当に上げてくと2部ハードがとんでもないことになってまう…

サンストーンが右腕なら左腕はムーンストーンかな？

>>85
Wikipediaさんより「ヒュブリス（英語: Hubris, Hybris）とは、神話に由来した言葉であり、神に対する侮辱や無礼な行為などへと導く極度の自尊心や自信を意味する。通常は後で厳しく罰せられる。」

後　で　厳　し　く　罰　せ　ら　れ　る

>>51
別ゲーの話だけど感情移入しようのないド外道悪役でもガチャで引けちゃうからね…お前らだよスルト、ヘル

>>90
サンならソラ様か、アルシーブに関係ある気がする。

まあシナリオが進めばまた印象も変わるだろう
リアリスト側の切羽詰まった事情もあるのかもしれないし

ぶっちゃけ単なる外道悪役で終わらせるにはキャラデザが勿体ないw
ヒナゲシちゃんのセンシティブ水着バージョンを見たいです

…影に消えていった、偉人ってのはヒナゲシの名前を聞いてると思ってしまうあのゲームのプレイヤー
ただ、召喚できるかどうかは本当にアレで今出てる道満よりシビアだと思う
ランプがそのまま日記を綴るからクリエメイト判定はその内されるだろうけど…

>>91
たしかに女神へ色々してるっぽいし

>>92
エクラ「なあに、召喚（）してしまえばみんな仲間さ」

コンセプトアートの左側にいるキャラ、シュガーだと思ってたの俺だけ？ちょい頭身高いけど髪と服の色がピンクと茶色に見えるし

>>72
ハイプリさん、ただの痴女やな

>>98
bb先生だもの・・・

百科で軽く見て来たけど、すめらぎって付いてるキャラの漢字は大体皇ってのが多い気がする。予測変換だと普通に住良木って出るけど…変換で出るし無関係か

ただ、一番最初は二部のチュートリアル的なアレでシャミ子だけど
他の作品は案外、闇堕ちしそうにないキャラが闇形態で出てきそうかなって思ったけど
良くも悪くもブレンド・Sだと誰だってなるな…今出てる人だと誰もイメージがわかない

ついに不の謎が明るみになるよ。

敵として召喚されたら面白そうなキャラは結構いると思う
パッと思い付いたのでは、小平先生、紅玉、八木先輩、椿森さん辺り
メリーやクロにも結構いるようだけど未読未試聴なのでわかりません、悪しからず

甘そばのひなげしさんと名前被ってるじゃないですかやだー

>>101
悪役Ｓ語録の苺香さんが見たい

シンプルに…お知らせのところが
ハイプリスの囲いが紫だから月属性
サンストーンの囲いが茶色だから土属性
ヒナゲシの囲いが緑だから風属性

…という可能性が出てきたかも…？ハイプリスは見るからに月属性っぽいし

聖典にすら掲載されていない作品
読みきりで終わり、単行本1巻分の連載で終わった、陽の目も当たらなかった作品
その闇が新たに脅威として出現するという流れかな

>>25
地上絵から出てきそう

https://kirarabbs.com/upl/1607228832-1.jpg

まちカドまぞくキャラはもうエトワリアに来てたはずじゃ…と思ったら、そうかオーダーか。また禁忌魔法を使ったやつがいるという事か…

https://kirarabbs.com/upl/1607228848-1.jpg

>>109
オーダーって使うと身体が蝕まれていくって話だったよな…
最終的にはハイプリスがその影響で弱体化するか更に上の黒幕がいたりとか…

考えてもキリがないが、考えるだけでワクワクする

時系列どのあたりなんやろうね
今の状態でもメインとイベントとの時系列不明だけど
場合によってはまぞく勢はまだ召喚されてない時間軸かもよ
すでにメインシナリオのことが全部終わった世界がイベントの時間軸かもしれない

敵だったキャラが仲間になる展開好きだから七賢者vsリアリスト期待してる

うつつのキャラデザに何にも不満はないんだけどどの聖典にも存在しないって設定ならきらら外の作家さんのがよかったような気がしないでもない

もしかしてこれが正体の伏線なのかもしれんけど

>>113
きらら外の作家さんにお願いすると
協力してくれた作家さんの作品を参戦させられないからじゃない？

>>114
キャラデザやったら絶対参加させなきゃいけないなんて法律があるわけじゃなくね？

>>115
ただの予想だよ？
どういった方針かなんて知らないわ

>>116
すまん
俺が悪かった
許してください

「結束せよ！リアリスト会議 期間限定ピックアップ召喚」

すめらぎちゃん、名前からしてエトワリア民ではない&明らかに一般人ではない
ところまでは分かるが、それ以上はさっぱり分からん
わざわざ「どこの聖典にも載っていない」ってあるからどちらかと言うとクリエメイトに近い存在かなーくらい
敵サイドと名前の体系も違うっぽいし

名前からクソメタ読みすると、現実世界の根幹をなす存在だろうか
ここの現実世界って何だよって話だけど、聖典の力が弱まってるから
例えば聖典に書かれている世界を支える存在、もしくは聖典とエトワリアをつなげる存在？
…わからん

リアリストの目的があくまで「聖典とその世界の破壊」であって「エトワリアの征服」とかじゃないんだよね。ソラ様からのクリエ供給社会システムに異議があるだけでそこまで強烈な悪じゃないかもしれない。
シャミ子の闇堕ちも、「原作の捻じ曲げによる、ソラ様聖典の無力化」が目的なんだとしたら、全部の作品で闇堕ちしなくてもOKじゃない？記憶喪失的に絆が無くなるだけとかでもOKになる。
あとソラ様システムに反抗するなら、別のクリエ供給システムを確保してる可能性もあるから、オーダー使ってもダメージ受けない可能性はあると思う。

>>73
きらファンでそんな展開するか？と一瞬思ったけど
フェンネルが似たことすでにやってたわ

ただそうなると誰だって気もするし…
今回登場しているのが6作品なわけで
それにリアリストやうつつ達の作品
きららファンタジア
で一部と同じ8作品になるから…と思ったけど、リアリストうつつの事分かってるっぽいって、記憶から消されてるのがシャミ子だけの可能性もあるのか、何処かのウォーターメロンさんの能力的に
だから、リアリストたちからの敵化がうつつ
きららファンタジアからの敵化が…とは言ってみる

>>121
原作の捻じ曲げによる聖典の無力化なら、キルミー勢はこないだのハロウィンとネタ被りするから厳しいな

説明からするとオーダーはしてるから魔王化はそっちの弊害な可能性もあってどこまでリアリストの仕業なのか今の段階では分からないんだよね
原作を傷つけるのは本意ではないのかエトワリアないしリアリストの理想のためなら原作を傷つけるのもやぶさかでないのかとかわかり合うためにはわからない点が多すぎる

メインとサブの温度差が凄いことになりそう

>>125
まぞくが記憶に干渉できる世界からのオーダーだから
魔王化とシャミ子が忘れられてるのはその影響の可能性も十分あるのか

>>126
7賢者と同じく、どうせイベントで百合空間やユミーネ空間に引き込まれる運命やぞ

>>128
確かに事が終わったらソラとランプの突発的発想に巻き込まれて一緒に日常やトラブルに巻き込まれては一緒に解決しそうだね。

タミお姉ちゃんの進化絵闇堕ちフラグ説

きんモザ作家クエ第二部0章節

うつつに関して夢の無い考察するんだけど、
聖典に存在しないキャラって事は『ソラ様が観測できていない世界』って事だから、現実世界的には『きららで連載していない作品』って事になるわけだ。それは言い換えると『これからソラ様が観測する世界』とも考えられないかなぁと。これを現実世界的に考えると『これからきららで連載する作品』と考えられないかなって☆☆☆
今は『おたより』連載してるけど、それが終わった後に千葉サドル先生が連載を始めたら、当然ソラ様はその作品も観測する筈。もしかしたら住良木うつつは千葉サドル先生の次回作のキャラクターで、連載開始前＝観測する前にフライングでエトワリアに来てしまったんじゃ…

…夢がない仮説を立ててしまった。

夢に満ち溢れているようにしか見えない

>>132
うめてんてーが作画だったらマギレコとのコラボもあったのかもな〜

へもの魔王化で残党討伐の外伝にて登場。重役を任されるが、目の前に現れたイノ先輩を選び敵組織に壊滅的被害を与える。

女神とクリエに依存してるとも言える今のシステムで女神だけに負担がかかりやすいと捉え、何で彼女一人が背負わねばならないのだ！こんな世界ぶち壊してやる！！っていう論理だったらむしろ女神のファン……絶対ないなこの展開
きららたちが「こんなのってないよ！」って言いそうだし

>>136
そもそも女神殺そうとしたし（多分）

一応やったことはクリエを奪う呪い
クリエは生きる糧だからクリエが奪われると死んでしまうと思われるが、今のところでてる情報ではハイプリスはリアライフという禁術によって「絶望のクリエ」なるものを抽出できる様子なので実はクリエがなくてもそれイコール死ではないのかもしれない

https://kirarabbs.com/upl/1607303034-1.png

カルダモンの過去を見る限りエトワリアにも紛争地域があるわけで、神殿から離れた地域では統治が行き届いてなくて神殿への反発とかあるのかもしれない
リアリストもそうした流れから生まれた勢力なのかね
中央集権で地域が疲弊し反乱、というのは日本を含めた世界中で起きてきたことだし

敵の名前ウツウツから。
ウツウツ→(「ウツ」が2回と言うことで)ウツツー→うつつ(現)

うつつ(現)は、現在、夢、虚構に対する言葉と言うことから、その言葉に関する作品(夢喰いメリー等)が重要な立場になりそう。

まあ妄想の範疇だが

虚構は何だろ…
魔王ぼっちちゃん爆誕

4周年記念としてうつつちゃんプレイアブル化しそう

聖典外からの介入を匂わせたまま２度目のサンリオコラボが始まり
考察が地味にややこしくなっていく予感
きららやランプが次元を超える遊園地なんて存在を今から知ったら絶対警戒しそう

ウツカイも大分他と雰囲気違うから現地の魔物ではないのかも
無論聖典にもこんな魔物はいない…よね?
クロあたり「これ見たことある」とか言い出さないよね

きらら[マンガ版]がいるマンガ版のきらファンも聖典だと思う
そうすると数年後にはマンガ版のうつつもクリエメイトになるんだろし、 >>132さんの考察とは少し違うけどうつつは未来のクリエメイトという事になりそう

最強ガチパでフルボッコにして爽快感でる様なえぐい敵だといいな。

https://kirarabbs.com/upl/1607330919-1.jpg

まぞくはアニメ2期もあるし
新キャラ参戦はゆっくりやってく気がする

…そう言えばさ、多分出来ないだろうけど。エトワリアをクリエメイトンボ夢と定義出来たりしてこないよね

>>144
例えば聖闘士星矢のハーデスみたいな敵なら遠慮なくフルボッコできるんだが相手が女の子だとどうしてもなあ
多分なんか事情ありだろうし

関連作品に対して新キャラの数が少ないから
そういえば後半のボスは一体誰がやるのだろう

女神がいないと生きてけないって実質神殿が絶対的な権力持ってるようなモノだからそれを不満に思ってクーデターを起こすのはありそう
なんだけど夢がない犯行動機だし神殿も腐敗してないしそれへ無いかな

クリエによる束縛から開放して新しい世界を！
とかかな？

そもそもなぜ女神がクリエを生み出すようになったかを考えてみては？
当然だが、神殿や女神制度がエトエアリア世界の誕生から存在したとは思えない
女神のいなかった時代、エトエアリアに人は存在しなかったのか？
実はその頃は女神を必要としていなかった、あるいは女神がいなくても成立する世界だったのではなかろうか
リアリストとは、女神制度が成立する以前からエトエアリアに存在した一族、権力者の類なのでは
それが、神殿が女神制度を持って追い出し、歴史の闇に葬り去ったのかもしれない
と妄想

聖典世界の技術持ち込みで失職した人とか…
生々しすぎる上にきらファンのゲームシステムが崩壊するから駄目だな
この辺はアルシーヴ先生がなんとかしてくれてそう

>>149
そこはやはりカルダモンの過去がヒントにはなるかな
確かに神殿は腐敗してないしが、カルダモンの故郷みたいに戦争状態の地域の人たちからしたら、神殿は何をやってるんだということになる
（もちろん神殿も放置してるわけじゃなかろうが）

ユーザーからしたら笑いの対象である堕女神のお遊びの数々も、そうした人たちからしたら怒りの種になりかねないわけで

そういやふと思ったが、サンストーンはカルダモンと同じ褐色肌だな…
カルダモンの故郷出身ならちょっとした因縁とかあるかも

>>151
女神制度成立以前のエトワリアの人々…これが古代エトワリア人の可能性

>>155
そう…これは現代に蘇った古代エトエアリア人の逆襲なのだ

リアリストは現体制に不満のある人たちの集まりとかかな
ハイプリスは神殿に追われた古代エトワリア人の末裔
サンストーンは紛争地域出身
ヒナゲシも上の2人とはちょっと毛色が違うし別の理由なんだろう

しかしなんだな
どう転んでもシリアス色が強くなりそうだなw

>>147
知らない方が良い事情の方が同情出来たキャラが居るからな…まぁ、誰何の場合は事情があれば流石に同情出来る事情とは思うが

…そう、事情を知らない方が同情できるキャラね
うーん、それを考えたらやっぱり、リアリストはエトワリア出身ではない気がする
そうしなければならない程の理由もなく
自らの幸福のためにその他大勢の幸福を踏みにじる

それが何の躊躇いもなく出来るキャラなら良いけども、そうだときららファンタジアで出るキャラとは思えんよな、ほぼ確実と言っていい程プレイヤーから憎悪の感情を向けられるだろうし

>>155
クリエを含む鉱物とか、秘宝とか、聖典以外のクリエ入手方法はやっぱりあるっぽいから、魔法文化体制以前にクリエ錬成技術を確立してたのが古代エトワリア人の可能性…
他世界の観測という特殊魔法によるクリエ獲得方法が確立されて廃れていったとか？

ってかライネさん達の勇者冒険譚は聖典たり得ないのかな？

https://kirarabbs.com/upl/1607348375-1.png

うつつちゃんは別世界のランプ説に花京院の魂

>>159
多分普通の本としてあるくらいじゃないかな。女神系列が書かなければ聖典にならないみたいだし…女神系列が書いてる明言があったら申し訳ないが
アルシーヴ様がそれに頼れたのはただ一個人だからとも言えるのかも
実際、聖典からクリエを取れないって人が大量に出ることはそうそうないだろうからその時に使われているもの
…ところで、クリエを搾り取られた聖典ってどうなるんだろう

二部一章が外伝ラスボスレベルという難易度を期待(せめてノーマルアルシーブ並みで)。一部だからリセットという意見もあるけど、一部をクリア後に挑戦できるようにするなら、特に難易度高くても問題ないしたのしそうだから。

ごめん、一部クリアしなくても二部行けた

きらファンの雰囲気的に本物に改心の余地がない
討つべき悪党って路線の敵キャラを出すのなら
その役割は半透明の青白い炎みたいなのが体から噴き出た
金属や鉱物のような肉体を持った制御不可能な
クリーチャーが役割を担いそうな気がする

>>162
二部一章ラストは強くても超強敵レベルがいいな
みんなが星5コールチケもらえる機会はかなり少ないと思うし

現界の至宝おいしいって書くと超健全だけど
うつつの至宝おいしいって書くと犯罪臭がするようになってしまった

殺さず連れてこいって事はリアリストはうつつを良く思っていない+なんかに使うつもりなのかな？そもそもうつつの異世界からのエトワリア入りを手引きしたのはリアリストの様だしリアリスト達は異世界を観測or干渉できるって事になる。そしてそれらの異世界には「聖典世界の破壊」という発言から聖典世界が、「うつつ」という名前から現実世界が含まれると受け取れる。花京院の魂はおもちゃじゃない。

>>164
ギャングー団以上の悪党というのがなかなかいない現状
純粋悪の名有りキャラって聖典側でもまず結構な希少種だから
下手したら男子や人妻キャラ以上に出すのにハードル高そうな気がしなくもない
少なくともクリエメイトにその手の輩が既に一人でもいてくれたなら話は変わりそうだけど

>>164
正しくは悪と言うより化学反応、自然の摂理、機械的みたいな
現象で行動して主人公たちに害をなしてるような
善悪感を持たない非生物的な存在って感じかな

きらファンのイベントやモンスターにゴーレム系が多いのも
非生物的な存在が制御困難で暴れたり防衛のための
機械的な行動を実行することで善悪感を出さずに
主人公たちに害をなそうとして討伐しやすい
舞台装置として機能しやすいって面が大きいと思う

ありそうなのが
・リアリストはエトワリアのパラレルワールド
・うつつはリアリストの女王で､何らかの理由で力と記憶を失い､エトワリアに迷い込んだ。
・第２部のボスはエトワリアでのアルシーヴ先生的存在(ソラ様に呪いを掛けた魔術師)
とか
・うつつがソラ様に呪いを掛けた魔術師で､第１部での失敗を通して､聖闘士星矢みたく､敵(エトワリア)側の中枢に潜り込む為､敢えて力を記憶を封印してエトワリアに行った
とか

サドル先生の描いたうつつ
https://mobile.twitter.com/chibasadoru/status/1336313684461715462

https://kirarabbs.com/upl/1607459880-1.jpg

>>168
クレア「誰何さん(各々思い浮かぶクリエメイトの方の名前をお入れください)をコールすればいいんですか?」
そういや、ヴィラン居らんな。実際、きららに悪役してる悪役って誰が居るんじゃろうか

オーダーという手段を取る以上、リアリスト側にとっても想定外の事態が起こりうる、というのが目的の読めなさを加速させると言うか絶対これミスリードに使われるよね

桃たちの記憶から消えたシャミ子で誰何を連想させられるけど、これもオーダーの影響の可能性があるし。
『記憶から消えるまぞく』という概念が聖典の内容としてエトワリアにもたらされるみたいな。誰何の仕業じゃないけど誰何のせい

>>171
おぉ・・・
何だろうか､幼さの中に儚く感じるエチチさは・・・

>>174
サドルさんって水着ゆきちゃんのカードに描かれたクレアちゃんなんかもそうだけど、幼いキャラもどこか肉感的なんだよね
（まあクレアちゃんは後に16歳と判明するが）

ここにはとても貼れないがメロンブックスの特典イラストで描かれたるーちゃんとか黒田bb先生も真っ青なセンシティブさだったしw

>>171
ここから前田さんの声がするってもう犯罪じゃないか！？

サドル先生の描いたうつつ&ランプ
https://mobile.twitter.com/chibasadoru/status/1336584077307072514

次はきららさんが増えそう
うつつの表情が変わってる

https://kirarabbs.com/upl/1607502468-1.jpg

シャミ子覚えてない事件は、よりによって直近のイベントで
夢喰いの魔物の事例が出てきたせいで
そっち経由の可能性も否定できないのがややこしい。

あっちのキノコもリアリストの差し金かな、でもやるとしたらウツカイ使うよね多分

たまたまちょっとネタが被りかけた感じもするな
まあ過去にも忘れられちゃうというネタはあったと思う
桜trickのクエも確かそんな感じだった気もするし
忘れられるのってかなりきついな
今度のは忘れられてるほうも闇落ち(？)で仲間の事なんて覚えてないんだろうから当人同士は案外ダメージあまりないのかもしれないけどw

>>177
ランプ、すげえウザがられてるやんw

まぁネガティブ系のうつつにランプの絡みはウザそうだからしゃーない

サドル先生ランプ好きよね

　　　　ス　タ　ー　ト

表情豊かだ

https://kirarabbs.com/upl/1607587726-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1607587726-2.png

ワクワクするスタート画面

https://kirarabbs.com/upl/1607587911-1.png

>>185
パッと見すごい怖い…
2部の選択画面のうつつのボイス、
里のトップ画面用っぽい感じがするけどもしかして…

第二部、1waveで消費2だから場合によっては新たなスキル上げ候補地になりそう

>>187
しかも敵1体と2体で選べるから単体攻撃のスキルもバフのスキルも育成しやすくなったぞ()

と、誰何。この際BadENDになってでも良いからお前が黒幕で居て欲しかったです…画面見る限り。これ、先のクリエメイト達も…

ローディング時間が七分強と破格の長さだったんだけど、同じように長くなった人いる？

>>190
それは単に端末の問題でしょ
こっちはサクサク

>>190
１〜２分だたよ

闇が、闇が深い!

今、猛烈にとある事を思い浮かんだが終わってから言いに来まーす

不幸を描いている……？

それはそうとシャミ子硬いなあ

那由他誰何さん、あなたの存在が気に喰わないってあなたごと世界を滅ぼそうとした存在が居るらしいですよ〜

ふぅ、ヒナゲシさん。あなたには個人的な思いで本気でお茶をしばきましょう。ヒナゲシさんの鮮血で入れたお茶を、スーパーグルメスパイスをかけて

まぁ、うん。完全に悪い奴じゃないとは思うし、まだ評価は出来んな。あいつらと違って理由がまだ良く分からないから善悪の区別は出来んね

それはそれ、これはこれだけど

ヒナゲシの人物像も多少分かってきたな。常に他人の顔色を伺い相手を怒らせないよう言葉を選んでいる様子と
「見捨てないでー」発言があった事からして人一倍孤独を恐れている人物と言える。だから自分を拾ってくれた
ハイプリスへの恩に報いる為にリアリストの任を果たそうとしている姿が印象に残ったな。

うつつを狙う目的は何だろな？
聖典消滅と世界の破壊ってうつついなくてもクリエメイトを何とかすればできそうな感じだし

第2部、がっこうぐらしの世界とか狙われてたら大変だったろうなあ
第1部で登場済みでよかった

魔王強っ！勝てたけど開始直後だとキツそう。
負けても進める系イベントでしょうか？

>>200
8節のなら負けても進む
勝った時とちょっとシナリオが違うから、勝ち負け両方やっておくことをおすすめ

絶望顔みたいなハイライト消えた表情多くない？千葉サドル先生ゆえか

https://kirarabbs.com/upl/1607596395-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1607596395-2.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1607596395-3.jpg

>>202
ネガティブ顔芸うつつめちゃかわ

今回の絶望したシャミ子とそこからの解決はすごくまちカドまぞくらしくてよかったと思った

登場が予想される残り5作品、かおすと苺香あたりは絶望した姿が想像しやすいけど、唯とかココアとかどうなるんだろうなあ
そして、キサラギの章はすごくひねった話になりそう

>>200

20節も負けても進めそうだね。
負けシナリオは無いけど

うつつ、正直苦手なタイプだな
まだ魔王も出てない序盤だから何とも言えないけど

ココア「イモウトガトラレタ....」
そういえば、ダークアリスって、絶望のクリエ出してたよね？外見変化レベルで

オードリー春日で草

https://kirarabbs.com/upl/1607596862-1.png

うつつちゃん空から落ちて無事だったんだから多少の高さからアイキャンフライしても平気そう

悪魔倒すべし魔王しばくべし！

予想されていたことだけど敵にも事情がある的な話で最終的には和解路線になりそうな感じだねえ
しかし、今回チラッと出た「おねえさま」はかなり感じ悪かったんだけど、受け入れられる展開になるんだろうかｗ

お姉様はリコリスというのか

https://kirarabbs.com/upl/1607598292-1.png

うちは魔法少女チノちゃん大活躍でした。きっと他のエトワリアでも魔王はコーヒーまみれにされてるんだろうな。

https://kirarabbs.com/upl/1607598351-1.jpg

負け戦のシャミ子、初心者用の道場になりそうだな

>>213
え、普通に良ちゃんとミカンでデバフして桃にそおいしてもらった

>>211
大丈夫、事情が分かってないだけ、逆恨みで殺戮ヒャッハーしている鬼どもよりかはまだ和解路線が見れてる。…逆にそっちの方がどうやって和解路線に行くねんレベル。まだマシ、まだ、ね?

うつつがダウナー系とは意外だったわ

怪盗イベントのちょい悪ムギちゃんって今回のシャミ子が敵になることの前振りだったのかな？
操られてるとはいえきららキャラが悪いことするって

というか、ヒナゲシさん眠るんだ…眠らないとばかり

街中の魔王シャミ子戦できららさんさらっと桃にバフかけてなかった？

とりあえず1章まで終わったけどストーリー良かったねぇ。原作への熱いリスペクトを感じた。
8節は負けイベだと知らずチノでコーヒー漬けに、20節はフレにクリもんも借りてプロテイン漬けにしました。

>>218
はらぺこも通ったから一通り状態異常は通る気がする

>>211
既に言われてるように「事情」がはっきり描かれたうえで
改心や和解までの「過程」をしっかりと描き、
それまでの間にやらかした事の「禊（みそぎ）や償い」がきちんと
描写できれば大丈夫だと思う。

今リメイクアニメ化されてる「ドラゴンクエスト　ダイの大冒険」のヒュンケルあたりは
その辺りを「改心無罪」で済ませずにしっかり描いた好例だったなぁ

サドル先生のうつつきららランプ
https://mobile.twitter.com/chibasadoru/status/1336948205251018752

きららさん追加

https://kirarabbs.com/upl/1607599969-1.jpg

とりあえず判明したもの

とんでもない格好してやがるぜ！

https://kirarabbs.com/upl/1607600270-1.png

シャミ子(2戦目)、結局ナギのデバフ、ゆのっちバフでコーヒーバシャ！！「これで勝ったと思うなよ〜！」って感じだった
20節のデカ物のほうが面倒だったｗ

>>222
ヒュンケルは敵の時でも悪事はしても嫌な奴ではなかったじゃなかったからなあと思ったが…

ダイ大にはハドラーという嫌な奴から尊敬できる相手にまで変化したキャラもいたな
やっぱり今後の言動次第ってことだね

敵が味方になる奴だと医龍の野口教授が好き
改心全くしてないけど

>>224
さすがに前掛け一丁ではなかったのねｗ

>>224
揃いも揃って露出魔かな？

>>224
ひぇっ

>>229
ろしゅつまぞく

って書くとヤバさが軽減…されないね

>>222
これから償っていくもだけどね…まぁ、仲間にしないと償っている様子は見られないとかあるが。まぁ、あそこはまず償う気がない奴もおるから…

・ランプはなぜ正体不明の少女（うつつ）が登場した瞬間に女子高生だと判断できたのか？
・敵側の操る方法がどこかしら「肉の芽」っぽく思えるのはなぜか？ちなみに、アレとは違って操る媒介にヒナゲシがいるみたいだが。
・結構シリアスだったストーリーの割には、ごせんぞの扱いがいつも通りだったのはなんでなのか？
・そして、超絶今更だけど1部でも2部でもそうだが、章選択メニューの上部にあるマークがきららさんのアクセサリーと全く同じなのはなぜか？

いろいろ気になる点がありますねぇ

さらっと名前バレするお姉様

https://kirarabbs.com/upl/1607601774-1.png

シナリオ一部よりかなりいいな
ヒナゲシの台詞や聖典を憎む思想がきららのゲームであることのポテンシャルを活かしてた

ヒナゲシちゃんは是非シュガソルとイチャイチャしてもらいたい

術かけられたりパス断たれたりしておかしくなってるとはいえ、全く知らない人から「お前は不幸なんだ。可哀想な人なんだ」なんて一方的に決めつけられるなんてたまったもんじゃないなーって

そりゃ まぞくに覚醒するまで結構辛かっただろうなとは思うけど、シャミ子って毎日楽しそうにしてるしさ

うつつちゃんが何者か、について、
聖典のどこかの世界にいたモブキャラ、もしくは聖典になれなかった話のキャラかなー
と思ったらもうそういう目でしか見れなくなってしまった
やたらと自分をゴミ虫だと思ってるところとか、自分の好物が分からないところとか

それはそれとして早くぼっちちゃんや玉村小町と絡んで

>>238
がっこうぐらしの没キャラとかありそう

と思ったけどこれやると聖典の世界が作り物ってなっちゃうからやらないか

やたらネガティブなあたり絶望のクリエと関係が大いにありそう
あろ、きららさんの新たなる能力発動してるけど、きららさんも結構素性が謎だよね
きららとうつつ、エトワリアで珍しいひらがなで似たような語感(後ろ２つの文字が連続だったり)な名前なあたり、結構深い関係があったりするのだろうか

>>240
あー確かに
運営にミスリードされたわおのれ運営ゆるさん

>>233
そういや、そうだよね。例えば、シャミ子は高校生だし、チノは中学生、同じくらいの身長で大学生もいるわけだし(あれ、まふゆさん漢字どうだったかな)
操り方はまぁ置いといて
きららが主人公だから一部二部と変わらないならそういう事じゃないかな〜
で、シリアスしているとはいえ
あのまちカドまぞくの聖典内の状態はシャミ子が消えただけであり、桜さんのやった事も、誰何のやった事も何も消えてない
だから、リリスさんの扱いが変わらないんじゃないかな
…まぁ、私個人の疑問なのは。何故わざわざシャミ子を使ったのか…桜さんも利用する気だったのか?それとも主人公の方がやるのに最適だった?…ごちうさ、これ本当にココアが敵化するのかな。ココア、チノの『お姉ちゃん』で払い除けない?大丈夫?

>>241
最後に謎の力発動してたけど、それと引き換えに超ネガティブになってしまった？
よく分からないけど多分関係はある（適当）

>>224
なんか感じの悪いアm……オンナが通信機の向こうから出た中で本当ぶれないのなんか安心する。

>>215
全部のクエストを高速周回するためにワンオペ酷使のことだと思う

うつつちゃんの言動を見て、
結束バンドのみんながぼっちちゃんの奇行を最初は面白がってたのが
しばらくしたら慣れた理由が少し分かった気がする

お姉様ことリコリス
絵柄少し違う？

https://kirarabbs.com/upl/1607604788-1.png

>>248
血が繋がってないんじゃない？(なので作者も別)
ヒナゲシちゃんが言ってたことって、シャミ子に対して言ってるけど、本当は多分自分のこと(自分の過去)だと思うんだよね
そうなると、本当の家族には捨てられてリコリスに拾われたとか

https://kirarabbs.com/upl/1607604960-1.png

これ終章は漫画版きららファンタジア来そうな気がする。

1部だと次の章来るまでどれくらいの期間だった？

ってシャミ子オルタ物理耐久ｳｽｩｲ！！Σ( Д ;)
バフデバフてんこ盛りからのとっておき２連とはいえ与ダメ５０万とかウソだろ。

>>251
3章までは最初から開放
3月くらいに4章、5月に5章、7月に6章、10月に7章、1月に8章、3月に外伝

聖典が嫌いなのは本当は好きだったけどあまりにギャップが激しすぎて、とか単純な理由でお姉様達に漬け込まれたんだろうなぁ

>>249
ということは、
「現実は辛く厳しい、だから聖典に描かれているような優しい世界が現実であるはずがない、壊さなきゃ」
とか思ってるのだろうか…
救済しなきゃ（まどか山）

ところで新章に負けイベントあるってマ？

>>256
8節と20節は負けても進行する
別に倒せないわけじゃない(むしろ既存プレイヤーなら楽勝？)
一応シナリオがこれは強い撤退だ〜の流れだからかな

これやられる対象がクロだったらそれはもうひどいことになってたな…

>>257
古参ならまず負けること無いな
ハッカ道場周回に使ってるクリエクラフト上げ用のパーティそのまま使ってあっさり倒せたし

OPってまだ見れない？

>>256　>>257　>>259
なんならうまくやればスタンもほら、このとおり。

https://kirarabbs.com/upl/1607608353-1.png

>>248
リコリスちゃんは多分ルッチーフ先生だと思うんだけどどうだろう
タマミちゃんと同じ雰囲気があるような気がする

https://kirarabbs.com/upl/1607608511-1.jpg

ちゃんと図書館も勝利と敗北で別れてた

https://kirarabbs.com/upl/1607608654-1.png

>>246
あー、そゆこと。まぁ、私も次回から似た事するし、何なら水着ミカンに頼りきりだった

きれい事ばかりの聖典とか言ってたし、
ソラ様が観測してない世界とかかな、
日本の女子高生ばかり書いてる女神様の公平性は微妙だし
絶望からもクリエができるなら、
幸せが偏ったエトワリアなら多くクリエが採れるついでに憂さ晴らしとか

>>247
どんな変人、奇人もいずれは慣れるよ
その前に関係を断ちきるかもだけど

こうのす先生も言及してたけど、ヒナゲシちゃんの気持ちも分かるというか心に刺さる
特にこのセリフ…

https://kirarabbs.com/upl/1607609138-1.jpg

…別のゲームだし保持者全員消えたけど
再編と創造使える人呼んでこなきゃ…ただ、それが救いなのか分からんが


リアリストに思ったこと言っていい?言うね

世間一般に言われている、仮想と現実の区別のつかない残念な人達…
たださ、クリエを集める代償がクリエの著しい消費なら。
絶望のクリエを集める代償の禁術は………てか、何で禁術しってるん?

8節勝ったのに負けシナリオ流れて意味不明だったwバグかな?

シャミ子がこの感じだと、今後も闇に染まったドSさんやかおす先生やココアさん唯ちゃんや如ちゃんも出てくるんです…？

禁呪オーダーと対を成す伝説の魔法コールがあるように、禁呪リアライフにもそれに対抗できる伝説の魔法がありそう。

勿論使用者は2部最終章で究極の陰を克服し、清らかなる陰キャの戦士として伝説を塗り替えたうつつちゃんに花京院の魂。

>>270
夏帆ちゃんが鬼にされちゃったりして…

コールとオーダーの違いがちゃんと説明されてる！
1部でもされてた気がするけど

>>261
「おのれ…強敵チャレクエとか作家クエストとかで
　多分パワーアップして帰ってくるからそれまで覚えてろ〜！
　…こっちの私まだ出番ありますよね？　もしかして召喚の方に回されちゃう感じですか？」

クリエメイトの負の感情を絶望のクリエに。
絶望クリエは聖典を汚染し聖典世界をも壊す。

嫌な考えだけど気にくわない聖典からオーダーし、リアライフでその世界を壊す、なんてことが出来てしまうなコレ。
写本にまで汚染が広がることから口伝でしか壊された聖典の存在は残せない。
根拠はないがかつて存在したという記憶すら失われてしまうかも。

（以下妄想）
大好きな聖典が突如世界から消えたら、
それを運良く忘れずに済み、しかし誰も共有できないとしたら、
世界をお手軽に破壊できてしまう世界の仕組みを危惧したならば、

コイツらがアルシーヴ様と同じようにギャグ要員になるかと思うとワクワクすっぞ

クリエなくても真実の手の連中は生きていけるのかな？

>>276
逆に、こいつらが出張してイベントシナリオがシリアスになり、他の作品のキャラの絆断ち切りからの闇堕ちムーヴを見せつけられてしまう可能性も…

2章以降のハードル高くなったなあこれw

実際、因果応報を乗り越えるならばそれで良し。それをただ一時人に押し付ける、拒むのは…まぁ、しょうがないとして
そうならない、因果応報を拒むにせよ代償として受け止めるにせよ、受け入れるキャラだといいな、リアリストさん達

BGM新規でウレシイ…ウレシイ…

ウツカイが指令書持ってるって設定がなんか妙な気がする
文字が読めるような魔物には見えないし
誰かへの伝令だったとしてもそれ持ったまま襲撃とかに加わらずすぐ届けるだろうし
そもそもどこの言語かも不明な文字をリアリスト側も知ってるのか怪しい。

少なくとも他に読める人がいないから、内容が偽書だったり間違っていても誰も訂正できない
そしてアレを何故か読めるのはうつつだけ
…いや、まさかね

タイトル画面で「夜の静けさ…私このまま消えちゃうかも」って流れたけどこれ新規のうつつちゃん？

そういや、エトワリアって異世界だったな…リアリストたち、全員自〇者ってオチないよね。ないな!
ただし、実際そうだったら処遇に困るな…まぁ、それだったら心機一転エトワリアで新たな人生を歩んでほしいが

シャミ子硬いなとは思ってたけど負けイベだったのか

>>282
いや、多分今の所は真実を伝えてるよ。今のところは、ね?
流石にリアリストの味方ならヒナゲシの支援をあの時しない方が変だし。まぁ、シャミ子が立ち直ってるのもあるだろうけど

>>286
そもそもうつつがなんで疑わないのーって言ってる時点で逆説的にうつつを信じていいということだ
どんな秘密のある人物かはともかく、少なくとも今いるうつつは見た通りそのまま嘘はついてない

ヒナゲシがしていた通信先のドＳな姉さんも気になる　
シュガーにとってのソルトみたいに、４章で登場するんかな

ヒナゲシの姉貴分、図書館で見るとなんか判明するっぽい
…って、>>234の方が既に言ってたわ

お姉さまはヒナゲシと話してる時に映ってたアクセサリーがそれだったしそれ関連の名前かなーとは推測してたけど…
お姉さまの名前はギリシャ神話の海の精が由来だそうだから真実の手の名前はギリシャ神話関連の由来があるものなのかな

そういえばハイプリス様がはいてるはいてないで話題になっていたわけだが…
これは結局どっちだ？

https://kirarabbs.com/upl/1607617472-1.png

ヒナゲシ…
ヒナ首領…

まさか！？

>>290
ふむ…たしかに関係ありそう？

ヒナゲシ
ギリシャ神話の女神デメテルを象徴する花

リコリス
ギリシャ神話の女神・海の精であるネレイドの一人リコリス

サンストーン
ギリシャ語で太陽を意味する「ヘリオライト」という別名があります
特に太陽信仰が盛んだった古代ギリシャなどでは、太陽神の象徴として崇められていました

ハイプリス(ヒュブリス)
傲慢
神話に由来した言葉であり、神に対する侮辱や無礼な行為などへと導く極度の自尊心や自信を意味する

質問なんだけど2部のOPムービーってないって可能性あるのかな？

2部のCMで流れてたアニメーションがそれだと思ってたんだが・・

>>294
図書館の「オープニング映像」のところに「第一部オープニング」の選択肢が出来たからあるでしょ。

>>294
2部1章をクリアしたけど
いまのとこ新OPは見れてない

3周年特番で
新主題歌を使ったアニメーションの完成版が
「物語が進むとどこかで流れるみたいですよ」と
ともりるが言っている(1時間29分過ぎ)

つまり
まだ見れないのではないかと

>>204
チマメ隊に「リコリスお姉様ー」と行かせて他そっちのけで4人の世界に入らしたら、ココアさんとヒナゲシ絶望させられる

ヒナゲシのお姉さんあんなぶっきらぼうな言い方しててその実、溢れ出そうなシスコンを抑えるのに必死でついきつい言い方になっちゃう
とかだったら笑う

魔王シャミ子が物理に弱いと聞いて試しに27節でバフデバフ盛って3連とっておきで出初め式したら1000万出た

今更ながらヒナゲシは腕とか膝に包帯とか巻いてたり貼ってたりしてるんやね
つまりはそういう境遇の子……

https://kirarabbs.com/upl/1607630601-1.jpg

しゃみ子は設定思い子宝メタ的にも絶望させやすかったけど他の
作品はどうなるんだろ？

ごちうさのチノは結構行けそうだけど

ヒナゲシちゃんの強迫観念的な発言あたりから『かわいそうな境遇の奴らが的外れな復讐という名の八つ当たりをしてるだけ』感が既に出ているし、
ハイプリスさんもよりによって(きらら作品の中でもトップクラスに綺麗事だけじゃ通用しない)まちカドまぞくの聖典世界を綺麗事呼ばわりしたお陰で主張がだいぶ薄っぺらい。
主張も手段も間違えまくってるけど悲しみと憎しみだけは本物で、ほっとくと被害はヤバ過ぎるという厄介過ぎる敵なのではリアリスト…

画像はメリーイベの周回パのまま進めてたら魔王に妹取られた件

https://kirarabbs.com/upl/1607634508-1.png

魔王シャミ子は救いがわかってるから気軽にボコれたが、ヒナゲシちゃんとの戦闘は心が痛んだよ

>>272
竹筒咥えてムームー言うのかな？

>>303
ほんとそれ。この言葉を借りたいくらいだった。
「和睦の道は……ないのでしょうか……」

まぞくも誰何込みでも多分優しい世界ではあるしメリーもがっこうぐらしも仲間死なずにハッピーエンドで報われてるから綺麗事だけではないにせよ「自分らだけ不幸、聖典幸せ」ってのはあながち間違いでもないと思う

ヒナゲシちゃんのせいで当分心が痛い...見てる方まで苦しい子だったわ...

>>302
設定的にかなりの不幸を背負っているシャミ子達がみんな仲良くとかやっている時点で「綺麗事」だってことじゃないかねえ

ヒナゲシちゃんクロが相手だったら簡単に論破されて涙目敗走しそう

その前にクロの場合リアライフがそのまま致命傷になりかねない
負の感情が吹き出した時点でやばいのだし

ヒナゲシちゃんまぁたぶんおつらい境遇の子なんだろうな〜とは思うけど、やってることは普通に同情に値しないと言うか、「自分が不幸だからって他人も不幸に引きずり込もうとするのはダサい」っていううつつちゃんの評価が全てだと思うわ。
追い詰められつつもシャミ子が苦しんでるところ見て喜んでるような所もあるし(ウツカイを生み出すという手段の方が成功してるからなのはあるけど、やっぱりそれに際してシャミ子を痛めつけるのに良心の呵責がなさそうな辺りはだいぶクズい)

この辺うつつちゃんとは綺麗な対比になっていて、「お前らコミュ強の陽キャなんだからこんな事で凹むなよ」って一見ギャグみたいな言い分も、
聖典を綺麗事の欺瞞と言うリアリストに対して、きららたちやクリエメイトの心の強さは真実だという真逆の価値観を示している。
パッと見似たようなキャラであるうつつちゃんとヒナゲシちゃんだけど、割と決定的な違いが描かれている

今回はまぞくが雰囲気にぴったりの作風で
2部の導入としては最高だったと思うけど
このままだと毎回同じパターンになりそうだから
ギャグ回ぽいのとか、どっかでひねりを入れてくるのでは？

おねい様は実はポンコツでドMだったとか

情報が残っているからには過去にリアライフにより消滅した聖典世界があると思われる
でも完全に消滅した訳ではなかって、うつつはその世界の主人公だったりして

魔法によって黒くなっていき最後は消滅するってのクロの[でんせんびょう]に似てる

サンストーンは見た目アマゾネスっぽい

>>312
個人的にはそういう要素を挟まないと決着がついた後に
丸くおさめるキッカケすら掴めなくなるし、
和解させてもモヤモヤが残ると思う。

「テロリストに対して相応の罰を与えず、後年のシリーズでキャッキャウフフ状態になってた」某作品や
「人類の敵レベルの悪行をしたのに身内のなあなあで赦した」某作品みたいな事は
絶対に避けて欲しいとも思う

>>313
過去に消滅した異世界なら、少なくとも女神ソラは覚えていると思う。消滅した聖典の内容を忘れてしまうような薄情な人には見えないし、過去に消滅した聖典があるとしたらその事実について記録が残されていると思う。
だから、多分違うと思う。

でんせんびょうに似てるっていうのは分かる。たしかに近い気がする。

それも分かる。アマゾネスいいよね！

シリアスでダークな感じのシナリオは良かったが、だからこそ敵キャラが敵として魅力的に思えなかったのが残念だった。
他人の幸せとわが身の境遇に因果関係など無いのに。
幼稚な発想でやってることが壮大なのが、なんともしゃらくせぇ感じがしてしまう。
最終章の頃には、この最初の印象が良い方向に変わっていることに期待。


うつつは当初、ファッション鬱キャラ感が好きになれなかった。
けどシナリオが進むにつれて、これ意図してファッション鬱キャラとして描かれている（うつつ本人も自覚している）のでは、と自己解釈した後はぐっと親近感が増した。

>>240
聖典はあくまでも実際にある聖典世界をソラ様が観測して書いた物なので、うつつが聖典に書かかれてなければ普通にある
背景の人、モブについて、全部詳細に書かれている漫画はそれこそほぼないし

だからこそ2部開始前には単純に聖典破壊しても、聖典世界は破壊されないんじゃないのとは疑問に思ってた

>>316
他人の幸せを呪うほどの悲惨な過去なのかもしれない
が、それだと流石にきらファンでは重すぎるんじゃないかとも思うし
どんな動機付けをするのか

個人的にはヒナゲシちゃんは性格含めすごい気に入った、声優の演技もおどおどした所、シャミ子に吹き込んでる所、最後に追い詰められた所、それぞれギャップの差と感情が伝わってきて良かった
（一緒にクリエメイトと暮らせば何かわかることがあるかも程度に）若干薄めてくれれば個人的には少しネガティブなまま参戦しても構わない、境遇的に救われてくれればそれが良いけど

サンストーンは、ハイプリスとヒナゲシほどなんとなくこの計画自体に積極的ではない印象
主の命令に従うだけ？それとも何かある？

今後のリアライフの被害者はごちうさはチノ、こみっくがーるずは4人いずれも想像出来るけど、他作品はどうなるのかな
既に同じ意見あるけどシナリオのハードルは上がりそう

>>319
原作時点でシリアス要素が強めなまぞくと比べると基本平和な世界の作品ばかりだしね
心配が無いと言えば嘘になるが、伊藤いづも先生がTwitterで今回のシナリオを監修してる旨を発言してるし、各原作者が納得してる内容ならまあ

>>319
順当にいくならムービーに参加した主人公６人が妥当だろうけど、リアライフりやすいキャラは他にもいるし、気になるところではある。

今回の敵さん的にはサジちゃんの病み日記みたいな救いのない聖典の扱いはどうなんだろう

ウツカイは何となく迷路町の池のおばけ達に雰囲気似てる気がした

>>295
>>296

返答どうもです

やっぱり今は無理なだけか・・
早く見たかったな

ハイプリさんやサンストちゃんなど
正規ルートの魔族感がありありの見た目です
進化後ごせんぞが対抗しているかも

>>319
そっか。リアライフされるキャラは主人公とは限らんのね
けいおんとかどうするんだろうと思っていたけど、絆を断たれたあずにゃんが練習しない先輩たちに絶望してもおかしくないなｗ

照ちゃんがリアライフされたら世界滅びそう。

>>319
ココアとかはなことかにリアライフが効く展開が想像できない
逆にかおす先生とかならめちゃ効きそう

>>326
そこで光姉ちゃん召喚ですよ
飴でも口に入れれば嫌でも思い出すでしょ

>>325
主人公限定だとはなこで相手側が詰んじゃうからね、今回出てこないっぽいけど

実はオーダーしたクリエメイトじゃなくても絶クリ回収できるとかいう抜け道ないよね…
できたらきららたちを直接無力化したり里襲撃して一気に戦力確保したり
最悪自分にリアライフ使って自爆戦法とかできちゃうから根本的にやばいけど

>>329
と思ったけどはなこなら全部事情汲んだ上であえて自らリアリスト側に一旦加勢しそう
「やり方は間違ってるかもしれないけど、これであなた達は本当に幸せになれるんだよね?」
ってきららたちと敵対しつつリアリストに何度も念をおしてきて
むしろえげつない揺さぶりかけてきそう

>>329
うーん?多分いけると思うけど、あいつら自刃する気はないと思うよ。悪い意味であの鬼の同類な気がする…
ただ、オーダーは固定出来ても。コールは帰れるからね
そして何より、境遇を攻め立てなきゃいけないの、に…何で絆断たれたのに良と清子さん覚えてるん?他人の言葉でも思い出せる?

最後がどの作品か分からないけど、
消えはしないけど、消えかける寸前でそれを笑ったリアリストにガチギレして平手打ちをした、普段温厚なクリエメイトが一瞬頭を過った

そういや、今回はリリスさんが居たから何とかヒナゲシ他の妨害なくシャミ子と会話できたけど、これからの話闇メイト達とクリエメイト達どうやって腹を割って話すんだろうか

>>333
メタ的にいうならそれは逆で、リリスがいたからあの展開だっただけで、他の作品他のキャラならそれに合わせた展開にするだけでしょ

>>332
手駒にするはずだったクリエメイトが誰も手が付けられないほど暴走して
最終的に敵味方全員で止めないといけない的な展開もありうる
ギャグっぽい人ほどそういう展開に突発的に持っていかれる予感

クリエメイトではないうつつのネガティブ発言(ネガティブな思考)を利用して絶望のクリエとウツカイを大量生産させて物量作戦で聖典を破壊と言う目論見なか？

PV的に2部では登場しないだろうけどスロスタの花名ちゃんも絆を断たれたらえぐい描写になりそう
送り込まれたタイミングが打ち明けた前でも後でも

>>337
花名ちゃんは心配の種が割と人間関係ありきなとこあるから
絆と一緒に絶望の根源も一緒にうっかり断ち切ってしまうかもという微妙なさじ加減が求められそう

>>336
むしろ逆で、うつつは絶望のクリエをきれいなクリエに変えることができるとかかもしれない
クリエタンクに触ったら開いたけど、その時に絶望のクリエが浄化されたような気もするし(単に閉じ込められたクリエが解放されるとそうなっただけかもだけど)
負の感情のクリエから負の要素を取り除く力がある代わりに、自分は負の感情を貯め込むからネガティブになっちゃってるとかだったりして

https://kirarabbs.com/upl/1607665363-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1607665363-2.png

>>331
相手が召喚されてないからパス自体が認知できないんじゃない？

>>331
きらら曰く絆は糸らしい。絶望クリエを回収するため桃等呼ばれた人とシャミ子の間にあった糸のみを切った可能性とそもそも同一世界にいなかったため、4次元空間？に存在した糸を彼女たちが切ることはできなかったため。きららたちが覚えていたのは、現身からつながった糸であったため。かな？

>>334
まぁ、そうなんだけどね。相対的にリリスの能力でしか近寄らせない状態にしたヒナゲシが一番有能になるんだよね。まぁ、よくある事か

>>339
言い方アレになるけど所謂クリエの浄化装置と言う感じだね

>>341
まぁ、きららたちは気付けてないし特に何も深堀せんでええか
…まぁ、いつか切れてない糸の相手をコールするとかありそうだけど

>>315
記録にすら残せなかった可能性もあるのでは

消滅した聖典を記憶を頼りに再現してもそれは「聖典の写本」に近い物語。おそらく黒塗りされるしタイトル、登場人物の名前だけでも消去されるかも

「リアライフ」という禁術は記録できても聖典については口伝するしか手はなく、伝えるのに失敗してしまったなら……

そしてなによりソラ様もアルシーヴ先生も身寄りも記憶もない少女に対し
「あなたの故郷どころか生きてた世界そのものが滅んでしまった」

なんて告げるハズがない。少なくともエトワリアでの思い出や友達ができてからじゃないと本気で崖行きかねないネガティブだったし

>>345
なるほど、二人がうつつに対して善意で真実を隠すパターンがあるのか。

>>343
真実の手が探してるし浄化じゃなくて反転装置だったりして
うつつの力を利用すれば今回みたいな手段使わなくてもクリエを絶望のクリエに変えられる、みたいな

リアリスト達って、元々■■■■■■■ジアという聖典のクリエメイトだったとか…主人公である一人の少女が消えたが故に物語が狂って主人公以外の登場人物が救われない不幸になった。消えたが故に虚となった世界は誰にも観測されず、一人の女神が納めることで独立した世界となった。女神は代を変え世界を維持し続けた…のだろうか?
と思ったけど、うつつを求める理由も他の聖典を壊す理由も皆目見当もつかないから違うな…

>>339
>負の感情のクリエから負の要素を取り除く力がある代わりに、自分は負の感情を貯め込むからネガティブ
俺もこんな感じなのかなと思ったな

第一部は主人公パーティーの排除じゃなくて妨害が目的だったけど今回は明確に敵対、排除を目的にしてるから殺意感じていいね

>>349
そうだとしたら、章の初めはネガティブマシマシで、
章の終わりの方は緩和されている、
そして百武レベルの圧倒的絶望を浄化した直後はすごいことになる、とか見られそう

まだ２章１５節までしか進めれてないけど
シャミ子の発言がちょくちょく引っ掛かって辛い…
最後まで見たら納得出来るみたいだから期待するかな…

今のところ一番引っ掛かったのは五兆円のくだり
ギャグなんだろうけど現なまを欲しがるシャミ子に凄い違和感
そこはパンケーキからの流れで旗がのった牛100%ハンバーグとかにしてほしかった…

我ながら厄介なオタクだなぁ…

>>317
そうか、それなら聖典の登場人物に暴力的な方法とっても聖典世界自体は大丈夫なのか
俺らとエトワリアと本人の周りにとっては辛すぎるけど
それなら聖典世界を破壊するには元の世界と繋がるクリエメイトを通じて汚染する必要がありそうだし
最悪の展開にはならなそうで安心だな

リアリストは一度天之御舟学園7組に入学するべきだな。と冗談は置いといて、はなこのメモリアルクエストで言っていた他人を不幸にしても自分が幸せになれるわけじゃないを理解した上で自分が不幸なんだからみんな不幸になれ！ってやってる辺りタチの悪いロマンチストだよね。

>>352
５兆円ほしいでしょ？　からの５兆円ほしいです！　だから流れとしては正しいやろ
そこで突然ハンバーグほしいとか言い出したらただのアホじゃないか

>>355
せやね〜流石に余程の金持ちやそのご子息でもない限り、(税金で結構消えるとはいえ。)大量の現ナマを代償なしというか、始末する力がある上で邪魔者を倒すだけで手に入るって言われたら、ほぼすべての現ナマを使う生命は欲しいって言うだろうね
流石にこれから先も闇堕ちネタとして出られても困るが

きらら達はそんなことしないだろうけど、うつつを人質にしたら、ウツカイの包囲網楽々突破出来ね？

>>355
５兆円欲しいでしょ？の問いかけが生々しくて嫌だからやめてほしかったなーって
あとパンケーキ欲しいでしょ？の庶民的な誘惑から飛躍しすぎだし…
飛躍しすぎなのに疑問に思わず素直に欲しいですってのもかなりアホすぎると感じちゃったので

シャミ子はあれでもビンボーに苦しんでるからねえ
1話の時点だとお米すら無くて朝ごはん味噌汁だけだったし

>>358
生々しいどころがどう見てもツッコミどころなギャグだと思うぞ
いや！貧乏じゃなくなったってお小遣い500円が5兆円になるかーい！って

あと、5兆円欲しい！って前に流行った5000兆円欲しい！のネタなだけだと思うよ

https://kirarabbs.com/upl/1607696557-1.jpg

第2部の2章か3章辺りで、闇のオーラバリバリのへもが来てくれると確信した

https://kirarabbs.com/upl/1607697668-1.png

>>361
うん、これな気がしてならない

一回3万でどう？（意味深）

>>362
へもちゃんは闇落ちしたところでイノっち一人犠牲にすれば被害はほとんど無いから安心
他の変態どもが闇落ちした方が周辺被害は多いと思う

>>354
リアリストが天之御舟学園……

なんだろう、リアリストの面々が（主にはなこに）振り回される様子が浮かんだ

5兆円5000兆円そんなのひとのかって
ほんとうにおかねがほしいなら
グルメスパイザー5個でがんばるべき

5兆円欲しいってむしろ庶民感覚じゃない？
その気になれば1億円動かせる大金持ちなら5兆円が現実的な額じゃないのは分かるけど、
数万円に一喜一憂する庶民には5億円と5兆円の違いも分かんないと思うの

まして元四万円生活のまぞくとエトワリア人の会話なんだから、意味わかんない数字が出てくるのはギャグにしては設定遵守し過ぎまであるよ

うつつちゃんって一応クリエメイト扱いだけど、きららさんがクリエメイトを呼び捨てにするのって他に誰かいたっけ？

>>369
暴論で悪いが、ランプが一応…うーん、分かんにゃい

正直2部は好きになれないの敵が被害者面した加害者で弱者なのが一番嫌いだわ…

強者はなにしても許されると思い込んでる絶対悪で加害者な強者なら良かったな…

きらファンオリジナル勢のランプ、マッチ、クレア、ポルカ、コルク、シュガー、ソルト、ハッカは呼び捨てにしているね。ライネ、カンナ、セサミ、カルダモン、ジンジャー、フェンネル、アルシーヴはさん付け

思いついたところを確認してみたところ、かなり年下の良子とか、猫であるなごみとすごみにもさん付けしてたから、オリジナル勢の年下〜同年代以外はみんなさん付けという基準なのかも

>>371
いや、それはそれでヘイトが集まりそう
というか、プレイアブル実装を視野に入れてるのにリンボ&道満レベルのクソを8体くらいも入れると作品として危なくない?
私としてはヒナゲシはシャミ子を洗脳したから転がしたけど、同情出来るならリアリストはまだ許容範囲…同情出来るなら、ね。後、普通に上の命令で悪役系も
まぁ、全ての人に受け入れられる悪役なんて作れないから我慢してもらいたいかな…何処かではそんな悪役に会えるさ

>>373
いや、自分はプレイアブル化するキャラを世界を滅ぼそうとする悪事をするならいっそのこと見た目がまさにモンスターでプレイアブルなんて全く想定していないし絶対無理な悪の敵の方が良かった
というかこういう敵を無双でいうフリーモードで使えるならともかく全部プレイアブル想定でやるのがおかしいはずなんだけどなぁ…

>>372
野田ミキはミキちゃん呼びだぞ

想像だけでネガネガする方が嫌ですわ

今の所感だとリアリスト勢が仲間になる、プレイアブル化するビジョンは全く見えないんだよな。あいつら邪悪すぎるよ

七賢者はクリエメイトをアホほど丁重に扱ってたし、アルシーヴはクリエメイトを生贄にしなければソラ様も死ぬ、エトワリアも滅びるという選択の余地がない状態で罪は全部一人でおっかぶる覚悟だった。
これと比較するとリアリストは気に入らないから壊すという主義しか見えないし、シャミ子に対しては絆(記憶)を奪う、尖兵として戦わせる、トラウマを煽って追い詰める、とやってることかなり凶悪。
シュガーとヒナゲシを比較するだけで、少なくとも現時点では救いようのない絶対悪として描かれてるのが分かるよ。

まぁ第一章めちゃくちゃ面白かったからなんかいい落とし所にしてくれるだろうと期待はしてるけど、
今の所は無様に自滅して罪をうやむやにするくらいしか浮かばない

それこそ、第一部もまたきらら作品的な優しい世界だったんだよね
禁術に手を染めたアルシーヴさんも全てはソラ様を救うためだったし、2人とも助かってみんな仲良く和解することもできて

七賢者のクリエメイトへの扱いだとやっぱり、みーくんに対するカルダモンのやり取りが光る

とりあえず気が済むまでぶん殴って心身弱らせた所を説得するんだ！あとは法の下にとっ捕まえて贖罪させれば良い。

ヒナゲシ可愛いやん

うーん。Fとマでリアリストがこの程度の所業で済むような奴らが普通に実装されてるからな…
いや、まぁ。マの方は、理由というか事情を加味したうえでだけど
やってる事はF未満、事情がマ以上って感じだから来る気はする
ヒナゲシちゃん可愛いよね。バンダ荘に居を置かせて、誰何と一緒に住んでほしい

いやうん実の所私も可愛いとは思ってるよヒナゲシちゃん。
泣きながらシャミ子に土下座して欲しいしランナーズハイになるまで桃に走らされて欲しいよね

それにえげつない悪党として描かれてる一方でめっちゃ丁寧なキャラ造りもされてるんだよね。
シャミ子との対比、うつつとの対比、シュガーとの対比全部に構成上の意図が感じられてすっげー面白い。
こんな良くできたキャラを雑に使い捨てするはずがないという期待は多分にある

そういやウツカイの暗号勝手に普通の日本語だと勝手に思ってたがそれならクリエメイトも読めるはずだよね

うつつと言う名前も
うつつ(現)自体の意味は現実、夢、虚構の総称みたいな感じだからそこら当たりの物もウツカイはあるのかな？

とりあえずうつつちゃんはかわいい

うつつのしつこいくらいのネガティブ発言も今後の伸びしろのためだと思ってるし
なにしろまだ一章だしすでにちょっと変わり始めてるし、
何より2部CMアニメーションの表情を見てしまったら先が楽しみでしかない。

ヒナゲシの声と喋りのアクセントが、まどかやってる時の悠木碧っぽい。

精神的に追い込まれてる感が出ててすき。

最初からフルボイスなのは予想外だったけど嬉しかった。

一部と比べて、ソシャゲ特有の、クエストにバトルを挟む整合性を保つために少し話が進む度に敵が湧いてきて話を中断させるタイプのシナリオになってた点が少し疲れた。

今のところ第一部より第二部の方が個人的には好きだな、シャミ子との戦闘も熱い展開だったしヒナゲシちゃんの危機感溢れる迫真の声もよかった

>>377
錯乱したクリエメイトが暴走して大惨事を引き起こし
想定外の最悪の事態に自身のやり方が間違いだと突きつけられたことで
新たな脅威を止めるために全力で共闘するって流れならそこまで違和感ないかな。
リアリスト以上にやらかしたのがクリエメイトなら
きらファンなら誰も悪くは言わないだろうし
「絶対いつかこういうことすると思った」ってキャラならむしろ原作側描写の範疇で済むからなお問題なし

リアリストが良くも悪くも通常悪なら、
きらファンおけるキーキャラにしてエトワリアの世界観や善悪すら超越しうる
最大のイレギュラーとしての側面をクリエメイトが担うことでバランスが取れそうな気がする

>>386
自分も同じこと感じて、思わずCV確認してしまった

クロの場合絶望のクリエを生みだす前に、黒い呪いで倒れてしまうので利用できないのかもしれませんね。

むしろヒナゲシの性格を考えれば、クロの希望たるニジュクとサンジュにリアライフを使ってクロを絶望させようとするかも。

本編じゃ聴けなそうなシャミ子のマジで悪そうなボイス聴けるのがとてもいいと思う(小並感)

>>392
シャミ子とリリスさんの本気やシャミ桃ガチバトルもそうだけど、本編で出来なさそうなことをこっちでやってくれるのいいよね…

ボイスといえばシャミ子の「嫌だあああああああ！！」も迫真過ぎて、声優さんすごいなぁと思った(小並感)

でも、実際リアリストって。現代日本で下手したら生まれるような子たちな気がする
そりゃ、まぁ。聖典って悪く言えばBadENDで終わるようなモノ中々ないわけだし、リアリストの都合によっては壊したくもなるよね
リアリストが何処出身か知らんけど

シャミ子の見捨てられたと思った時の叫びで胸が痛くなった
第一部の時は七賢人達自体が本来調停側なこともあって敵であってもそこまで悪くなかったけど、第二部では敵側が目的のためなら殺すことも厭わなくて和解が難しいと思った
中途半端に許すのは悪手だし、勧善懲悪的にぶっ飛ばすことも違和感あるし、ヘイト管理が難しいと思う
着地点が見えないけどいい感じに話が収まればいいな

やはり人の命を奪おうとしたというのが大きいですね。

>>394
正直うつつちゃんとヒナゲシちゃんには割とシンパシー感じるとこも多いわ
流石にあそこまで卑屈ではないけど

>>394
女神が観測して記されたけど破棄された聖典のクリエメイト(オーダー？)でうつつも破棄された聖典の人物と言うことでランプは知らなく、
その破棄された聖典の内容がBADENDということで、いい事ばかり(所謂ハッピーエンド)を書かれた聖典を欺瞞と称し一方的に恨んで破壊しようとしているのかも

うつつとリアリストも絆が断ち切られててリアリストが負の暴走を起こしてる系のオチなら、シナリオ終了とともに性格もプレイヤーからのヘイトも浄化されるから問題ナシ！

>>393
分かる。特にこの辺りが熱演過ぎて涙が出た。第二部のヤバさを痛感した。

https://kirarabbs.com/upl/1607780587-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1607780587-2.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1607780587-3.jpg

うつつのネガティブがしつこいという意見も見えるけど、
頻度も程度もそれほどでもないし、その辺のネガティブキャラと比べてもギャグの範疇を超えないから特に気にならんかった。
むしろ「お前ら陽キャなんだからこんなことで凹んでんなよ」や、ヒナゲシへの「そういうのダサい」で好感度が上がったわ。


ところで、考えすぎかもしれんが
うつつのマッチへの無条件の拒絶が、うつつはもちろんだが「マッチにも何かある」という匂わせに見える…
あまりにメインキャラとして馴染んでるから誰も違和感持たないけど「謎生物」なのは事実で未だに何なのかはわからんし、
ソラ様のCV公開前までは「マッチ＝ソラ様」説まで存在していたほど謎が多いやつなんだよな…

つまりうつつちゃん達は没になり本誌に載せることの出来なかったかおす先生のネームキャラの可能性が…
自分は没になったのにと連載作品を憎んでるキャラクターか

リアリストは明確に「倒すべき敵」として描かれていると感じたな。
劇中での行動は許せるラインを超えてきていると思うし。
それを1章の時点ではっきり見せたのは、安易に和解するようなキャラクター達ではないと思わせる意図があるんじゃないかと深読み。

実はうつつちゃんはマッチと同じ種族でほんとうはウッチなのかもしれない

ストーリーやってみて、うつつちゃんちょっとウザいな……。
って思ってたけど、うつつちゃんの視点から考えたらこれくらいになってもしょうがないなって思った。
他のクリエメイトと比べても状況が最悪過ぎる……。

・突然異世界に『たった一人で』かつ『記憶喪失の状態で』転送される。
・自分を付け狙う意味のわからんバケモンに襲われ続ける。
・事情通で親切な人に会い、神殿という安全そうな場所に連れて来られるが、そこにも突如バケモンが出現する(つまり安全な場所が一切ない)

この時点で自分ならあそこまで落ち着いていられない。
むしろある程度平静を保ってて、さらに仲間の役に立つため自分に出来ることを頑張ってることを考えると、かなり精神的に強い子だと思った。

ぼっち＝うつつ≦牡丹<かおす

シャミ子っていうツノのまぞくかわいそう
本来ならば桃ちゃんと互角(夢の中なら互角以上)の力があるのに
自分には責任のない呪いのせいで弱体化させられて
一時は生命に関わるまで弱らせられるなんて本当にかわいそう

リアリストの人たちもかわいそう
他人を不幸にすることにばかり目がいって自分の幸せを探すの
を忘れて幸せになれないでいるなんて本当にかわいそう

こんなかわいそうなこと無くなればいいな

多分ヒナゲシが家族に捨てられた云々の家族も
「物心つく前に事故で別れた、もしくは家族に驚異が
降りかかろうとしてヒナゲシを巻き込まないために逃がした
もしくは強く突き放した結果1人になったのだったが
物心つく前の情報不足での推測もしくは別れ際の言葉で
考えがネガティブな方向へと進み今に至ったすれ違いだった」
って真相になりそうな感じもする

>>407
すいなんとかさんはすみやかに元の世界に帰ってください

……やっぱり帰ってこないで(震え声)

スイカさんは勝手に来訪してくる恐れあり
はるみみたいにふらりとエトワリアへ…
だけどまぞくは大長編やったばかりなので
しばらくはだいじょーぶ(たぶん)
次の作品はどれかなあ

うつつって登場時に頭から落っこちたせいで記憶失くしたんだと思ってた

頭から落ちて大丈夫だったばかりか大きな穴が開いてたり！？
木の下に埋まらなくてよかったなw

>>410
スイカはカギ爪の男（ガン×ソード）みたいな善意の狂人＆
目的とスケール自体もとんでもない奴だから確かに勝手に来訪しかねないからなあ。
まぁ原作でキッチリ決着をつければ大丈夫だとは思うけど、
リアリスト側にコイツの同類が出てくる可能性だってあるのが怖い

もうでんせんびょう、白儀響、那由多誰何あたりが集まらないかな

話が合わさなさそう

>>414
オメガ菌も追加で

長文失礼
二部の集合絵？で何かの城がさかさまになってるような背景があったけどあれは、うつつの真の能力を表しているんじゃないかな？
すべてのものをひっくり返す、逆転させる力。だから一同みな絶望の時には希望(手段)を与え、希望のあふれたときはネガティブになる。
絶望のクリエを希望に浄化する。
この能力を使って何かをやり遂げたいかつ世界を滅ぼすような状況としてでもまだ議論の余地のある可能性として「女神ソラは異世界を観測しているように、敵側が時間を観測する力を持ち、実は世界の滅亡を阻止している」「世界のバグ修正」「逆転の力を使い最愛の人を復活させようとしている」とかが考えられる。

キービジュ的にはラスボス感もあるうつつ
GA編などもあるはずだし
きゆづきさとこ先生のテイスト強めに出る
第二部になりそう

>>417
その場合、リアリストがソラ様及びアルシーヴ様に言わない方のは変じゃない?
ましてや、統治が完全ではないとはいえ、エトワリアを統治する女神だし。その事情でも国家転覆罪があるのかはともかく、それに該当しそう

>>419
１の場合は敵対(その場合、自身が行けば即処刑、本人でなければ会うことすら無理)orその原因がオーダーであった？(もとは自分たちの名であの人影は第三勢力？)などが理由で信用できない。
２の場合はこの世界の機関など知ったことか。
３の場合は一部でアルシーブがソラ(と世界)を自分たち(+ハッカ)だけで救おうとしたようにあっちも自分たちだけで解決しようとしている。
のでは？(再びの長文失礼)

>>408
アナザー千代田桃的要素として、ある日突然家族がいなくなってしまった、という境遇はありそうね。
それがその後の辛い生活で「見捨てられた」という思い込みに変わった、みたいな…

…ヒナゲシがIfのシャミ子である魔王シャドウミストレスに対応するIfの桃だと仮定すると、
「家族がいなくなった桃が、シャミ子の家族を失う不安を煽るIf」というエグすぎるやつなんじゃないのこれ…おぅえ…

https://kirarabbs.com/upl/1607856875-1.png

リコリスちゃんおっぱい大きいよね

https://kirarabbs.com/upl/1607857069-1.jpg

苦しみに陥れることで操ろうとしたり
それを強めて支配しようとしたり
ガチのクズの所業ゼヨ
まぞくの誰何編でも同じような事起きてたけど
そんな奴はコスト度外視で追放じゃー！
とやってのけた桃カッコいい
見習っていきたい

>>420
流石に、ソラ様は処刑には至らなそうだけど。まぁ、敵方にはそれが分からないので置いといて
それなら、何でオーダーより禁呪とされてるリアライフを使うのやら。いや、オーダーにしかないデメリットかもしれないが。リリトオーダーは使ってないとしても、乗じてる時点でオーダーデメリットでの世界の破滅はないと思う
2は、まさに、正論…としておこう。特に何かあるわけでもなし
3に関しては、通じないかもしれないが
ソラ様事件はアザトース様が起きかけてるってレベルなので信用できるものしか頼れないが…うん、この最愛ってうつつ?ハイブリット?まぁ、ハイプリスさんのって事にしておこう
ちょっと、追記するけど。アザ様が起きるレベルでも、もう一体のアザ様に頼…ったら世界滅びるけど。全知全能が二体も居て片方が再起不能でも、もう片方に頼れるのではないだろうか

>>424
追記
ま、最愛の人が絶望のクリエでしか蘇らないもあり得るけど
その場合、後継者も分からな…その後継者がうつつとか?
まぁ、いいや。そんな感じかな
長文失礼した

リアリスト達がう絶望のクリエを変換できるうつつを手に入れようとしているのは、集めた絶望のクリエをうつつに変換させて自分たちの目的に利用しようとしているからというのはどうだろう

「他人を不幸にすることで自分たちだけ幸せになれる」を実行しようとする極悪集団ということになるがｗ

>>426
なるほど。
確かに今出てきたすべての点がすべてつながりますね。
そうなるとやっぱりクズ集団ということになるのかな？

>>417
任意で展開を逆転させられるなら最高レベルの能力だけど、ランダム発動や強制発動ならハッピーエンドも一転してバッドエンドになるかもだし封印した方がいいレベルで危険な能力

>>418
絶望のクリエを浄化したのではなく吸収して貯めこんでラスボス化 なんて展開もありうる

？？？「リアリストと言ったね
君たちはよく働いたよ
この僕の計画にまんまとはめられてたなんて知らずに
その方法で世界を救えるとでも本気で思ってたのかい？
君たちは大馬鹿者だよ
君たちには神殿の奴等と潰し合いをしながら
封印された僕の力を取り戻す計画の手助けをしてもらった
本来の力を取り戻した今 世界を破滅に導く準備は整った
君たちはもう不要だ 消えてもらうよ」

https://kirarabbs.com/upl/1607934969-1.jpg

>>429
うつつちゃんがマッチを嫌いと言っていたのは本能的に黒幕であることを察知していたからだった…？

声優つながりで東郷美森というキャラクターがいたりする(世界を破滅させようとした、ほむほむ並のやばい人、国防仮面)。
>>429
クロマッチ「君はよくやったよ。その封印をつけてほおっておけば、自身の解放のために僕に紙の力を持ってきてくれたんだから。もう消えな。」

>>291
露出が増えるほど戦闘力アップする系の3人に見える
シャミ子のスカートとか少し虫っぽいデザイン

>>431
自分らを犠牲にして存続するような世界なんて滅ぼしたくなるものだよ
しかも実は自分はかつて仲間を失っててその記憶すらなくなってることがわかったんだし

>>433
何よりあの世界、(いや、悪いのは大社だが。大赦というべきだろうけど)そこから来た二人ですらその相手に対して反乱、疑いを持つレベルで精神やられた世界だから。あの状態で精神無事な人の方がヤバいから…
…そういや、マッチと一緒にいるランプも中の人西暦の勇者付きの巫女だったな。はは

>>433
友奈ちゃんのパンツが昨日から行方不明だそうです。(別世界ネタをはさんでごめん)
パンツを失う友奈。

まぁ、リアリストプレイアブルは単純に私の興味的なアレだが、普通にな〜ヴィランと共に戦いたいって人はいるんじゃないかい?
そういや、これで思い出したんだが
よく考えたらまちカドまぞくって終わりがハッピーエンドとは限らんよな。ノーマルBADENDにはならんと思うが
別にこの先桃が帰らぬ人になったり、シャミ子が誰さんに負けたりするルートはあるかもしれない。私はまだ観る事叶わずだけど
ふむ…

リアリストのプレイアブル化、というか和解ルートについて、一つ実現する可能性に思い当たった。
実はリアリストもまた黒幕に操られているというパターンだ。
操られている、と言うか魔王シャミと同じで、記憶や認識の一部を操作され、精神的に追い詰められていいように使われている状態なのではないかという説。

なんでそんなこと思いついたかというと、ヒナゲシちゃんのセリフを読み返した時に不意に気になったのよね
この子、やけにシャミ子のこと詳しくない？って。
魔法少女の呪いもくそざこ戦闘力なのもおこづかい５００円なのも知ってるし、お母さんと良ちゃんが最大の急所だと言う理解もある。それこそランプ並みに詳しいんじゃないの
これ、本当は聖典に出てくるシャミ子のこと好きだった、とすると割とつじつまが合う気がするんだよね。

本当は聖典の物語も登場人物も好きなのに、その気持ちを憎悪に反転させられている連中だとしたら、
和解どころか救ってあげなきゃとなる相手になってくる

いっそプレイアブルにはできても
シナリオ、イベント関連を皆無にした方が
主人公の親や故郷の住民を殺害した魔王を使える
著名ゲーム感覚で受け入れられやすくなるのでは？

>>438
きらら悪役スレ（他スレ）と勘違いしてた

同じ土台がありながら成長するうつつとそうでないリアリストって対比にしてる感じあるし、なんだかんだ最終的には改心するんじゃないかなリアリスト
まあさすがに何かしら罰は受けるだろうけど、きらら系的に相応の罰を受けたなら許されないってことはないだろうよ

リアリストを>>438の路線にするなら
第二部一章の時点で勧善懲悪を極端に出した気もするから
リアリストは和解の道筋を備えてそうな気がする
（>>438は本来原作の頃からそうだったきららヴィランと呼ばれる種類についての話のつもりった）

>>437
一応どうやって相手をリアライフで落とすかの大まかなプランは事前にリアリスト側で組んでるんじゃないかな。ゲージに拉致して、きらら達からゲージを守ればOKな一部と違って、誰をオーダーして、誰にリアライフして、どのパスをサンストーンに切らせるかって一連の流れに関わってくるし
良子と清子をオーダーしなかったのも、ある程度縁を持たせた方がシャミ子も頑張れるって踏んだんだろうし（この辺りは、第二部のオーダーの負担に関わるんでどうとも言えないけど）

一方、確かにハイプリスがラスボスでなさそうな感じはする。個人的にメイン第3部あったとしても、それは第1〜2部をまとめてからやって欲しい気持ちは強いけど、
ハイプリスとアルシーヴが立ち位置同じだとしても、もう一段階上に何かがありそうな気はする、一旦締める気なら一部と違ってオーラスシナリオがありそう

長文書いた上で関係ないけど、プレイアブル化はして欲しい。ヒナゲシちゃんなら、聖典嫌いのままで絡んでも、ヒナゲシのxxが辛かった周りが同調したり、逆にヒナゲシがこの箇所は自分もそう思ったなり、うまくフォローすればなんとか行けそう。
今後、更に闇が深い人達が出てくるとわからないけど...

>>442
・悪魔か魔物か神か人造神仏だかの復活もしくは誕生、召喚が目的
・既存のキャラクター(ハイプリス以外)がだましている(組織で隠蔽された)人物がいる
・操っている(マッチ説等)人物がいる
ってこと？

>>437
そう言われるとすごく改心しそうな気がしてきた…

>>437
ハイプリス様が黒幕でもプレイアブルできるパターンを思いついたぞ
ハイプリス様が元々神殿勤めで妹が女神候補生だったけど妹が病気か事故で亡くなってしまって
どうしても妹が忘れられないハイプリス様が妹が描いていた聖典を模したもの（オリジナル同人誌？）から
主人公キャラと妹の魂を融合してクリエメイトとして召喚したのがうつつちゃんという設定だ
普通のクリエから召喚するとクリエの流れから神殿側にバレるので絶望のクリエから召喚したけど
絶望のクリエは普通のクリエと中和して消滅しちゃうからたっだら普通のクリエを消してしまえば良いじゃない
真実の手は世界征服とか虐げられてた者の復讐とかで丸め込んで
最後はなんやかんやあってクリエの暴走をうつつちゃんが止めるけど
その影響でコールやオーダーの影響ではなく自立したエトワリアの存在としてうつつちゃんが居られるようになり
ハイプリス様も妹復活できらら達に感謝と改心して真実の手もきらら達との関りで改心して
ミンナ(世界が)トテモヤサシイ プレイヤー(ハッピーエンド&プレイアブル化)トテモウレシイ ミンナハッピー

>>445
このケースだと、うつつちゃんをハイプリスが既に知ってることとか、生け捕りにするとかの点は全て説明可能なのか。
やってることがやってることだから神殿にばれちゃいけないということもあるし


うつつちゃんとハイプリスが既に面識ありな場合は考えたけど
いろいろ辻褄合わせないといけない部分が多くて
時間移動レベルの力使わなきゃ無理だと思ってた

>>445
その流れだとクリエメイトを絶望させるという手段を率先して取ってることになるので、仲間入りするにはかなり厳しい贖罪が必要になるかなぁ…
しかしうつつちゃんがリアリストの目的に密接な関係があるのはほぼほぼ間違いないだろうけど、うつつちゃんが目的そのものという説は面白いね。

ところでブログの方でランプの話題が目に入って不意に思い出したんだけど、ランプの聖典知識ってリアリストの絆(記憶)を奪う能力のメタになってるよね。
絆を断たれたクリエメイトはお互いの関係を覚えてないけど、ランプは人間関係を全部把握しているって、リアリスト目線で考えるとかなり強烈な妨害なのでは。現にシャミ子を倒そうとしていた桃たちをシャミ子を助ける側に動かしてるし。

実はこれはきららさんにも同じことが言えて、パスを断ち切るリアリストに対し、きららさんはそれを繋ぎ直すそのものズバリなカウンター能力に覚醒している。
第１部の話の軸はあくまでクリエで、コールとパス感知はきららさんのユニークスキル以上の意味は無かった。ランプの知識も然り。
第２部ではこれらが敵の能力にがっちり対抗していて、まぁなんだ、構成が巧くなってるなと思う

コールで呼ばれたクリエメイトじゃダメなのかな？
里にわんさかいるけど

コールで召喚されてるのは本人じゃないから、それそのものからはクリエも絶望のクリエも抽出出来ないんだろ

コールでは無理ってのはアルシーヴ様も言ってる

https://kirarabbs.com/upl/1608135341-1.png

>>450
あーそんなこと言ってたね

あとはランプの日記が新聖典になったのもオーダーされたクリエメイト本人だからと考えられるので、オーダーとクリエは基本的に切り離して考えられない関係と言える。
恐らくは絶望のクリエも例外ではないのだろう。
で、唯一女神の観測能力だけが世界の壁を超えてクリエを生み出せるわけだね

…個人的にはオーダーされたクリエメイトをネタにした男体化BL本をユミーネ様が描いたらクリエを得られるのでは？と考えているのだが、その辺の資質の要不要は不明である(明らかになってたまるか)

聖典の方に関してはクリエメイトと触れ合うことで聖典をかけるものが生まれるかもしれないと言っているのでコールでも大丈夫だと思われ

https://kirarabbs.com/upl/1608137202-1.png

>>453
クリエメイトと触れ合って描かれた触手凌辱本とかは絶望のクリエを生み出したりしてw

>>445
その場合、うつつが消滅する気がする。
死にたいって言ってるし。
死んだと思ってたのがきららだった！？
とかで融合はしないだろうしネガティブな思考がなくなったことで無印クリエでも生きていけるようになるのかな？

住良木うつつって、何が由来なんだろうか？
フクロウ説→不クロウ説
きららのアレ(不)かと思ったがクロウってなんだ？という結末に至る。英語だとクロウ=カラス、爪。　ナゾダー

「きらら」の平仮名の下の方が「うつつ」ぽい
あとフルネームだと化物語の主人公みたいな響き
きららさん以上の謎キャラでありつつ
きららは近しいものを感じ取っているような…

きららって出自不明で孤児だったってことだし
うつつと同じ世界から何らかの理由で召喚されてきた存在だったりして

細かいことは置いておいて、ひなげし超可愛い

首魁のハイプリスは主人公きららの相方であるランプマッチを描いたbb先生が担当している
これはつまり蒼樹うめデザインの裏のボスがいるという事！

>>460
絶望、エネルギー…エイトロピー。うん。その黒幕とは仲良くなれそうな予感がする(個人の感想です)

エントロピーかな？

>>462
そう。エイトロピーって言っちゃうんよね…

今更だけど一部でソラ様に呪いをかけたのってリアリストの一味なんかな？今のところそうと断定できるような証言が無いし目的もエトワリアの滅亡（多分）と聖典及びその世界の破壊で異なるような気もする
聖典を破壊することでエトワリアの滅亡狙ってるならそんな遠回りしなくてもまたソラ様狙えばいいじゃんってなるし

>>464
そこなんだよね…
もしソラ様に呪いをかけた奴がリアリストなら直ぐにその話が出るはずなのに何故かしなかった辺りなんかありそう

リアリストも一枚岩ではないのかもしれない…実際、各々各作品に変な執着というか、何というか。まぁ、何かあるみたいだし。これから先のリアリストが何か言うのかもしれない。ただ、あの呪いのかけた奴男っぽいよな

単純にソラ様狙えないのは神殿側も今まで以上に警戒度が高いだろうし、術を施しても神殿側も捕まえる手段は用意しているだろうから、術を解けないならとある方法での死刑(どんな方法かはお察しだが)になるだろうね。何、等価交換等価交換。
今の所分かるリアリストのヒナゲシだと、もしかしたら寝返りそうだから、多分いくならサンストーンさんかハイプリスさん。つまり、しくっじたら、聖典及び世界の破壊が詰むのかもしれない

聖典の破壊で、女神をその役割から解放するのが目的とかかな？
そして悪魔となる。見たことある展開。

そういや、ヒナゲシってまちカドの最終回を知ってるのかね?
前にも同じこと言ったけど。(あの時はオマケで書いた方がコメントされたので、本筋を主題にもう一度明確にコメントさせていただきます)
確かに、後味を悪くしない為にもBADENDは避けたい
だけど、一部聖典は終わりまで書かれていない(予測だけど)と思う。
勿論、今回の作品はもうエンドを迎えた作品とトゥルーやハッピーなエンドで終えることを作者が決めている作品なのかもしれない
だけど、私たちは知りようがない
……と思ったけど、私きらファン深々と読んでる人じゃないから矛盾してるかもしれないな。よし、ここまでにしてこの話はこれ以上はよそう
実際ヒナゲシはあんなキャラしてますけど何処かで味方になるのかね?どうでしょう?懐柔されずに最後までリアリストを貫くかそれとも…

今度の敵はなんというか…やり方が残酷というか…

今後ごちうさとかも来るんかなぁ…ココアがあんな目に逢うのは見たくないけどもしあったら助けなきゃ…

ああ、いいね…
BGMめっちゃいい…
戦闘BGMずっと聴いていたい…

曲すきすき

見も蓋もない話だけど、きらファンみたいなお祭りゲーできらら作家陣にガチの悪役を描かせないと思う。

でも、シャミ子消えちゃうとこだったのがガチでない悪役とは信じがたい
あと妹分を陰湿に虐める姉分は即○んで欲しいくらいのゴミ屑でガチの悪役の枠すら飛び越える

>>472
ガチの悪役系描けそうなのはメリーの作者とか割といるじゃん…
きらら作品はめっちゃ好きだけど作風できららには出せない系ならいけそう(エトワリアや聖典の世界(きらら作品)とは全く異なる異世界からの侵略者とか)

きらファンの作風的に改心で味方化しようがない
本当に終始悪を貫くキャラを出す時は美少女型ではなく
厳つい鎧やロボットみたいなデザインのゴーレムとか
皮膚のない筋肉剥き出しの四肢と蝙蝠の羽が生えた目玉とか
人型から外れたキャラデザのモンスターにやらせそうな気がする

ハッカchangがクリエメイトもろともきらランプを消し去ろうとした事忘れてる人多いし問題ないやろ

やっと第2部第1章クリアした

聖典世界から得られるクリエが生きる力となるエトワリアは、きらら系コミックを読んで精神的な安寧を得る我々現実世界の寓話とも取れる

ならば現実世界でもそうであるように、エトワリアにも負の感情に囚われてる人間も当然いるだろう
自らの正義を押し付ける者（穿いてない人）それを盲信する者（サンストーン）他人を見下す者（お姉さま）他人の幸せを逆恨みする者（ヒナゲシ）

その一方で、これもまた現実世界でそうであるように、負の感情に囚われつつも少しずつ成長してく者もいる（うつつ）
また敵側4人の関係も、盲信する者とされる者・見下す者とされる者という歪んだ関係から、信頼する者同士・慈しみ合う者同士という関係になる余地が残されてるように見える

第2部はうつつの成長や敵側4人の関係の変化を通じ、現実世界の負の側面とそこからの脱臼を寓話的に描いていくのではなかろうか

などと酔っ払いながら妄想
長文ごめん

>>473
正直あの姉は出してほしくないタイプのキャラだったな
いつか参戦しても召還したくない

>>477
第一部は、エトワリアという舞台の上できららキャラが冒険するって風合いが強かったけど、第二部はエトワリアという世界観そのものを掘り下げようとしてる感がある気がする。

そういう意味で世界の裏表、負の側面を描くのは必然なんかなあと思ったりするね。

>>476
ハッカは唯一あの時のアルシーヴの計画とソラ様の状態を知ってた賢者なので状況が違いすぎる。
自分も大切な人達も諸共死ぬ瀬戸際での非情な選択と、己の主義主張のためにひとまずは平和な世界を身勝手に破壊しようとするのでは天と地の差があるし、
せめて苦しまないように幸せな夢を見させるのは、追い詰めに追い詰めて絶望のどん底で消滅させるのと比べたら優しすぎるまである。

>>479
散々指摘されてるがエトワリアが楽園じゃないってことはカルダモンの過去で既に示されてるしね
エトワリアの抱える世界の不条理が（オブラートに包んだ形だろうけど）明らかになるのかもしれない

>>476
今チノがお仕置き大会してるから大丈夫w
コーヒー何杯ぶっかけたかw
個人的には石化（いわば殺人）してきたファンネル氏も許しがたかったな
そのせいかうちには来てないけど

>>475
黒幕はスイーツゴーレム

>>483
ついに分かった、一部の最後に出てきたあの敵が。
ゆるキャン△登場のあのおじさんだ。
このゲームに唯一登場した特異な男性（ただし男の娘は除外）であるあの人は登場自体が、いや常時設置型の作家クエストが作られたことが伏線だったんだ。
伏線が本編以外に張られてるとしたら（新規に優しくするために、今のところは）ここに置くとしか考えられない。
という妄想。ついでにうつつのおじいちゃん（お父さん）と思ってる。

>>484
敵かはともかく、固有絵着きでクリエメイトのおかげで救われた人でもあるし何かしら関わりあるかもね

1部4章の子に固有絵付けたのはファンサービスなのかそれとも何かあるのかと思ってたことを思い出す

長文失礼、立ち上がり時のあの集合絵について少し書きます。
メインの五人（マッチは除く）について
うつつが第四の壁方向から見えない手錠を掛けられている＆つま先立ちされているのが不自然なので引きずりあげられているように見える。
きらランプは（光の関係でかなり怖いですが）その引き上げている人物or事象に友好的であるよう、対してリアリスト側はそれに敵意、殺意を向けて敵対的であるように見える。（あくまで個人の意見です）
またこれらは後ろにいる人たちに向けられたものではなく、また登場しなさそうな人たちも除いたもの（ある集団や概念を見ている可能性もあり間接的にもしくはそれに内包されている可能性はあり）を見ていると思われる。

でこの第四の壁側にいる存在について考察
１　クリエメイトorクリエ
２　一部に出てきた犯人（リアリストではなかったもしくは裏切った）
３　救いのない世界
４　ここまでの考察がすべて外れて、最後にうつつが第三勢力に奪われ共闘している

キービジュのマッチ
陰影の強さや雰囲気が少しおもしろい
とりあえずダークマッチは再来しそうな予感

正義の反対はまた別の正義…とは限らんよね。まぁ、一番嫌いなのは歪んだ正義を掲げてそのキャラの正義に反する事をするキャラやけど…
ふと考えたのが、勿論色んな都合で6作になったのかもしれないけど、残りの2作ってきららたちが関わらないだけで他の誰かが助けられる作品があったり?なんてね

なんかテイルズオブシンフォニア思い出した。
二つの世界があって、一つが繁栄すれば一つは衰退する。
衰退した世界では巫女が世界再生の旅を行い、成功すれば巫女は死に、繁栄と衰退が逆転する。
リアリストたちはもう一つのエトワリアからの使者……だったりしないよな。

op速く見たいな

今さえ良ければいい
嘘吐き続けてもどんな手を使ってでも
奪えるだけ奪ってしまえ
そういうやつらは一番ダメだよな
全力パージ案件だが例によって
ねばついてしつこい敵さんでもある

うつつのネガティヴが物語の鍵なのは面白い
いつの日かぼっちちゃんと勝負だ…！

ただ、まぁ、何というか。モヤっとするから早く次の話を読みたいってのはあるんだが、それで運営の人や(もうシナリオは提出済みかもしれないが)シナリオを書く方が身体を壊したりアプリ自体の寿命が縮むのは嫌というジレンマ
まぁ、取り敢えずキャラの背景がしっかりと描写されんことにはリアリストの行為を一概に否定できんのよね。…確かに、どんな犠牲を出してでも未来を救おうとした少女たちが居たわけだし。若干自分の為にもあったけど

>>491
アクア「ふん、私には及ばないようね。」

上げておく意も兼ねて
リアリストって出身はエトワリア何だろうか?
続きが待ち遠しいよ

>>494
まあなんであれ、アル様に呼ばれて半強制的に野球拳に付き合わされるのがオチだろうと思う。
アル「なんでも今は親睦会だからな！やらなければ！！（末期）」

>>495
ハイプリスの格好で野球拳か…

>>496
「あの格好」ではなく「ハイプリスの格好」で？ダレガダロー。
ランプはマッチを犠牲にする。
マッチ「脱ぐどころか、僕には指すらないんだけど...」

リアリスト側も最終的にアルシーヴみたいにギャグ要員になるかもしれないが、メインライターの深見さんはニトロプラスとも関係が深くてニトロプラスのゲームシナリオもやったりしてるから、悲劇的な最期も可能性として覚悟しておく必要はあるかもしれない

きららさんがもしかしたら敵なのかもしれないという妄想
崩壊は英語で「collapse」
collはきららさんの起こす奇跡的なもの
apseは後陣、教会のドーム（アーチ部分）のこと
後者の意味で解釈して、後ろに描かれてるのがapseなんじゃないかなー？
まとめれない....あとは任せた！

主人公が実は「この世界の悪」そのものだったというどんでん返し最終話！？
だめだこの方向でやってしまったらきらファン自体が終わってしまう
そんなのは望まない！！
（70年代〜80年代のアニメにたまに近いものはあるが）

>>499
ホーリーマミさんのイメージしかない。

きららが悪というより、きららの親や一族が悪ってのはあるかもしれない、とは可能性として考えたりもする
第1部のときもアルシーヴ＝きららママ説とかあったし

>>502
ハイプ「きららよ。お前は私の娘だ。お股すっぽっぽーん一族の娘だ。ちなみに今着ている服はお前の力を封印するための布だ。」
アル　「すっぽっぽーん一族...脱げば脱ぐほど強くなるというあの戦闘一族！？」
ライネ「ということは私のいとこでしたかー。」
ハイプ「そう私たちは、野球拳を極めし部族、脱げば脱ぐほど強くなるがハンデのワンピース（下着無し）を着ても誰も相手にしてくれない悲しい一族。」
ハイプ「そなたのコールの能力は、我々の編み出した最大奥義【服がないなら召喚しよう】の真似事に過ぎない。」
ハイプ「お前がもし世界を救いたいというなら、世界の命運を賭けた史上最大の連帯野球拳をここにやろうじゃないか。」
そして始まる史上最大の野球拳大会ここに開催（ライネは敵に加勢）
という最後を見たい

親が出てこないなんてランプや里娘も同じなのに
わざわざきららさんだけ親がいない事を明言されてるのはきっと意味があるはず…

上げておこう…早いな。だが、PVからの考察がはかどってくれないだろうか

メディアがそうなのかは分からないけど、
ヒナゲシの別名は虞美人草
メディアはそのまま、ギリシャのメディア
某ゲームにも出てるけど誰かの妻…
ただ、ハイプリスとかサンストーンが違うしなってなるけど

PVの最後の方の立ち位置がきらら側だし
持ってる本が聖典のデザインだし
スカートの十字のリボンっぽいのも多分神殿のシンボル
ってのを見るとメディアは神殿側のキャラだよね

opで6作品が示されてたから全6章だと思ったが2章は特定の作品メインではないのかな？

まず2部OPの完全版ってありましたっけか

メディアはアルシーヴと同じ命名則ぽい
媒介、中間といえばまんま聖典
筆頭じゃない神官とかだろうか

>>506
ギリシア悲劇の王女メディアはさすがに関係ないんじゃないかな

メディアは研磨剤の意味もあるらしいけど単純に「情報伝達を媒介する手段」の意味合いで考えられてそう
聖典の複製とか担当してるんじゃないかな

>>509
この立ち絵集合してるとこ
あと15秒バージョンでもこの6作品だけ出てる

https://kirarabbs.com/upl/1615079298-1.png

いくらなんでもこの異変に神殿側がきららランプに丸投げってことはあるまい
なんで今回は神殿側の動きってことで特定の聖典は出てこないのかも

>>511
王女メディアって太陽神ヘリオスの孫なのよね
ヘリオスの石へリオライトの別名がサンストーン
いろいろ考察できて面白いわ

ヒナゲシが二章でも出てくるあたり、ヒナゲシは何度かきらら達と出会って戦う中で自分のやってることに疑問を持って、きらら達の仲間になるとかそんな展開になりそう
姉が出る章であんたはもう要らないのよって捨てられるとかで

該当作品の敵になる子達に共感というか…うーん、そんなキャラがリアリスト毎回敵になるのかと思ったけど、ヒナゲシがなぁ…

可愛らしい容姿に騙されてはいけない…と考えた方がいいのだろうか。

ヒナゲシもあの可愛らしい見た目でやった悪事がえげつなかったし。

>>517
大丈夫大丈夫、まだ悪意持ってやってるだけやり直せるやり直せる
まだ、うん。ごめんなさいとかで済む
聖典消し去って元に戻せなくなって嘲笑わない限りやりようはあるよ…
というか、ウツカイが居る以上真実の手は使われて……フェンネルに使ったのかね?
なんかどちらかと言えば、ヒナゲシはアレの登場時にそいつに真実の手使われそうだな〜とか思った。けど、どうなんじゃろ

>>518
だといいんですけど…まぁ、きららご一行は優しいからすぐ許しそうな気はする

あと戦闘面でも序盤のノーマルだから大して手強くはなかったもののスキルが意外と強力だったのもやはりリアリストだからなのだろうか…？
3回ノーダメージバリア、クリティカルダメージアップからの確定クリティカルダメージのコンボ、炎耐性激減させてからの炎属性攻撃、とっておきではランダムで能力ダウンに加えてかなしばり…

これ、ハードだときつそうだね…。

コンセプトアートでリアリスト側にいるメディアが描かれているのでまあ普通にリアリストのメンバーでしょう

https://kirarabbs.com/upl/1615130011-1.jpg

神話の関係の名前ばかり使ってて、考察が面白そうだった神様になった日がkeyのぶらんど(←カタカナじゃ引っかかるっぽい)を終了させかねない特大爆死したのを思い出して少し泣いた。
あの作品って結局伏線のようなものがopやed含め大量に入ってたけど、特に回収できてなかったからなー。(←間違ってたらすみません)

>>520
だよねぇ。
神殿側がソラアルシーヴフェンネルカルダモンって半端な面子なのも左右の人数を合わせるためだろうし、
ハイプリスサンストーン後ろの４人で計６人のリアリストが６作品のオーダーを行うのが大筋なのは間違いなさそう。

第二章の参戦作品はまだ隠してるだけなんじゃないかな。
例えば作者繋がりでブレSの可能性も考えられる。
それじゃブレSの新規なしじゃんとはなるけど、ごせんぞが星５無かったのに対し、ブレS勢はとりあえず全キャラに星５あるから…という考えもある。
それに魔王シャミの方は実装されてないので、終盤でもう一回出番があって主人公勢一斉実装とか考えられなくもない。
何にせよ色々仕込んでそうな雰囲気を感じる

あったら嫌な展開
Mなヒナゲシがお姉様に痛めつけて欲しい為お姉様を洗脳していじめてもらってる

>>522
実装されてる中で唯一限定がないのってあの人だけだっけ?
水着、クリスマス、ひな祭り(、正月?)

やったのお姉さま！ほ、褒めてくれる？
聞いたことない人もいるだろうヒナゲシの勝ち台詞

>>519
3回バリアのポピープロテクションで見慣れない時計アイコンもついてたな

ラジオでメディアちゃんが神殿側の人間ってわかったけどじゃあ>>520にいる子は一体…
１．メディアちゃん本人
２．双子
３．オーダーされたメディアちゃん
さてどれだろう

普通に本人じゃないの
別に右左で敵味方って決まってるわけでもないし
まぁ二章のシナリオで悪堕ちする展開かもしれんけど

今は神殿側なのかもしれない
ランプも一部では神殿と敵対してたけど神殿の人間ではあるし

神殿に仕えていても神殿に不満があるパターンも考えられるよね

これの奥に写ってる画面のキャラ
きららランプうつつの他に9人のクリエメイトがいるように見える

https://kirarabbs.com/upl/1615592935-1.jpg

>>530
左からしまりん、シャミ子、やすな、如月、花名、苺香、ココア、唯、かおす

あれ、ココアさんに見えるけど衣装違う？

あまり気にするようなことじゃないのかもしれないが、最初のPVでゆるキャンとスロスタが入ってなかったのはなんでやろ

あ、キルミーもか

>>532
星5に見える

https://kirarabbs.com/upl/1615604224-1.jpg

>>533
正規参戦じゃないからとかかな？
リアリスト側に最後の方で「コール(偽)」の使用で防人的な感じで対立してくるとか。
一章に一作品とは決まってないけど、まとまり悪くなりそう。

単なるカット割の関係じゃないの
短いpvにあれが出ないこれが出ないなんてどうでもええやん

(リアリスト側にいるけど実はソラ様の依頼でスパイしてるので)神殿側の人間です

流石にそうではないと思っているけれど「きらきら召喚・特装版」でピックアップされている人たちはこれからメインで闇化する面々ですってわけじゃないですよね。
あくまで新OPに登場するからって理由でのピックアップですよね。

メインクエスト第2部2章「頼りはボディガード？」
追加日時
3月15日 17:00 〜

https://kirarabbs.com/upl/1615622803-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1615622803-2.png

「メインクエスト第2部2章追加記念 期間限定ミッション」
実施日
3月15日 17:00 〜 3月31日 23:59

期間中にメインクエスト第2部2章を全てクリアすることで「エトワリウム」×1個が報酬として入手可能
また、第2部2章を全てクリアすると新作のアニメーション映像(OPムービー)が再生される

今までずっと七賢者の初登場時完全に敵だったからどうしてもメディアが敵ではないのかと疑ってしまう…。

しかしついにOPアニメ解禁か…！

やすな、りん、花名は同じ作品のキャラや繋がりを断たれたキャラだと踏み込めないリアライフ?を受けたキャラに踏み込むキャラなのかなって
ただ、コールされた敵って可能性もやっぱりありそう。コール自体はきららより前からあるみたいだし

よく見ると第2部メンバーってコミカライズコール組と一緒だ

スレ上げ。待ち遠しい。

OP見てきた。めっちゃヌルヌル動いてて気合い入ってて満足。

ランプですら訊かないこと訊いたw
女神とか女神候補生とかって、全員こういう性格なのか?

https://kirarabbs.com/upl/1615801991-1.png

うつつかわいい

https://kirarabbs.com/upl/1615802941-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1615802941-2.png

２部OPの後半よ戦闘シーンあたりにシャミ子が出なかったのが気になる

唯ちゃんがめっちゃバトってて草

いやあ、メインはいつものイベントシナリオの3倍近くもあるし、フルボイスだし、最後にOPムービーもあるしで長編映画を見たような感覚だ
すごい面白かった
謎はまだ多く、それどころか新たな謎が増え、物語はまだまだ序盤ながら期待感じさせるものがあった
聖典についての新たに開示された情報、女神候補生についてのあれこれとか、設定面での気になってた新情報もあったし、考察欲も満足させる
そしてなによりもうつつが本当にいいキャラしてる

リアリストは絶望とか闇とか、ヒナゲシみたいなジクジクしたそんな感じなメンバーなのかと思ったら、新キャラのスイセンとかはかなりサッパリしたキャラだ
まあ、陽気な感じをしつつも残酷な幼さも持ってるような感じだったが

リコリスはヒナゲシを虐げる毒姉な感じかと思ったら、サンストーン曰くお互いに依存してると言うことで、こちらも結構病んでる系なキャラなのかな

そしてサンストーン、パスを切るとかいう明らかに特殊な能力を持っていたが、まさか関係があるなんて…

リアリスト達についても今後が気になる

https://kirarabbs.com/upl/1615806833-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1615806833-2.png

母というには若すぎるから姉か？
それとも元友人？

「かみさまのいうとおり!!」や「下を向いて歩こう」の湖西晶先生かな？
マリアたちの参戦あるぞ

https://kirarabbs.com/upl/1615807929-1.png

この子があんハピキャラ（特にはなこ）に出会ったらどう反応するか気になる発言だ・・・
でも2部ストーリーにはあんハピ出ないっぽいか

https://kirarabbs.com/upl/1615808556-1.jpg

>>554
どちらかと言うと荒井チェリー先生っぽいかな？

まりあちゃん来るならそれはそれで超嬉しいけど

>>553
覚えてなくても涙が流れるほどだから家族のような関係だったとか？
育ての親、血の繋がらない姉、師匠、色々考えられるな
見た目若いのも、そもそも見た目相応の年齢なのかもわからない
もしかしたら特殊な魔女みたいな存在で、見た目は若いけど長い時を生きてるとかもあり得るし

なんにせよ、大事な人だったのは間違いないだろうな
それこそ、今のランプのような隣に立つ存在だったのかもしれない

サンストーンはきららさんとは見た目が違いすぎるから親族ってことはないと思うけど、じゃあ仲間とか親友だったってことになるのかな？

聖典、絵と文章で構成されてるみたいだけど、スクライブギルドの様子からは文章がメインっぽいよね
挿絵の多い小説…ラノベみたいな感じなのかな

きららとサンストーン、両方鉱物だ

スクライブギルドの建物を見るに、写本制作は一文字づつ手作業でやってるのか？
そうなるとかなりの時間と人員が必要だよな。
スクライブの祝福を受けないと聖典たりえないと言ってたけど、それにしてもエトワリアに活版印刷術がもたらされたら凄い発明になるんじゃ無いかな？

バレンタイン、ホワイトデーで見せたきららさんの武闘派知識はサンストーン譲り？

真実の手ってハイプリス様とサンストーン以外は花か

メディアがリアリストかと思っていたらまた新しいリアリストが出てくるとは…完全に想定外だったわ。そしてサンストーンときららの関係…とは…？

>>562
きらら「一人千本ノックをしていると涙が…もう一人誰かがいたような…」

メディアママ…

>>561
印刷技術自体はある
聖典の写本というのが特殊な行為だから印刷じゃ無理なんだろう

https://kirarabbs.com/upl/1615809723-1.png

メディアちゃんが可愛すぎた

そしてこれやってて思ったんだけど

メディアちゃんのファンクラブできるわこりゃ。

>>547
スリーサイズ教えて欲しかった(おいこら)

>>554
CV誰じゃろか…小泉萌香かなと一瞬思ったが私の予想だいたい外れるしなぁ

敵幹部は植物・花の名前で行くんだろうか？
ハイプリスと、きららとかかわりあるっぽいサンストーンは別枠で

メディアちゃん裏切りそうとか思っててごめんなさいでした
めちゃええ子やん
うつつがちょっと前向きになってるし

きららさんの関係者という事実でサンストーンの脅威度が一気に上昇した気がする

>>572
いい子過ぎて逆に別のフラグが立ってるような気がして怖い。

今回は大丈夫だったけど、絶対今後また誘拐されたり洗脳されるやろ、メディアちゃん。

>>572
俺も敵だと思ってました。すみませんでした。


今回メディアは無事だったものの他さらわれた人たちはアウトだったわけなのよね…まちカドまぞくの作品を滅ぼす手前までやった時点で相当悪事のレベルがヤバかったのに更にヤバい事態になりそうだな…。

2章シナリオ始める前、メディアちゃんの「聖典が大好きで〜」という台詞の声を聴いて「すごい胡散臭い」と感じていた私が汚れていました。ごめんなさい

そして、2章のうつつは自殺ネタとか言わなくなったこともあって、個人的にかなり好感度が高くなったなあ

スイセンのイラストはチェリー先生だろうね
CVは誰かわからなかった･･･

きららさんが思い出せないのは本人が言ってる通りサンストーンが自ら絆を断ち切ったからだよな
何故そこまでしてハイプリスのもとへ…という謎
そしてハイプリスもその事を気にかける情はある様子

>>559
正月シナリオかなんかで誤魔化されてた聖典の形式に
ふみこんでてえらいなーと思った
(自らにウェイトを課すシャミ子を見たちよもも風感想)

ランプって今女神候補生だよね？

メディアちゃん無事とはいえ他の子たちが無事じゃないままだから
この状態で次章を待つのはもやもやするな...
1部は基本その章で解決してたし
スイセンひと声聞いた印象だとCV原田ひとみ？って思ったが自信はない

原先生描き下ろしのクレアとメディア（ときんモザ組）の優しくて狂気的な漫画が待たれる

>>555
どちらかというとぼっちちゃんに早く合わせてあげたい。
陽キャ・陰キャの比率的に言えば、もし仮に将来エトワリアに住むことになったら相当つらいだろうなぁ。
というかその三白眼。どっかで見たことある気がするかと思ったらゆゆ式の「野々原ですけど?」じゃないかい。

以下、初見の印象だけでうつつ＝ぼっち説（一瞬で消えたけど）について改めて考察
自分のことをミジンコだとかプランクトンとかに例えるところとか、とりあえずネガティブなことから考え始めるとことか、「3歩進んで2.9歩下がる。稀に覚醒」というスピードで前向きになるところ。
この辺ぐらいまでなら本当にそれっぽく思えるんだけど、
誉められたときの反応が
うつつ→それでもなお、ネガティブ
ぼっち→隠そうとするが、あからさまに表情に出る。
この辺が全然違うからねぇ。

>>561
女神もそうだけど世界の根源システムわりと脆いな。

メディうつ！！メディうつ！！

ムービーにキングギドラみたいなウツカイいたな？ あれも今後出るのかね

ひょっとしたらバレンタイン・ホワイトデーのイベントのフェンネルってただのギャグかと思ったけど、もしかして伏線？（厳密にはフェンネルのミニイベントが初出なので復習・1部6章でそんな描写はなかったと思う）

しかし、傭兵の姿のまま神殿に戻ったらまずいだろうな（シナリオ的にはメディアの護衛で居残ると思うが）
もし、神殿に戻った場合（想像）
フェンネル「メディア様の護衛の際戦ったリアリストと名乗る方々はかなり強敵でした」
アルシーヴ「これからの任務ではフェンネルはもっと強くならなければならない。そこで、私はこれを用意した」
？？「異世界コーヒーまほうつかい風味　です」
フェンネル「ヴェアアアアアアアア　助けて！マジカルトオルン！（3月16日12時からAチャンネルイベントスタートします）」

>>587
これっすな

https://kirarabbs.com/upl/1615818996-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1615818996-2.png

>>587
>>589
ちなみにキングギドラみたいなウツカイはドSパフェを喰らいました。
ムービー中で一人だけ「誰だっけ？」ってなっと子がいたけど3回op見てやっとわかったよ。二月ちゃん（キサラギ）だったのか。メガネ外しているから進化後の姿か。

うつつの元いた世界(反転させた)
最初よくあるビルが立ち並んだ世界かと思ったが、建物が現代風じゃないしなんか荒れてる感じがする

ちなみに1部OPの時は普通な街並みから召喚

https://kirarabbs.com/upl/1615819565-1.jpg

https://kirarabbs.com/upl/1615819565-2.png

>>589
キングギドラウツカイの周りにゴーレムかロボットみたいな姿のウツカイもいるな

>>590
キングギドラみたいなの以外にもデカそうなウツカイが何体もいるが苺香さんがまとめて吹き飛ばしてるのか（まだOP見てない勢）
さすが最強魔法使い

>>591
よく見るとめっちゃ新宿だった

>>592
このシーンでも確認できるなゴーレムタイプ

https://kirarabbs.com/upl/1615820264-1.png

>>591
がっこうぐらし世界ほどの荒廃感は無いけど如何にもな無機質の大都会だから、都会の中の孤独、みたいな感じかな？

>>596
自己レス
下は第1部か、勘違いすまん

確かに第2部はちょっと異世界風かつ建物が傾いてる？

>>595
OPだと普通にいい人そうな表情してるよね

0時からOP曲配信されたので買ってフルで聞けた、良き

>>586
メディうついいよね！
アニメとかで観たい。

やっとクリアしてOPまで見た
まさかサンストーンがあんな重要な立ち位置のキャラとは…
この先、サンストーンの秘密が明らかになるんだろうが、OPからしてその章の担当作品はけいおんになりそうね

>>591
西新宿出身じゃったか、うつつたそ

>>602
下は第1部のOPやで

すみません私も間違えました

※イベントのガッツリな考察に入るのでまだその部分を見ていない方はスルー推奨です。

メディアってかつてはソラ様と女神になるために修行をしたのだけど負けた（？）のでスクライブで働いているのか。
女神候補生は1人ではなくたくさんの人がいるわけで、そのうち選ばれし1人のみが女神になるわけだが、それ以外の候補生にも何かしらの職に就かせないと後々大変なわけだからねぇ。

とはいっても、女神になり損ねた候補生だからそれなりに能力を持っているわけだから、写本なら可能ってところか。
まとめると
女神→「聖典」を「新規」で描くことができる
スクライブの人→「聖典」を「写本」出来るのみ
メディア等の女神になれなかったが実力者だった人→「聖典」を「写本」出来るほかに「祝福」もできて「聖典」っぽいヤツを模造出来る。

ちなみにランプはそれっぽいことを1部でやっていたが、オーダーで呼ばれたクリエメイトを利用（実物を見て、それを描いた）しての作成なので、女神候補生としては結構有力なところに来ているが、まだソラ様と比べると力は及ばない。予想だけど、ソラ様はクリエメイトとは合わなくても聖典が描けるんじゃないのかな？

>>604
キャラ紹介ではソラ様は「異なる世界を観測する能力を持ち」とあるから直接会う必要はないんだろうね
コールもオーダーも不要で聖典を書けるからこそ女神なんだろう
暗殺事件の際に代理になれる人がいなかったことを考えると、物凄くレアな能力なんだと思う

レアな能力ありきだと女神候補生を何人も育成するのは疑問
個人的なイメージだとヒロアカのワン・フォー・オールみたいに、異世界観測できる「女神の力」が当代の女神に受け継がれてると思ってる
候補生たちの中から能力の高いものを選んで継承されるのではないだろうか

>>585
エネルギーの主幹を外の世界に依存してる時点で割と結構ヤバいと思う

>>605
よく考えたら聖典の原書ですら作中世界の観察日誌に過ぎないから
当然元となる世界そのもののほうが更に比べ物にならないクリエを発生してるであろうわけで…
聖典世界ってもしかして原子炉的なヤバい何かなんじゃ…

うつつちゃんがキュピーンするシーン見たとき、鬼滅の玄弥が無惨様のパワハラLINE覗き見するところを思い出してしまって不覚にも少し笑ってしまった。

一章でも思ったが、うつつちゃん最初はちょいウザだけど章の後半で成長が見られてほっこりするな。

>>604
元女神候補生とはあるけど「メディアとソラ様が競いあってた」とはなかったし、ソラ様の後の女神候補かもしれないし、逆にソラ様よりも前の女神と競っていた可能性もある(ロリバb)

きららとサンストーンは繋ぐ力と立ち切る力で対になってる(双子かと思ったけど見た目似てない)
うつつとメディアも陰陽な性格と片目隠れぎみなの対になってる

かおす先生の魔法の色合いがやたらダークでいらっしゃるのがすっごく不安です
絶望と親和性高そうだしなぁ
絶対闇堕ちして出てくるだろコレ…

https://kirarabbs.com/upl/1615831779-1.png

ストーリーを進めながらチラッて思ったんだけど
もしかしてソラ様って聖典を書く時、観測した事実からシリアスとかのネガティブな要素を排除して、ポジティブな要素だけ聖典に記しているんじゃないかって思った。
聖典に書かれているのは観測世界の全てではない
だからハイプリスはエトワリアを欺瞞に満ちた世界って言ってるんじゃないかなーって思いました

って考察を置いときます

オリジナルキャラクターのイラストを同一作者に描かせると近縁者であることがプレイヤーにバレバレになるから、近縁者であってもあえて別作者に描かせていてもおかしくないのではないか。
と書いたところでランプとハイプリスが同一作者なことに気づいたのでこの考察は没です。

>>611
それがっこうぐらし半分以上検閲されて読むとこ削られてそうなんですが…
いや最近の例だとまちカドまぞく辺り最初からすでにそうだった感じか…？

確かに言われてみれば
照とふよんちゃんが不自然に仲よさげなのも
ソーニャが殺し屋の仕事してないっぽいのも
花名が浪人の件での気後れが最初からあまり見られなかったのも
件のがっこうぐらしも既に召喚済みの筈のめぐねえと圭の所在が未だ殆ど謎なうえに
あくまで名目上だったはずの学園生活部がやる意味なくなったどころか
それ自体がメインと化してる節がある（というか大学編以降の言及が殆どない）のも
原作にもあったはずの要素があえて欠落されていたが故なら一応全部説明がつく…気がする

舞台が異世界に移ったせいで
みんなその辺どうでもよくなったからだと思って今まで特に気にしてなかった…

二部って敵めちゃくちゃ硬い。
腹ペコ使った方が楽かもレベル
攻撃は一部に比べると低すぎるくらい低くて楽。

今頃ではあるけど一つ
章選択画面に「不」のマークがあるけど、きららかその一族か、属していた集団だかは世界の根幹を握ってるよね？

新衣装のフェンネルを 怪盗バージョン と勝手に呼びたいw

ヒナゲシ可愛い
かわいそうは可愛い(誰何)

神官ですが椅子を磨いているわけでは
？？？

ごめん、メディア。敵になると思ってチノちゃんスタンバってもらってた(敵になるなら見た目的に闇だろうしと)
リコリスとヒナゲシって共依存なんか…え、リコリスヒナゲシに依存してるの!?ってなった

>>549
魔王シャドウミストレスとしては出して良かった気もするけど、シャミはOP時点だと解放されてるからね、出す意味が薄い

>>619
DV夫が実は妻に依存している面があるみたいな奴じゃね

>>552
切れたパスをきららが再び繋げることができたのも伏線だったわけか

フェンネルさん最初の方頑なにうつつを信用してなくて、
さすがに疑り深すぎだろと思ったけど、
フェンネル第一部で圧倒的騙し討ちを決めてたからむしろ簡単に信用するほうがキャラとしておかしいのか

>>613
メイン1部3章少し見返した感じ、ランプもカルダモンもがっこうぐらしの世界を把握してそうだから
検閲はしてないような気がする

というかきらら達がお人好し過ぎるだけな気もする
逆の立場ならうつつも疑うポジションになるだろうし

OPにもメディアはアルシーヴと映ってるし、メディアは今後も出番があるんだろうな
神殿パートでアルシーヴに連絡をするとかの時に一緒にいる感じかな

https://kirarabbs.com/upl/1615848808-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1615848808-2.jpg

メディアさん、始める前はキャラデザから15-17歳くらいと思い込んでたけど、
本編見て、ライネさんやアルシーヴと同じくらいの年齢では？と思った

メディアちゃん養いたい
甘やかしてあげたい

スイセンの声優って桜trickのコトネの人？

>>627
素直に考えればソラ世代とランプ世代の中間世代の候補生なんだろうけど、ソラおばあさまが数千歳でメディアおばさまが数百歳とかの可能性もあるしなあ

>>621
シスコンがあまりに重度すぎて取り繕った結果キツく当たる姉ってきらら作品でたまに見る気がする

原先生デザインの小さい子は見た目年齢より実年齢が高いことが多いからメディアちゃんも10代後半〜20代の可能性

メディアの年齢については俺は>>630説を推したいｗ

>>624
検閲はしてないが年齢制限とかはあるかも
がっこうぐらしは（ゾンビじゃなく普通の人を）コロコロする描写や朝チュンまであるし、クロもエグい描写があるし
ランプが知ってるのは候補生だからということで

>>623
アルシーヴの盾を自称するフェンネルとしては、女神暗殺事件でソラ様アルシーヴのもとまで暗殺者の侵入を許してしまい、アルシーヴの苦悩に気づけなかったのは本人的には大失態だと思う
（ソラ様やアルシーヴがフェンネルを責めたりはしないだろうが）
今度こそはとの思いもあるだろうし、だから余計に疑い深くなってるのかも

>>633
じゃあ30〜40でも全然若いからライネさんじゅうきゅうさい説も成り立つな

今回は初のクリエメイトを一切出さず(話題程度)ストーリーを作ったな。(キャラシナリオは除く)

>>611
普段駄女神ぶりを見ている限り、クリエメイトの負の部分も含めてソラ様自身は知っているけれど >>613 で言われている矛盾が起きないようにあえて聖典に描いてないだけってのも考えられる。

もし仮にアルシーヴ（みたいな生真面目な人）が女神職やっていたら、一言一句聖典に描きそうだから、一部のクリエメイトはエトワリアに居づらくなる可能性がある。だからソラ様はそれを見越して聖典を描いているのかもしれない。

後、正月イベ後日談で部屋にクリエメイトをはべらせ、、、もとい、あくまで仕事として部屋に誘い込んで、直接触れ合うことによって聖典の微妙な個所の加筆・修正の材料にしているかもしれない。メディアもクリエメイトに直接会いたがっていたので、やっぱり聖典の文字や挿絵では物足りなくなるから本人とお会いしたいわけなんですかね。メディアに関しては2部終了前でもギリイベントとかでも出てこれそうなので「中くらいのランプ」って言われるような行動取りそうなのだが（あってすぐにスリーサイズまで聞き出しそうな勢いだったから素質あり）

>>630 の説はメディアとソラ様が女神候補生の時代から知っていた仲なのか、それともメディアがスクライブ長になってから知った仲なのかによって変わる。もし後者ならかなりあり得る話になるなｗ

>>635
うつつなら(少なくとも今のところは)疑うだけ無駄だと思うけど、一人くらい警戒心の強い人がいた方が安心感はある

うつつ的にはフェンネルの反応が一番共感できるんだよな
きらンプは思考が違いすぎて共感できない。もし自分が危害を加える存在だったらと考えるとポジティブ一辺倒は期待を裏切るかもしれないという重圧になる。
しかし、うつつが失敗した時にフェンネルはフェンネル自身の責任だと言った。
期待しないから責任を負わせない、信頼と関係無い優しさは、うつつ本人がエトワリアでの優しさを特に実感できたものだと思う。
だからこそ周囲の優しさに委ねて自発的に行動できたのではないかと妄想
とはいえフェンネルだけでは萎縮するので、きらンプ饅頭の存在あってこそだが

>>618
自分もこのネタが分からなかった どういう意味なんだろ？

一応タイトル画面にいるメンバーは出揃ったけど
1部のフード暗殺者と思わしき人物はいないな
女神暗殺計画を企てたような台詞もないしリアリストとは無関係なんだろうか

スイセンちゃん可愛い・・・

https://kirarabbs.com/upl/1615870970-1.jpg

>>641
椅子を磨く･･･椅子に座って指示を出すだけ
ってことだから、神官は指示を出すだけじゃなく自ら現場に赴くこともあるよってことだと思われる

>>642
フードっぽい人ならはOPにならおるよ
過去イベでもカルダモンと面識のあった子やで〜

>>621
誠　「世界のことが好きだ」
誠　「やっぱり、言葉だ」
(カーナシミノムコウ...)
世界「誠君が好き」

>>618
正直ガンダムぐらいでしか聞いたことないな

>>647
自分もVガンダムのピピニーデンくらいしか知らないや
更なる元ネタとかあるのかな？
まあ昔からよくある陰口のような気もするけど

>>648
気になって「椅子を尻で磨く」で調べてみたら、まず最初にピピニーデンが出てきたぞ……

>>649
黒歴史みたいなもんよ
ガンダムが初出のネタで、ネタ元関係なく割とよく使われるようになった言葉

…あぁ、ふと思ったんだけど。そのキャラの性質を変えずに日常を描いてるのが一般的な聖典なのかもしれない(ランプとかは本来の世界を描いた聖典を閲覧できる。あの図書館とかにあって)
本来のきららの日常系はそのまま
まちカドやぐらしは誰何とかゾンビとか不穏分子を除いて性質を変えなくても成り立つキャラのみでの物語に
性質を変えないと存在できない聖典は存在はしているが、一般的に出てないとか?
きららはともかく、クレアがクロを分からない。ランプは分かるって辺り、その可能性が?
だけど、ランプがそれを分かってないとは思えんし…

うつつの元いた世界はまどマギ系の世界だったりして

魔女化の真相を知った仲間からころされそうになって[絶望・裏切られる・信じられない]となった
キュウベイみたいで白い変な生き物(マッチ)嫌い
っていうインパクト強いのは記憶なくしてもなんとなく残ってるとかだったりして

プレイしているときは気づかなかったけど、うつつちゃん、自分が何者かもわからないのに
敵サイドの文字が読める上に謎の能力まで持ってるってなったら疑われても
「自分だって自分を信じられない」ってなるよね、しょうがない

>>651
カルダモンは圭のことを知ってたし、少なくとも神殿にはがっこうぐらしやクロの世界を正確に描いた聖典はあるんだろう
一般に流通してるのがどうなってるのか

>>652
そして第二部完結とともにうつつちゃんがマギレコに参戦＆マギレココラボが始まる…

>>654
聖典に載ってる情報なんてこんなんだし
ランプでさえ解釈がおかしかったりするし、一般人なんか色々危ういし

https://kirarabbs.com/upl/1615890793-1.png

https://kirarabbs.com/upl/1615890793-2.png

ギャグ系の話も混ざってるからでは
そういう勘違いネタやってる漫画もあるやろ

>>653
他人よりも更に自分のほうが信じられないような特殊な状況だからなぁ
ただ彼女のネガティブな性格自体の根っこはそれとはあんまり関係ない気がする

この手の性格って大抵対人能力とか感性とか間の悪さとかに
何かしら壊滅的に残念な部分がセットで由来してたりするけど
うつつはネガティブ取ったらむしろ何も残らないくらい特徴がそんなにないから逆に気になる
トラウマが原因の線もあるけど本人何も覚えてないからそれもあるか怪しい
…きららみたいにヒナ祭やツンツーン的なやつで一気に別の本性があとから噴出するのかな

>>652
どちらかと言えば、うつつタイプってQBに絶大な信頼を寄せるタイプな気がする
そもそも、時折居るだけで普通にQBを嫌ってるは中々居ないような…
そも、外伝や本編でQBの扱いがトンデモなのミスドと聖団、ほむらだけな気も。全部は知らないから何とも言えないけど
別ベクトルでトンデモなら時女がいるけど。普通だけど真逆にQBを信用しきってるし、真実知って尚QBといい関係を築いてる
レコの民として、うつつちゃんが来ることが反対なんじゃない。むしろ来るキャラは拒まないんだけど、今のレコには来て欲しくないかな……リアリストが蔓延ってゲフンゲフン

さて、暗い話は置いといて
サンストーン…だよな?うん、とりまサンストーンにしておこう
サンス"ときららはエトワリアの住民なのかそれとも別世界なのか。
後、本編の事考えると、聖典は欺瞞に満ちているってのをまちカドの後且つ6巻(そもそも闇はチラホラ見えてたけど)発売後の話で言われてるって事は首を捻ってしまう
うーむ、私たちが読んでいる物語は聖典ではないのだろうか…

>>659
単純にリアリストが聖典をどこまで知ってるか、というのもある
ヒナゲシちゃんはまちカドまぞく知ってたので少なくともある程度は知ってそうだけど

第2部終わったらうつつのいた世界が聖典になる(まんがの連載が始まる)んだろうな、と思えた第2章でしたな。黒田先生がスタンバってるのかなあ。

リアリスト連中、ギャグマンガ日和と相性良さそう

千葉サドル先生の新連載の伏線

OPのうつつの来る世界が大地が割れてるようにも見えるし、すでに崩壊した世界なんじゃね

>>636
うわっキッツ

>>643
わがままボディって素敵だと思いません？たまて？

>>663
がっこうぐらしの世界に普通にいたけど
出番がないから聖典に載ってなかった説も

後付けにもほどがあるからそんなになさそう

ヒナゲシちゃん、なんとなくだけど2部中盤〜後半あたりできららサイドに寝返りそうな気がしてきたのだが。
ただし、1回目はリコリス姉にラストチャンスとか言わせられて、裏切ったフリをして情報をリアリスト側に送る工作員で忍び込む。
んで、それも失敗し、姉どころかリアリストからも見放されて、完全に行き場を失ったところにきらら達がやってきてリアリスト打倒の旅のメンバーに入る（2回目）

よりシリアスな2部になってくると敵側も敵側で結構キツいのがあるかもしれない。使えない仲間を見捨てるとか。
（現にヒナゲシはまだ2章の段階で1章では失敗して2章では半分ぐらいしか任務遂行できなかった。姉が予想以上に冷酷だったら1.5回失敗している妹にも容赦なく見放しそう）

>>667
訂正
2章の段階→2部2章終了時点の段階

姉のほうがヒナゲシに依存してる発言もあるし、見捨てるってのは流石になさそう。
でも姉のほうは若干ツンデレ入ってそうだし、真意を隠して突き放す発言とかはしそうかな。

そんで、姉からの重圧と世界を破壊している罪悪感の板挟みに耐えられなくなって、それに絶望のクリエ？ が反応して暴走、終盤の大ボスとして立ちふさがる、とかあったら面白いな。

写本に祝福をかける……

メディア「面白くな〜れ、面白くな〜れ、萌え萌えキュン」

つまりこういうことですね

2部オープニング曲購入したけど、歌詞ないかな？

写本の祝福、初見だと流しそうになったけど、よくよく考えるとなかなか危ない側面もある気がすると思った。
全く同じ物語なのに、片方はクリエが得られるけど、片方はクリエが得られない、話は同じはずなのに。それこそ、ランプの語る聖典の素晴らしさとは無関係な性質で。
それこそリアリストが適当に書いた1枚紙でも、汚染されてないスクライブを脅して使えば聖典同等の効果が得られるし、ソラ様の聖典でも汚染されたスクライブで写本すれば、皆の評価が悪い一冊が出来上がる

祝福＝写本がお手製なので、原書とズレが無いのかの魔法的チェック、また海賊版でないことの魔法的承認の意訳としてと考えられもするけれど、そのまま捉えた場合は、今後の展開はなかなか怖いものを感じる

>>654
我々から見える聖典世界=ソラ様の観測する聖典世界だとしても、この時点ですでに何らかのフィルターが入っていて、いろいろエグい描写が減っているのではないだろうか
ななどなどなどの世界だと、小町の周りの人間はヒナゲシちゃんが泣き散らかすほど優しい世界だけど、
そのすぐ外側の描写はなかなかエグいし、本編開始前はななども高山萌も吉岡るるも周りにいなかったことを考えると…

個人的に見てみたい展開は、パスが本来繋がらないキャラ同士でつながってしまう「パス改ざん」です
2作品以上がコラボするシナリオのいい口実にもなるし、さじ加減一つでコメディ色強めや、感動系にもできそう
その場合、呪文名は「リライト」になると予想します
異論は受け付けます

>>674
二部であるかは分からないけど
確かにな〜って感じはある
なんか、仮称リライトされたキャラ同士で変化があったりしそう
変態がまともになったり、ヤベー奴がまともになったりする感じ
まぁ、そんなキャラ中々居ない気もするけど

>>674
その発想があったか！これは見たい気がする
具体例を考えるのが難しいな、チノちゃんを妹扱いする陽子とかだとほのぼのするけど
ボケが足りないし

聖典を壊すにはこの上ない方法だな
偽パス繋いだ相手が悪人じゃなければとくに抵抗なさそうだし
ただその場合クロスオーバーストーリーという形でクリエでそうだけど

>>674
本来交わらないはずの３０以上の聖典から数多の人々を同時に召喚し
一か所の拠点に集めて交流により新たなパスをつないで
その連携を活かし徒党を組んで戦わせる勢力とかいたらヤバそう

今回はオーダーなかったけど絶望のクリエが出てきたから既に誰かオーダーされてるのかな？

>>679
普通に聖典の汚染で絶望のクリエ集めてるだけじゃね
ハイプリスが言ってるように、汚染と破壊は平行に進めてる
クリエメイトをオーダーして、クリエメイトにリアライフをかけて絶望のクリエで染め上げるのは聖典の破壊に類する行為
対する聖典の汚染は、ウツカイが聖典の写本を奪うなりして染め上げてる
これらは関係あることだけど別の事象

https://kirarabbs.com/upl/1615992516-1.png

>>680
メディアが闇堕ち・連れ去られるという最悪の事態は避けられたとはいえ、スクライブの人達は連れ去られているのが現状なので「聖典の汚染」に関しては今まで以上に激しくなってくると思う。
それによって、絶望のクリエ集めがはかどることによって、リアリスト側が今後オーダーしやすくなったという状況になったと解釈しても構わない？

対して「聖典の破壊」に関してはメディアを守ったことによって、危険度の急上昇は免れたものの（メディアも闇落ち・連れ去られてしまったら、リアリストからのオーダー及びクリエメイト闇落ちが一気に進むので、後は数揃えてソラ様のいる神殿に攻め込まれてしまったらGAME OVER）リアリスト側が今後オーダーしやすくなってしまったので今まで以上に短いスパンで闇堕ちクリエメイトを救出・元の世界へ戻すといった攻防戦が増えてくることになると思うので、結果的にこっちの危険性も増してしまったのか。

2部3章以降からしばらくの間はきらら側からするとかなり苦しい状況になってしまったな。どこかで一転攻勢できるきっかけがあればいいのだが。

>>681
オーダーしているのはリアライフをかけて絶望のクリエを手に入れるためなんだから
絶望のクリエが手に入りやすくなったからってオーダーしやすくなるということにはならないだろう

>>675
イノ(汚)→忍で後者が変態に
イノ(汚)の汎用性...。
イノ(純)→イノ(汚)でまともになるかもしれない。

キルミーの参戦って没キャラ(二部)期待していいんでしょうか？
何というかこのの作品、
ギャグなしでまともに考えたら敵側の介入なしでもかなりえぐいことになりそう。ギャグありだと世界観を壊しそうで怖い
(没キャラは闇落ちさせても誰も気づかないで考えないとして)殺し屋二人が闇落ちした時点で「止まるんじゃねえぞ」(復活前提で)させないと止まる気がしない。やすなが闇落ちすれば、ソーニャが助けに来ない気がする。

>>681
オーダー自体は、1部のアルシーヴと一緒で、単に負担が大きいだけかと
1章時点では、2部オーダーは絶望のクリエに負担逃がすことで乱発できるシステムなのかなと思ってたけど
本人の発言からそうではないらしいし

厳しい状況には違いない
現状、きらら達が持ってる材料は少ないが、サンストーンがきららと対峙して少し動揺見せたところを見抜いたなら、
きららの故郷でサンストーンに関する手がかりを探すことはありそう(きららの知人と明確に知っているのは相手だけなので、見抜けるか厳しいが・・・)
あと、うつつが目覚めた能力が使えないかと、使えるなら能力使用中にきららがパスを観測できるかは気になる

サン　→パスを断ち切る(多分パスを感じることができる)
きらら→パスを感じる、つなぐ
うつつ→パスを感じる(きららより情報的に優れる)

かな？
うつつの能力は、シャミ子の能力応用とかではないだろうか？

>>686
うつつのはパスをどうこうというかハイプリスの通信を傍受しただけじゃね

>>674の人です
個人的にはごちうさとブレンドsを繋げて欲しいなんて思います
どちらも喫茶店での日常だし、ギャグ要素も強めなのでドタバタ冒険譚になりそう
チノちゃんがドsを演じ始めそうだし、苺香とココアが二人で闇落ちだったり
妄想が膨らみますね

>>671
いまのところない

>>686
この三人がツンツーン中毒者であると予想

そういや呼ばれてるクリエメイトの時間軸より後の世界が観測されてる＝聖典で未来が描かれてるのってあるんだろうか
それとも聖典はあくまでソラ様が観測できてる範囲までだろうから呼ばれるクリエメイトがいつ時点の記憶を持ってるかは関係しないのかな

現実で言う原作完結後の観測ができてる場合ももしあるとするとわざと聖典で描いていないパターンがある可能性

そう考えるとソラ様が観測しても聖典に書き起こしてない世界自体等はあるかもしれない
最初から最後まで救いようがないくらいに希望もなく悲しいだけの世界だったり、平和なものだったけど途中で何かしらの問題が起こってBAD ENDになってしまったので続きを書き起こさせてない世界だったり
書き起こされてても封印してあったりと、ただ暗い話だからとかじゃなくてエトワリアと繋がること自体が危険だからみたいな理由で

そんでそこらへんがリアリスト側の動機の一端になってるとか想像してみる

2部OPって1部よりクリエメイト少ない代わりに★5仕様になってるな

初期メンバーは星４と５で服ほぼ一緒だからね

唯は裸足じゃないから星4だよ